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本人无意于政治,在此,仅仅提供给大家一种视角。
《海角七號》是株“大毒草”?说出你的看法
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谁能告诉我为什么日本鬼子狼狈逃窜的时候台湾的民...(Ged)
求这几封信的内容(nob.)
本片资源,网盘分享(一颗木)
看了开头我以为会像《假如爱有天意》一样两个人的...(吃的)
原来男女主角现实中已经在一起15年了(Eureka)
为什么我觉得女主角象曾哥(吟唱尸人)
最赞回应
事事都能被”政治魔人”们扣上一顶大帽子
戴着有色眼镜看电影大概也只能看到这些了
电影背景只是导演以一个时代背景为基调
述说的一个故事罢了
一部电影就能让台湾’媚日’吗..不用把台湾人都当傻子
不过建议导演稍加修改
把最後遣返的场景改成日本人都被爆打到上船
然後日本教师以鼻青脸肿加流鼻血的形象
颤抖的读着七封情书…最後在为日本侵略行为道歉
再羞愧的从船上跳海自杀
多美好的结局阿
最後再打上字幕
男女主角的一夜情违反祖国善良风俗…哈哈
可能有些地方评判得很对
但我也觉得很多情节没必要总是上升高度严据立场
就是一部电影而已,
没必要过度的解读
事事都能被”政治魔人”们扣上一顶大帽子
戴着有色眼镜看电影大概也只能看到这些了
电影背景只是导演以一个时代背景为基调
述说的一个故事罢了
一部电影就能让台湾’媚日’吗..不用把台湾人都当傻子
不过建议导演稍加修改
把最後遣返的场景改成日本人都被爆打到上船
然後日本教师以鼻青脸肿加流鼻血的形象
颤抖的读着七封情书…最後在为日本侵略行为道歉
再羞愧的从船上跳海自杀
多美好的结局阿
最後再打上字幕
男女主角的一夜情违反祖国善良风俗…哈哈
但是我很同意
“将《海角七号》中大量的隐喻句子去掉――试想如果内地电影局和中影集团最后通过这样一个版本的《海角七号》,这部电影的全部精彩与魅力至少要打掉五折。”
这句话。
既然靠的就是这些政治隐喻来达到卖座,怎能叫人去忽视它呢。有些东西或者意识或者“文化”,已经深深印在“台湾”里了。
电影的卖座跟政治无关
花钱买票看电影是娱乐谁管政治阿
海角七號並不是媚日情節
因為台灣和大陸對日本的記憶完全不一樣
大陸恨日本,可以理解
台灣被日本統治51年,其中也發生大大小小的多次的抗日活動
但是日本人對台灣還是有很多貢獻的
有些日據時代的建設到現在都還存在於台灣(甚至還在使用)
台灣有很多老人都是受日本教育長大的
會說日文、寫日文、
學校同學和鄰居都會有日本人
日本有些觀念和想法也對台灣影響很深
(這些觀念和想法並不是指對大陸方面的想法)
甚至台灣現在的一些用語,也是由日語衍生的
如歐巴桑、歐吉桑、便當(弁當)...
台灣對日本並不是只有愛或恨這麼簡單的感情
to楼上:
我相信台湾对日本的感情是很复杂的。有爱有恨,又渐渐的融合乃至习惯,并变成自己本身的一部分。
但是你说“日本人對台灣還是有很多貢獻的”我不敢苟同。那种“贡献”就像是一个强暴犯使那个女人得到了快感一样。
可能我的比喻有点过激,但是我事先没有想到更好的比喻。
见谅!
