本剧的案件其实并不难破,案犯居然开着自己的车到处作案,也不换车牌,整个剧里就看两女侦探一顿分析侧写怀疑这个怀疑那个,翻档案找资料,没事还拌嘴扯淡家长里短给剧情注水,最后就是监控摄像头一查就知的事实,
天眼的覆盖面积和面部识别系统的应用,甚至可以提前阻止犯罪,很多行为异常的现象可以直接缩小搜索范围或判定提供证据,这些吹上天的犯罪心理调查基本上可以失业了,就算它猜的在准也没有天眼的视频记录证据来的实在。
本剧的案件其实并不难破,案犯居然开着自己的车到处作案,也不换车牌,整个剧里就看两女侦探一顿分析侧写怀疑这个怀疑那个,翻档案找资料,没事还拌嘴扯淡家长里短给剧情注水,最后就是监控摄像头一查就知的事实, 天眼的覆盖面积和面部识别系统的应用,甚至可以提前阻止犯罪,很多行为异常的现象可以直接缩小搜索范围或判定提供证据,这些吹上天的犯罪心理调查基本上可以失业了,就算它猜的在准也没有天眼的视频记录证据来的实在。 |
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女主本身也有错(海季)
我看过了,不爽,不吐不快。(百事鄙视可乐)
最后玛丽的那个心理医生貌似是沉默的羔羊里被变态...(帅到掉渣的猴猴)
在哪里可以看(锦宝儿)
看过原文报道,读过的最有力的普利策奖之一(匣子外)
剧是好剧,这女的也活该(任督二脉已被打)
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首先我不夸大犯罪侧写的作用。但是整部剧通篇都在说两个男警察就是因为不了解什么叫「受害人心理」所以没能破案,受害人的行为表现本来就是多种多样的,有的人可以把悲伤深埋于心,有的人中日以泪洗面,甚至还有斯德哥尔摩综合征这种难以被旁观者所理解的心理。
再看剧中,其他几位受害者的表现也都不一样的,Amber冷静理性,黑人大婶回忆不起画面,试想如果这两个男警察遇到Amber是不是要说「她一个女大学生居然这么冷静理性,不正常啊,是不是假报警啊」,如果遇到黑人大婶是不是要说「她又不是盲人怎么可能想不起画面,这编造的吧,是不是假报警啊」。
这个案在2008年没破的唯一原因就是男警本身的无能不专业以及带有先入为主的偏见,而不是Marie没有表现出所谓的「受害人应有的行为」。请问受害人需要符合什么行为才是「正确的」,天天哭吗,抓心挠肝吗,借酒消愁吗,上街砍人吗?
觉得天网最可靠的话,推荐看《The Capture》
侧写和技术必须相辅相成,在技术越来越发达的今天,反刑侦技术也越来越发达。
况且侧写往往是用来定方向的,嫌疑犯的类型,用来缩小调查范围,具体定罪还是要靠证据的。
而在遇到反侦察手段极高的罪犯时,准确的侧写才能让调查有方向进行下去,
必须建构一个个心理画像,不然就算你查到罪犯家门口都没有意识到自己离得多近。
其实侧写就是大数据分析,也是根据大量的案件分类归总来的。
补充一点,他们之所以能根据车型,监控定位到嫌疑人,
正是因为女警的侧写:罪犯应该在犯罪前跟踪研究过被害人。
在社区跟踪不可能站马路上,基本都是坐在车里,
而一辆陌生车子经常在深夜在社区徘徊肯定会引起一些注意,会有人报警可疑车辆....
再根据之前拍到模糊的车型交叉查找。
这正是推理侧写为刑侦指明方向的好例子。
之前的那些警察就没有去查社区半夜里的可疑车辆报告啊,
你觉得他们全是傻子?
还是因为他们没有从犯罪者的心理去分析?
2008年被害人遇到的两名男警察就是因为纯粹相信刑侦手段,
太主观,而没有从受害人心理和犯罪心理去分析,所以导致污蔑女主。
Next time, Do better.
和现代刑侦技术相比,犯罪侧写和犯罪心理调查就是弟弟,和DNA比对天网监控网络罪案现场调查鉴证科等技术比,犯罪侧写和巫术都差不了太多了,
你去看那个心灵猎人,也是把侧写吹上天,最后犯罪嫌疑人还是靠桥下盯梢警察发现,
犯罪心理只是在审讯过程中有用,抓人找证据还得靠技术。
觉得天网最可靠的话,推荐看《The Capture》
侧写和技术必须相辅相成,在技术越来越发达的今天,反刑侦技术也越来越发达。
况且侧写往往是用来定方向的,嫌疑犯的类型,用来缩小调查范围,具体定罪还是要靠证据的。
而在遇到反侦察手段极高的罪犯时,准确的侧写才能让调查有方向进行下去,
必须建构一个个心理画像,不然就算你查到罪犯家门口都没有意识到自己离得多近。
其实侧写就是大数据分析,也是根据大量的案件分类归总来的。
补充一点,他们之所以能根据车型,监控定位到嫌疑人,
正是因为女警的侧写:罪犯应该在犯罪前跟踪研究过被害人。
在社区跟踪不可能站马路上,基本都是坐在车里,
而一辆陌生车子经常在深夜在社区徘徊肯定会引起一些注意,会有人报警可疑车辆....