LS的比喻很妥帖哈·~
我本人无任何政见。
很喜欢台湾文化,是很多文化撞击后的混合,就像一杯鸡尾酒。同样是文化撞击,台湾又不同于香港或者上海。它们都太多的张扬和自如,比如香港充满着英式文化,但是最后过渡得很好。台湾的文化撞击总让人觉得充满了悲情,其实台湾是最像大陆的,但是它又极力想摆脱大陆的影子。
就是在这种矛盾里,台湾展示着它曲折安静的美。
這是轉貼關於日據時代,日本在台灣所作的政策和建設
http://www.ohmygod.org.tw/mithistory/mit014.htm
近代化建設的基礎 編寫/曾韋禎
日本領有臺灣的過程付出出乎預期的代價,之後幾年又忙著對抗各地的反對勢力,軍事支出十分龐大,日本國庫的大量補助、總督府在臺的稅收不足,這使日本輿論出現了讓渡臺灣的主張,因此臺灣的財政問題是總督府的當務之急。
總督府在臺灣實施專賣,先是實施鴉片、樟腦專賣,接著鹽、菸草、酒也進行專賣,專賣收入在日治初期對總督府財政是相當大的助益。同時為了提高臺灣田賦的收入,總督府在 1898 年發佈〈臺灣地籍規則〉、〈臺灣土地調查規則〉,開始對臺灣所有的土地進行調查, 1904 年才告結束。調查結果,清出大量的隱田,由三十六萬甲增加到六十二萬甲,並且以公債作為補償收回大租權,確立小租戶為地主,讓清代紊亂的土地所有權歸於明確。臺灣的財政也因田賦的增加而獨立,不需再靠日本的國庫補助金。
1899 年總督府成立臺灣銀行,成為臺灣的貨幣發行單位,統一臺灣的貨幣使用,也提供了資本主義投資的資金來源。總督府也在 1900 年發佈〈臺灣度量衡條例〉,統一的各地紊亂的度量衡。
臺灣島內交通向來不便,日本領臺後也積極從事交通建設。 1899 年開始興建縱貫鐵路,南北同時興工, 1908 年在臺中接通,全線通車,這是第一個貫通臺灣的交通建設。各支線鐵路、東部鐵路也陸續完成,是臺灣交通最主要運輸動脈。郵政、電信也完整在臺開辦,使臺灣的通信便利許多。
基隆港、高雄港也在總督府的興建下,成為現代化的港口,貨物吞吐量大增,也是臺灣進出的門戶,高雄也因此開啟日後的繁榮。
臺灣當時的產業是以農業為主,最初總督府以「農業臺灣,工業日本」為臺灣的經濟政策,提高臺灣農業的產值是總督府的目標。為了改良臺灣農業的生產力,總督府在臺灣各地成立農業試驗場、園藝試驗場、茶樹栽培試驗場、糖業試驗場……等各種研究機構,用以研發新品種、推廣新技術,促進臺灣農業綠色革命的產生。
農業組織也陸續成立,首先在 1900 年三角湧(臺北三峽)農會成立,初是民間自發性組織,其他地方也接著成立農會。 1908 年總督府發佈〈臺灣農會規則〉,將農會改制為強制性組織,農會與農業試驗場配合,推廣農業技術,並且有配銷肥料、提供貸款等功能,是臺灣農業進步的推手。
臺灣為海島型季風氣候,雨量分配不均,許多田地必須看天吃飯,謂為看天田,灌溉的提供對於增加臺灣農業生產非常重要。 1901 年總督府發佈〈臺灣公共埤圳規則〉, 1980 年發佈〈臺灣官設埤圳規則〉,一方面對舊有的埤圳進行改良,一方面興建新的水利工程,其中規模最大的首推 1932 年完成的嘉南大圳,灌溉了十五萬甲的田園。因為灌溉面積不斷地增加,臺灣稻作量也大量激增。
臺灣的農業在總督府的政策下,走向以稻米、甘蔗為中心,進行商業化生產。 1901 年新渡戶稻造發表〈臺灣糖業改良意見書〉,從蔗作、加工、市場三方面建議臺灣的糖業生產,從改善甘蔗品種、建設水利設施、獎勵種蔗,並且主張設置大規模糖廠。其意見多為總督府所接受,並鼓勵資本家來臺設立糖廠,使糖業成為日治時代最大的產業。水稻方面,磯永吉在 1922 年成功培育出蓬萊米後,總督府強制推廣,臺灣的稻米產量也激增,成為另一種重要商品作物,與糖形成競爭關係。其他的作物如香蕉、鳳梨、茶也在日治時期推廣、商業化生產,成為重要的產品。
總督府為了母國利益,積極建設臺灣,許多與臺灣往後數十年息息相關的建設,其基礎多完成於此期。
故作冷静地说,这是历史观的问题。宏观判断是有的,立场我们也是有的,然后再在这个前提下谈日据时代,日本在台湾的行为。
需不需要上纲上线,我个人觉得还是要看作品的细节说话吧,不能粗暴地判断,我没有读到所谓的隐喻的句子,也许是我没有政治敏感性吧。
一个日本男人和一个台湾女人的爱情,是所谓媚日的证据吗?我想,我们还不至于这么白吧,比大陆的电影审查制度还白。前苏联的小说《第四十一个》已经讨论过这个问题,更何况那段爱情还是在战场中发生的,必须作出选择的爱情呢。
我说,我觉得这部片子不错,还看得笑哈哈。
这样的判断也是政治的,是在向台湾同胞传达一个信息:我们是愿意了解你们的,而且在乡土情怀和都市背向中,我们是相同的。
可是我又是在一厢情愿,我的台湾同学在洋洋得意地等着大陆这边如何剪片子呢。
所以,明年一月我还要去看大陆版。
大陸和台灣的教育是不同的
(以下是個人觀感,如有錯誤,歡迎指正)
大陸的教育從小就是教育人民
仇日--日本在侵略中國,南京大屠殺殺了千千萬萬的子民,
身為中國人絕不能忘記這個恥辱!