再根据之前拍到模糊的车型交叉查找。
这正是推理侧写为刑侦指明方向的好例子。
可疑车辆和侧写有啥关系啊,有人看到社区半夜里的可疑车辆报告,这还用得着分析心理?傻子都知道可疑。
之前的那些警察就没有去查社区半夜里的可疑车辆报告啊,
你觉得他们全是傻子?
还是因为他们没有从犯罪者的心理去分析?
2008年被害人遇到的两名男警察就是因为纯粹相信刑侦手段,
太主观,而没有从受害人心理和犯罪心理去分析,所以导致污蔑女主。
Next time, Do better.
正相反,这两男警察和她养母正因为使用了女主心理不符合通常受害人心理,犯罪分子没有使用通常手法犯案,才导致了不相信受害者的结局, 你说的刚刚证明了犯罪心理的不明确性和不通用性。
如果女主和其他的受害人心理表现一样,而不是事后和没事人一样,供词前后不一和正常受害人心理不同
如果这个犯罪手段和其他强奸案一样符合通常案件的犯罪心理分析,就没有这事了,心理这东西根本不靠谱。
首先我不夸大犯罪侧写的作用。但是整部剧通篇都在说两个男警察就是因为不了解什么叫「受害人心理」所以没能破案,受害人的行为表现本来就是多种多样的,有的人可以把悲伤深埋于心,有的人中日以泪洗面,甚至还有斯德哥尔摩综合征这种难以被旁观者所理解的心理。
再看剧中,其他几位受害者的表现也都不一样的,Amber冷静理性,黑人大婶回忆不起画面,试想如果这两个男警察遇到Amber是不是要说「她一个女大学生居然这么冷静理性,不正常啊,是不是假报警啊」,如果遇到黑人大婶是不是要说「她又不是盲人怎么可能想不起画面,这编造的吧,是不是假报警啊」。
这个案在2008年没破的唯一原因就是男警本身的无能不专业以及带有先入为主的偏见,而不是Marie没有表现出所谓的「受害人应有的行为」。请问受害人需要符合什么行为才是「正确的」,天天哭吗,抓心挠肝吗,借酒消愁吗,上街砍人吗?
首先可以看出你是一个完全不懂心理学的人,跟片中两名男警察一样,你们只懂得常识,就觉得受害人应该哭天抢地悲痛欲绝。
完全没想过受害人如此反常可能是因为PTSD。
给你解释一下,PTSD全称为:创伤后应激障碍,受害人可能有各种非常态表现,比如冷漠麻木,记忆缺失,甚至抑郁幻觉等精神症状。
供词前后不符就是因为心理的保护机制导致记忆重构,
麻木冷漠就是因为为防止崩溃而关闭情绪(这类在个别丧失至亲的人身上也会出现,无知的人就会觉得这人怎么不伤心)。
人家后面的几个受害者谁都没得PTSD,就她在哪胡说八道一会手指头一会脚趾头,一会说最先给男朋友打电话,一会说先给女朋友打电话,一会说强奸一晚上到早上,一会说10分钟,然后又变成做梦了。
就这样的你就是大仙级心理侧写也是白费,我们说的是抓罪犯,不是看谁更同情关怀受害者,就她这案子给谁都白扯,没后面的事,这就是个再普通不过的悬案了。
国内查案的优先顺序是刑事技术、图像侦查、侦查、网络侦查、行动技术侦查、蹲点伏哨、巡逻发现,心理画像我看了两本书,不能说没用,只能说国情90%案件不适合或者不需要。
还有就是即使有需要运用画像的地方,只要你没经过特殊的相关学习,只要你一提出观点,别人会毫不犹豫的反对,表面上说没必要、不准确、没证据(虽然说的都是事实),心底里直接说你是sb,就跟抓人受伤,外人当你英雄,圈内人当你白痴一个道理。
因为这东西根本就不靠谱,你拿公式套可能有人能套上,但是有很大一部分情况根本就不一样的东西,
现在有的HR行政管理的看几本心理学的书都觉得很牛13的样子,这些心理侧写的人很多完全就是瞎猜,猜不中说是特例,猜中了就吹上天,
真正的刑侦就是要靠技术和实打实的证据,心理侧写这玩意也就是拍个剧吹吹水,根本就不行的玩意。
然而现在技术跟图侦我们这边才刚开始重视(不代表全国现象),之前技术5、6个人走全镇的现场,现在重视了叫好点吧,侦查8个人查全镇的案,由偷偷摸摸到杀人放火,值班的时候出现场一天就过去了,然而没啥成效的巡逻部门有几十人,不用说内部人员了,随便找个大妈都知道巡警不巡逻的时候是干啥的。
等于说受害者因为创伤后应激障碍耽误(拿了纳税人钱的)警察破案了应该向警察下跪道歉才对是吧
首先PTSD还真不是每个人都会得的,而且症状也可能都不一样。
其次,一个小姑娘被强奸,居然找两个大男人来问,就算国内也会尽量找个女警察来慢慢问,
他们本身也加重了她的创伤。
最后请注意,女主背景本身就比较特别,她是孤儿,没有足够的社会支持,精神本来就不是特别健康稳定的。
不像另几个受害人,好歹有亲人男友会给予一些支持。
PTSD和侦破本案有半毛钱关系,严重跑题了,我们说的是犯罪心理侧写和案件侦破
再说了,人家女主自己和医生心理辅导员哪个都没说她有PTSD,你自己先给人家按个PTSD,你就正像我说的那些人,看两本心理学的书就自以为是开始给人家分析心理了一瓶不满半瓶逛当,心理侧写好使,在你们这些人手上也是要完蛋的。
谁告诉你她有PTSD的,你直接说她有精神病不是更好?她说谎了这案子本身就没法破了,这就好比车祸,都觉得是对方的责任,实际上大部分都是55开,警察继母身边的朋友没有一个相信她的这本身就说明问题了,找个PTSD的借口有什么用啊,你是在这里看个剧,如果你就是她身边的朋友,还不一定怎么回事呢。
不好意思,老娘还真是学心理的,还是临床心理学。
侧写属于犯罪心理学应用,犯罪心理学属于病态心理学范畴。
受害人心理自然也属于心理学范畴。
心理辅导员没跟她本人说,是不想给她扣帽子,不代表她医疗记录里不会写。
就像我们确诊完病人也不会当面说:你是精神分裂症。
另一方面,女主症状并没有太严重,是有社会功能退缩,但没有典型精神病类症状,
只需要心理辅导+有力的社会支持(比如两位女警给的)就会走出来,
不需要药物治疗,所以没必要给她下诊断,毕竟这是会记入医疗档案的。
就像精总心理科收到的初诊年轻抑郁类病人,
只要是病因以生活应激为主,无伤害他人或自己的表现,症状时间不长,没有幻觉等精神病类症状的。
我们一般都不会一上来就诊断为抑郁症,先要心理治疗一段时间观察的,尽量少给年轻人“扣帽子”,
毕竟这世界上带着偏见看人的人太多了。
美国的刑侦手段技术应该还是比我们的强一些,但是他们注重隐私等问题使他们在现在的监控和智能识别甚至大数据技术上开始明显落后了,
美国的刑事犯罪率是我国的将近10倍,主要还是出在他们的司法上,太过繁琐漫长,罪犯得不到应有的惩罚和震慑,说白了就是不够狠,
就这案子如果在中国,个个路口的摄像头监控,按时间段一筛选,很快就能查出来,肯定死刑立即执行,什么硬盘密码直接打也打出口供来,在老美这弄这几个警探还心理侧写,怀疑这个有调查那个的,差点诬告了好几个人,磨磨唧唧搞了这么多年,硬盘里不知道还有多少受害人没查出来,还有脸拍个剧让国人叫好,实在是看不出这剧值9分。
反正这东西你们怎么说都是你们的理,一会说PTSD,一会说阴郁症,一会又说不能给她扣帽子,但对为什么周围没人相信她,和你这些心理学没有半点关系。
她这个就是典型的狼来了,她是很苦不假,但是她的爱说谎的毛病,不是一个人反应的,几年的继母,前男友,闺蜜,工作的主管,到警察,你看她前后说了多少谎?你PTSD就满嘴谎话啊。
用片中心理咨询师的话回复你:“没有人会对这种事说谎,不管你那天有没有被侵犯,我知道,你一定曾被侵犯过”....怎么说哪,我们这一行做久了对人性会有一种直觉的判断。
好了,拉回来,其实你的看法,还有片中两个男警察的做法可以理解(虽然他们的做法让人很难谅解)。
我第一个回复就说到刑侦手段和心理侧写都重要,相辅相成。
但其实在不同类型的案件里侧重是不同的,
比如激情类作案(冲动型的,包括QingJian,MoSha,抢劫等)基本都是靠刑侦手段就可以破案结案的。
而且这类案件是占绝大多数的,毕竟心理变态是少数,大部分人都是一时情绪失控、突发作案的。
这种非蓄意的案件自然漏洞百出,证据容易采集。
而另一种,各类连环作案(QJ,MS等),这一类就必须侧写介入了,