但是台灣人並不是這樣被教育的
台灣人被西班牙、荷蘭、清朝、日本統治侵略過
哪一個統治者臺灣沒反抗過?
不去恨日本,就代表是媚日?
那麼台灣人是不是也應該去恨所有曾經統治過台灣的侵略者?
以台灣人的實際感受來說,的確是日本人對台灣的建設最多
(這時候請拋開您的國仇家恨,客觀而冷靜吧!)
或許是生長環境的不同,不是當地人是很難體會的!
附上一篇台灣公共電視拍的台灣歷史介紹文章,如果各位有興趣的話,
不妨一看
http://www.pts.org.tw/~web02/twhistory/page1.html
大陸學生來台作交換學生的部落格文章http://bankyintaiwan.blogbus.com/logs/21330750.html#cmt
俄不是弃了格!我们只要只是讲人情的百姓!不要被政府洗脑!我们有我们的思想!这部电影很有人情味!至少让我更好的了解了台湾!
海角七号是部好电影,这个毋庸置疑。
我只是想给大家提供一种视角,也许没有人在看电影的时候想着政治。
但是电影谢幕的那一刻,心中万千翻滚,难道都没有一丝政治的影子吗?
并不是一提政治就全是反感的话,政治也可以算是文化的一部分呢。
只是,因为有这么多的日本痕迹,所以就真的要感谢日本吗?
我也喜欢日本很多东西,但是不会去喜欢的,还是不能喜欢。
關於日本教師坐船離開的最後一幕
我曾經問過家中一個經歷過日據時代的長輩
當時日本戰敗離開台灣
是不是真的會有台灣人去送行?
長輩告訴我
他們小時候鄰居很多日本人,學校老師也有日本人
教小朋友讀書寫字,為人處事的道理
下課以後
也和日本小孩玩在一起,還會頑皮打架
和一般台灣人一樣
所以當時日本戰敗離開的時後,台灣人會去送行是很正常的
這樣的劇情安排算是符合事實的,並不刻意
電影裡的其中一封信寫過:
"我只是個窮教師,為何要揹負一個民族的罪"
"時代的宿命是時代的罪過,我只是個窮教師"
"我愛你,卻必須放棄你..."
日本人的帝國侵略是錯的,但並不代表所有的日本人都是一樣...
你並不需要去喜歡,也不需要去感謝日本
我只是在陳述一個我所知道的事實而已
不是要去說服任何人
想要改變一個人根深柢固的想法太難了
只希望各位在看待這部電影的時候
能多一點寬容,多一點諒解
是不是什么都要和政治结合起来?
你那么喜欢谈论政治就不要来这里讨论电影本身啊!
台湾人就算媚日又怎样,你在这发两句牢骚,狂吼两句,人家就不媚日了?
还是多关注一点电影本身的内容吧!这样,人也不会太累!
是不是什么都要和政治结合起来?
你那么喜欢谈论政治就不要来这里讨论电影本身啊!
台湾人就算媚日又怎样,你在这发两句牢骚,狂吼两句,人家就不媚日了?
还是多关注一点电影本身的内容吧!这样,人也不会太累!
第一,我没有牢骚;第二,我没有狂吼;第三,这就是在讨论电影本身:第四,政治并不是令人反感的东西,你也离不开它。
电影看到的是多维度的东西,每个人看到的都是不同的“哈姆雷特”。
借用 claire 的话:
我只是在提供一個我所看到的视角
不打算去說服任何人
over.
顶lz 电影中本来就有这些东西 我们不需要上纲上线 更不需要去回避
和政治结合,无损于一部电影的伟大、渺小,好或者烂
觉得讨论这部电影政治寓意的人无聊的朋友 您尽可摆出观点啊,何必为指责而指责。。。
电影本身就是就离不开政治,哪怕一个最简单的爱情故事也会有存在发生的不同国度、民族、宗教、历史环境,不同的环境和政见造成了不同的结局,讨论电影的意识形态也非常正常的角度,甚至可以说是有意义。
支持LZ
对于台湾这样特殊的历史背景,需要不同的读解。
电影带着深切的亲日情结,这是可以理解的,但也是有媚日嫌疑,也是让我不喜欢的。
鉴于片子本身的平庸,实在是想讨论为什么有那么高的票房问题
ls的,想想这几年来出的烂片,突然有部水准还过得去的片子看,你就知道为什么有那么高票房了
多一點寬容,多一點諒解
媚日情结”又如何 “台独意识”又如何
本来就是那样的生活 难道还要刻意去迎合大陆观众???
真是部很难讲的电影。。。
大毒草!我喜欢这个词!ha
啊中国电影发展不起来就是受束缚太多了,凡事要考虑这考虑那最终砸大钱做出来的不过是给领导看的演讲稿.
我认真地看了大家的回应。
对台湾的看法比较认同“2008-11-12 12:40:32 Claire”的发言
首先大家要了解历史,才能分析问题。(恕我直言知道台湾历史的豆友很少)
其次就是怎样解决问题,我个人觉得就是宽容的态度去沟通,用时间去抚平伤痕 。慢慢来,我认为当下解决海峡问题最好的方法就加大交流缩小差异彼此了解体谅才能走到一起(经济,文化,宗教等先行,政治可以后些,想想看当把台湾没有大陆就不能“活”了,问题就简单了,台独那还有市场)。若“暴力”能解决问题,这个世界早就“和平”了。
在台湾,其实日本并没有多少市场。由其是在文化圈(电影电视音乐等),其主流力量大多是解放前随国民党去台老兵及民众的后代,他们还有很强的“籍贯”意识。他们也是海峡交流的很好力量。
不过我最想说的是,大家有没有认真看过《海角七号》?
《海角七号》只是说着过去和现在真挚的爱,而且历史描述也没有偏颇。“现代”部分也没有“台独分裂”现象。《海角七号》创作本身也没有政治立场的问题 。 大家要有对位思考的意识。我们要解决问题,不是去制造问题。
看《海角七号》是了解台湾很好机会,因为你看到的是一个真切的台湾 。
男孩看见野玫瑰那首歌初看有些突兀,不过仔细看看歌词又觉得别有用心了,那就是台湾人对中国的感觉,最早的台湾人其实和五月花号上的那些英国人很相似,为了寻找乐土而出海远航,他们的悲哀是选错了地方,偏偏踩在中国的睾丸上。
看电影就如听故事一样,何必硬要和现实挂钩呢?认为这部电影有“媚日”和“台独”的人是否过敏了,自己有点先入为主。
电影只不过真实反映出台湾的面貌而已,电影本身并没有错,如果反感台湾人这种媚日、台独的情结,不如直接去骂他们
两个观点送给LZ了,算是免费的:
1、毛泽东的话 没有调查就没有发言权
2、Derrida的思想:你不是导演本人 你根本不会了解电影的出发点。你分析得再多再细也只是你的“海角七号”。意见收集的越多越广也只是他们的“海角七号”
所以相反的,是“媚日情节”还是“台独意识”,真的需要考虑吗?你无意于政治又何必重视所谓的视角呢?
请LZ注意以后避免发类似的煽动性贴。
Fin
囧~~ 難道我單細胞....在我眼中 看到的只是一個簡單的台灣本土故事囧~~
to cls128:
不好意思,不喜欢任何免费的东西,特别是您的这种。
就第一条不做任何回应。
第二,我不是导演,不需要从导演的角度想事情。意见收集的越广,才越是完整的海角七号。
呵呵,就算我煽动,煽动的也是您这样的。平静的人才不会觉得这算是煽动咧。
现在倒觉得政治是个好玩的事情,它把大家都变得这么好玩了:)
吐 萝卜影子:
我真希望你能明白解构主意和德里达了之后再来玩文字游戏....囧
不好意思,您说的这个,也许我真的不懂。
还有,我不觉得这算文字游戏。
一部电影有N种解读,解读出政治有什么错呢?
怎么说呢 解构主义就是尝试把一个完整的事物拆开来单个的分析。是文学和电影批评中很重要的一科。而楼主发的这个贴就是尝试分析《海》中的政治视角。
那为什么我会觉得没有必要去分析《海》中的政治视角问题就是因为本来凤凰上的文章就是主观的思想,所以去剖析主观思想是没有实质的意义的,因为更大的可能是会扭曲主观人的思想的。
归结起来就是,也许根本《海》没有想要表达任何政治观点或视角,所以我们为什么要去剖析一些根本不纯在的问题呢?那或许他有,他也未必就是单纯的媚日或是台独。所以很简单的,我们何必去追逐空气呢?