因为首先罪犯能多次作案就说明其有极强的反侦察能力,你光用刑侦手段是很难破案的。
其次这类多次作案成功的罪犯往往会形成一种行为模式,
一方面是觉得自己这样的手段很有效,一方面是习惯与熟练(这两点在最后采访犯人时他都有提到)
那就可以通过侧写模式来明确嫌疑人范围。在他再次作案前收紧法网诱其犯错。
因为这类连环案少,大部分刑警可能一辈子也遇不到几件,所以都习惯于以单纯的刑侦手段破案。
这样看,之前未破的那些案件的警察的行为可以理解。
但还是希望他们以后能谦虚些,不要只依赖自己所知的东西。
毕竟这类连环罪犯智商一般都不低,要是永远惯性思维,不肯接受其他理论和手段,不肯多想多做,无辜受难的人就很难得到正义。
这也是这部剧的意义吧。
为了防止你以“既然少见少用,就不重要.....”等意见回复。
我强调一下,虽然连环案是少数,但一旦发生,社会影响极其恶劣,
比如我们的“BaiYin案”,搞得人心惶惶,女人们都不敢穿红衣服,不敢天黑后出门。
也会对年轻人有不好的影响,甚至有些人会觉得他们很cool,三观崩塌。
更可怕的是,会有模仿者出现,这类在美国报道的多些,
国内也不是没有,只是为了“社会影响”不予相关报道。
所以,虽然刑侦是主流,但侧写同样重要,
而且再强调一下,侧写也好心理学也好,不是巫术没那么玄,
其实就是关于非正常心理(症状表现,行为模式等)的统计学+大数据分析。
能不能大概介绍一下国内类似的心理侧写介入的案例?
反正中国牛逼就对了
心灵猎人,那个时候的心理侧写还处于一个实验阶段,大家都认为通过分析犯罪心理来推测罪犯和巫术祈祷差不多,就和你一样。
于是会发生什么呢,‘靠桥下盯梢警察发现’了嫌疑人,可是不能把他作为嫌疑人逮捕。相反还打草惊蛇,Williams(罪犯)回到家后清理干净了车辆,烧掉了所有的犯罪证据。
最后的最后,通过现代刑侦技术,或者说是靠运气(没有烧掉地毯),才能给Williams定下两项罪行。
事实上可能是30多起,而且因为不相信侧写,受害人家属也并不相信他就是凶手,还说他只是替罪羊,真正的凶手其实是三k党 被警察包庇了。
试想一下,如果因为嫌疑人符合犯罪侧写,所以有权利对他进行逮捕扣押,事情会不会有很大的不同呢。
而且这可是真实案件哦。
没有人怀疑现代刑侦技术的可靠和强大,毕竟9成案件都是靠这些破获的。可是有的时候,特别是那些非常懂得这些技术的人,比如警察,他们想要杀人或犯罪的时候,该怎么办呢。正常的调查只能得到非常少的证据和线索。这个时候如果加入对罪犯的心理侧写,可以最大程度的缩小搜查范围,节省大量的资源。这个过程就和你淘宝的时候一定会去按一下筛选条件是一样的。如果你淘宝的时候重来不输入筛选条件那当我没说。
本剧里的案件确实很简单,因为罪犯开着同样的车去作案。可是那是有背景的,当时没有那么多可以拍下你车牌的高清摄像头。女侦探花了一夜就已经锁定了犯罪车辆,可是看不到车牌。同型号的车可能有上千辆,根本不可能查清。最后是靠‘朝阳区大妈’的热心举报加交叉比对,才确定的车牌,不是你说的摄像头。
你如果有注意到被害女主的手机,开始是板砖机,最后变成了智能机,你也应该知道,当时不可能有你说的天眼系统。
所以你说案件简单,就和说牛顿真笨,为什么不会相对论一样。
关于 “这些吹上天的犯罪心理调查基本上可以失业了”。说起来,我们现在科技依然非常落后。如果有一天,可以通过对你的面部肌肉,眼球移动,瞳孔状态,呼吸节奏,心脏律动,脑电波等,就可以推测出你的心理状态,并且进行区分分级。比如每个人成年的时候都会做一个心理测评。如果你的分级是“危险—潜在犯罪者”,那么你就会被直接管制起来。那是否你也可以说,这比什么天眼那些事后侦查手段高级太多了呢。(参考《心理测量者》)
只能说看过《犯罪心理画像》的人应该都有一个很深刻的印象,当你读完描述痕迹证据重要性的内容,书已经过半了。
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