举个例子,德里达晚年的时候有人帮他拍了一部类似纪录片的电影,当时导演采访德里达的时候就问他 喜欢这部电影吗?对他的描述真实吗?德里达就回答说,其实我没有喜欢也没有不喜欢,因为这就是你们眼中的德里达,已经是带有主观思想的我了,根本不是真实的德里达,那我何必要去喜欢或者不喜欢别人眼中的德里达呢?
就像很多回帖的人说的一样,就当是了解台湾风土民情一样的电影来看《海》,也许你的收获会更多。
WhY sO sErIoUs~~?
楼主发的这个贴就是尝试分析《海》中的政治视角
别人已经分析过了,只是把这种观点拿来同大家分享。
其实,“就当是了解台湾风土民情一样的电影来看”,已经这样做了就不必再多说。
可能楼上没有看到我靠上一些其他的发言,说过的话也不想再重复。
因为涉及了政治,所以大家都看到政治的东西,忽略的其他的话,所以才说政治很有趣啊,大家都“喜欢”它。
谢谢楼上这么细心告诉我什么是结构主义和德里达。
这个帖子就让我收获很多啊。
我爱台湾,我也爱台湾文化,但是我接受看台湾的每一个角度,同理看这部电影。
接着说你的德里达,其实不是德里达,我相信别人也说得出来这样的话,所有人的世界都只是自己眼中的世界,那我们在这里讨论的意义是什么呢?我们不都是自说自话吗?可是,说自己话的时候,也有听到别人的声音啊。导演说不在乎别人的看法,其实我觉得他会很在乎,就像他也知道应该不必在乎一样。
那这样说来,这些都是虚无吗?都是空气吗?
这个政治的视角,是借用凤凰的,它不是我的,但是看到了,觉得有些说的是对的,就有了认同感,就像很多人看了产生了“否认同感”,不都是自己的吗?
呵呵,也就是这样,才变得有趣吧:)
我相信导演无意掺加主观意识形态的东西进这部电影里。电影中“亲日”抑或是“本土”情节,无非是岛内现存的文化生态的折射,与导演和电影本身无关;本片为我们真实反映了一个我们自以为无比了解,其实非常陌生的台湾。从这个角度讲,被CCAV教唆的心怀统一情节之大陆人民确实要好好看看这个片子冷静冷静。
“所有人的世界都只是自己眼中的世界,那我们在这里讨论的意义是什么呢?我们不都是自说自话吗?”
对,最高境界就是解构思想,你为什么要思考这些问题呢?你可能没有完全明白我举的例子。德里达不是单纯的说出那样的话,而他是根本不在乎别人的想法。哲学家可以剖析任何一种科学,可是他却可以剖析哲学家的思想。明白你的意思,我只是觉得凤凰的文章有点牵强,硬要把政治扣在《海》上,所以觉得要去讨论一个已经牵强的主观话题有点浪费资源。当然我觉得你要讨论这部片子里的台湾风情,我觉得就算是值得讨论的。也许这就是我主观的看法。
在我们大喊言论自由的同时,我们是不是也需要先解放自己的思想,回归到看电影的初衷呢?
“因为有爱,所以才有思念。”
这部电影中那位返乡的日本教师写的信真的让我感动!感情细腻、真挚。不知道有没有人认真体会他的感情呢?不知道有没有人能用一颗纯净期盼的心、展开整齐的信纸再读出深藏于字里行间的那份感情呢?
当那位已经变成80多岁老太太的友子意外发现那些珍藏于精致木盒中的情书时,她的内心世界回溯到60多年前时,将是怎样的感慨!这部剧给观者留下了想象的空间,难得!
我很喜欢剧里那些乐观快乐的乡亲,淳朴、真实,跟我认识的闽南人有着天然的共同点,很熟悉的感觉!
如果我们的视角都被民族、国家、阶级、历史、仇恨,这些坐标标定,
我们还能看清真实的世界和人内心正真的需要吗?
爱是最重要的不是吗?民族主义可以休息吧!!~~
不用多说,台湾本来就是中国的,就像离家的孩子,毋庸置疑~
对呀,电影就是电影,本土有什么不好,既然日本占领过台湾已经是事实了,何必对这些日化思想大惊小怪呢!
你骂了胳膊的政治,干
很多台湾文化人认为此片是大陆从文化上认识当下台湾的最好途径。
我被恶心了!
我一看到这种影评就恶心。。。
这种舆论氛围下,台湾确实不能"回归".
有台湾和日本这两个关键词 想不和历史政治沾边都不可能...
不过片子真挺一般 要不是有那七封男声诵读的信贯穿全片 我可能看不下去
不难看出台湾人对日据时代的怀念
毕竟曾经学日语 讲日语 和日本人生活在一起
不能指责这种怀念
只能说这就是某一统治集团发动侵略战争 并对被侵略国民众洗脑的恶果
我觉得这片子谈不上亲日 媚日
更多的是想表现台湾的本土生活和文化吧
其實對日據時代還有印象的,都是65歲以上的老人了
現在我們這一輩年輕人,只有偶爾會聽到家裡的長輩說起當時所發生的事
其實也不盡然都是好事,抗日的事件並不算少
當時的亞洲算是日本最先進,當時台灣也有年輕人到日本留學
帶回日本的農業和工業技術,學成後再回台灣發展
也帶回了一部分的新文化與思想
谁又没有强暴台湾呢?
那是他们血液里的一部分
就像我们从小读的历史课本一样
谁又能保证那就是真实?!
宽容些吧
不要事事以你为主的狭隘视角去理解世界
你所知道的不一定是真相
而你相信的也绝不会不朽!
转贴公视介绍台湾的历史给各位参考http://www.pts.org.tw/~web02/twhistory/page4.html
外海挑战
十九世纪,清帝国国力日衰,积极在亚洲与中国间寻找利益的欧美列强,遂伺机强取豪夺,处在这种时代氛围下的台湾,便成为世界舞台追逐利益的主战场之一。
台湾在被清帝国统治一百多年之后,岛上的经济贸易潜力蓄势待发。清帝国对台湾的治理方式原本是被动而消极的,但由于民间蓬勃的发展和清国对外战争屡屡失利,清国政府不得不开始在台湾建城,并开放安平与淡水两个口岸让洋人通商。 1840 年的鸦片战争对台湾而言,是个历史的转折点。鸦片战争后,台湾门户洞开,西方的商人、冒险家、传教士纷纷来到台湾。
1858 年,英法联军再次打败清国,签订天津条约,清国依约开放台湾的安平、淡水、鸡笼、打狗等港口给外国通商。台湾港口开放后,由欧洲人管理的海关相继成立,洋商纷纷前来设立办事处。台湾和西方世界再度重逢,西方文明不再只是剥削,而是带来了新的洗礼。
台湾社会当时对洋人还抱着怀疑和排斥的态度,身为一个传洋教的「外国番仔」,走在街上,会被人吐口水、扔橘仔皮,甚至丢石头。 1875 年,台南地区的白水溪教会准备重建时,即受到地方势力的对抗,造成长达六年的民教冲突。类似的民教冲突,在台湾从南到北不时出现。
1872 年马偕博士被加拿大长老教会派来台湾以医疗为辅进行宣教工作。他以淡水为根据地,在台湾至少拔了二万一千颗牙
虽然基督教在台湾各地常常受到迫害,但由于传教士的努力,教会的影响力还是在台湾逐渐扩散开来。在台南地区宣教的甘为霖开设了台湾当时唯一的盲人学校,马偕在淡水创建了「理学堂大书院」,引进西洋式教育。后来又成立专收女子的「淡水女学堂」。台南长老教会的巴克礼则为台湾引进了第一台印刷机及第一份报纸。台湾开放通商后,探险家也开始来到台湾。不少博物学家对台湾的动物、植物和原住民进行观察、纪录,并在期刊中发表文章,让全世界看到一个生态丰富的台湾。
另一方面,刚进入明治维新的日本,也觊觎着台湾, 1874 年藉琉球漂民事件,日本自认有权出兵台湾恒春半岛,讨伐屠杀藩属国琉球的台湾原住民,这就是「牡丹社事件」。
经过英国公使斡旋调解,清帝国承认日本出兵是「保民义举」,等于间接承认琉球百姓是日本属民。因船难引起的军事入侵事件终于落幕,但另一场更大的历史战役,已经悄悄向台湾逼近。
1874 年 5 月 23 日西乡从道将军的大军自琅峤湾登陆
1884 年的清法战争起因于法国想并吞清帝国的藩属安南成为法国的保护国。为迫使清国屈服,法国决定攻击清国沿海征收关税的港口,台湾也成了战场。当时,刘铭传刚以巡抚头衔督办台湾事务。他在鸡笼、淡水、澎湖等地加强防守,而法国海军总司令孤拔则奉命占领基隆以及附近煤矿场。
为迫使清国和议,法军进一步占领澎湖。两国终于在 1885 年 4 月达成议和。清帝国失去了朝贡国安南,终于体认台湾的重要性,于是将台湾升格为省,刘铭传成为台湾的第一任巡抚,积极推动台湾的近代化,除了重划行政区、整顿财务、加强防务、开山抚蕃、开铁路电力等,在刘铭传短短的六年任期里,台湾一跃成为清朝最进步的一省。
从鸦片战争、牡丹社事件到清法战争,台湾不但成为东方与西方各种帝国势力竞相展现船坚炮利的四战之地,也成为各通商口岸洋行林立的四通之岛。就在来犯的西方势力和内部饱满的民间社会力量内外刺激下,台湾进入了一个全新的境地。
清帝国被迫加速了对台湾的现代化建设。为了弥补财政赤字,清政府以官方武力保障汉人豪族与洋行商人进入山区垦殖茶叶、樟脑,因而侵占、破坏了原住民原有的栖息地。开港使得台湾和世界重新接轨,
清法战争的结果让清帝国再一次体认到台湾对屏障大陆东南海域的重要性,于是接受刘铭传在台湾建省的提议,刘铭传成为台湾第一任巡抚。刘铭传与外国工程师 经书羽讨论电缆工程、火车工程
开山使得新兴产业得以繁荣汉人城镇,却也让山地原住民逐渐丧失生活领域。
清帝国统治台湾两百一十二年后,汉人人口达到两百多万人。对汉人而言,祖先历经千辛万苦终于在台湾开拓出一片新天地。但对于台湾原住民而言,清帝国领有台湾,却是开启了他们被悲惨统治的命运。
接下来,随着岛上政权的转手,无论是汉人或原住民,他们的命运又将有更激烈而戏剧性的变化。
在设省后不到十年,台湾被战败的清帝国割让给了日本。
http://www.pts.org.tw/~web02/twhistory/page5.html
烈日殖民
十九世纪末,经过维新运动的日本,已然成为一个现代化国家,准备用武力在世界的舞台上争得一席之地。而以天朝中土自居的清国,也不想失去东亚宗主国的地位, 1894 年,双方终于因为插手朝鲜的内政问题,爆发了清、日甲午战争。随着清国的战败,马关条约的签订,台湾再次面临巨变。
台湾民主国成立,送印队伍热闹启程
1895 年 4 月 17 日,台北街头耳语纷纷:李鸿章与日本首相伊藤博文已在日本签订和约,清国将台湾及澎湖永远割让给日本。消息一传开,台湾民众,尤其是那些官吏、富商、地主和读书人,多感到震惊愤怒和不安。
虽然清帝国统治台湾的最后十年决定把台湾升格为省,并且任命刘铭传为台湾第一任巡抚,而刘铭传也想让台湾走上现代化,但清帝国终于还是放弃了这个当初认为是化外之地的边陲小岛。
当日本帝国以骄傲的征服者的姿态,登陆他们在海外赢得的第一个殖民地时,他们遭受到来自台湾的民间反抗组织最激烈的抵抗。台湾巡抚唐景崧,更受到 张之洞 的暗示,利用国际公法以及岛内的民意来阻止台湾被割让。于是,丘逢甲、林朝栋、林维源等台湾仕绅,都相继地加入了催生「台湾民主国」的行列。
绅民入内将总统大印交予唐景崧,唐景崧趋前迎接,九叩首,面向北方,接下总统印玺
「台湾民主国」仓卒成立,一方面得不到列强的承认,另一方面日军已经逼进台湾沿海,终于在十天之后溃散,主事者纷纷逃亡,只剩台湾民众靠着自己的力量保卫家园,面对日本强大的军事力量,台湾终究逃不过被殖民的命运。绝大多数的台湾人民还是要为生活而忙碌,对新的统治者,他们疑惧地保持着观察的态度,对抗日保台行动是否成功,也是观望着局势的变化。
依据马关条约,清帝国将台湾、澎湖割让给日本,从此就法律上来说,台湾已成为日本领土的一部份,但是日人则一再借口台湾的历史文化、语言、风俗习惯及社会型态迥异于日本,乃仿效当时列强统治殖民地的方法,在台湾实施民族差别的殖民统治,此性质直到结束统治长达五十一年均未改变。
为了从台湾这块殖民地获得更大的经济利益,日本统治期间在台湾完成多项基础建设。 1895 年底,后藤新平担任总督卫生顾问时,延聘英国籍技师巴尔顿来台兴建自来水和下水道工程。随着水道修浚完成,台湾社会开始经历了一场巨大的现代化蜕变。
1899 年,日本成立「台湾银行」,施行「货币法」改革币制。币制统一之后,台湾人民也逐渐接受「纸币」是有价货币的现代金融观念。日治初期以「农业台湾,工业日本」为经济政策,让台湾的糖业蓬勃发展,到了一次世界大战期间,欧洲的甜菜糖停产,使得台湾糖不仅行销亚洲,甚至扩大到欧、美和澳洲,可说是台湾糖业的黄金时期。
在台湾进入现代化的过程中,民间却发生了一件带着浓厚宗教色彩的抗日事件,那就是 1915 年的「西来庵事件」
在台湾现代化的过程中,民间却发生了一件带着浓厚宗教色彩的抗日事件,那就是 1915 年的「西来庵事件」。「西来庵事件」是民间社会利用传统宗教的力量,对日本的统治进行抵抗,这样「义和团」式的反抗,虽然慷慨抗日,却不敌日本军警的现代武器,自然是悲剧一场。此后,接受日本西式教育的新一代台湾人也对日本的殖民统治进行抗争,但他们所展开的政治社会运动,其精神与内涵都大不相同。
经过明治维新之后的日本帝国,对待海外第一个殖民地使用恩威并施的治理方式,和消极统治台湾的清帝国相比,显得积极多了。台湾由原本松散不相往来的前现代社会,在日本殖民统治下,一面对抗日本政府,一面渐渐成为一个被凝聚在一起,有整体国家感觉的现代社会。
日本殖民统治的五十年期间( 1895-1945 ),台湾历史的发展呈现出两个主轴,一方面台湾人民对殖民政权展开反抗,另一面也开始追寻、建构近代国家社会。而 1920 年代可说是个转捩时期,日本统治台湾的政策在此时产生重大改变,台湾社会也开始呈现出不同的风貌。
觉醒时代
时序进入 1920 年代,在国际情势、日本本土政治形势的变迁、民族自决等世界性思潮以及殖民地的反抗等冲击之下,日本修改了殖民地统治政策,逐渐确立并强化同化主义。但是殖民政府所标榜的「一视同仁」,实质上仍不脱差别对待和剥削,台湾人民也在世界潮流冲击下,思考着台湾的定位和前途,重新展开另一种形式的反日运动。
一群在 1895 年前后出生、成长的台湾留日青年,由于在日本吸收到新文化和新思潮,激发了他们潜在的民族意识。加上同一段时间,中国人民已经推翻了清帝国,接下来又发生了影响深远的五四运动,朝鲜也爆发独立运动,这一切都刺激了这批年轻的台湾知识分子,把觉醒的民族思想带回了故乡台湾。
从 1921 年起的十四年间﹐台湾人民先后展开 15 次「台湾议会设置请愿行动」,虽然都没有具体的成果,但是当请愿团抵达日本时,都造成很大的宣传效果;而请愿代表们回到台湾时,也一次比一次更加受到民众的热烈支持。这种持续的请愿活动,深深刺激着日本政府。 1923 年底终于发生了「治警事件」,总督府针对运动活跃份子,进行一场大逮捕。
1927 年,由东京的台湾留学生所发行的《台湾民报》,终于获准在台湾发行。这份从《台湾青年》、《台湾》一路改版蜕变而来的报纸,主要探索台湾的社会、政治、经济、文化的问题,对日本的统治提出了批评,同时也介绍世界局势与思潮。《台湾民报》跟文化协会相辅相成,共同打造了一个台湾前所未有的文化启蒙与觉醒的年代,在异族统治下的台湾,开始寻找自己的身世和特色。
这个年代台湾政治社会运动蓬勃发展,有如繁花盛开,各种不同路线的主张,反应不同阶层、立场的声音和思想。虽然这些政治社会运动在战争爆发的前夕,最终还是遭到殖民者全面镇压而消声,却也留下深远的影响,代表着台湾人在近代化历程之中的自我反省和肯定。
1930 年杨肇嘉组织「台湾地方自治联盟」,要求开放地方上的选举权给台湾人。 1935 年底,台湾举办了首次的「地方自治」选举。不过,这个台湾史上首次的选举却充满了瑕疵,日本政府只开放了一半名额,另一半仍维持官派。并且规定必须年满 25 岁,年缴税额五圆以上的男性才有投票权。
随着战场的扩大,为了扩充军源,原本不需要台湾人当兵的政策开始转变。 1942 年开始,总督府在台湾实施「特别志愿兵制度」,掀起了社会上志愿从军的热潮。阿福的哥哥也被日军以半强迫式的手段要求加入从军的行列
同时,日治以来的各项建设及措施已逐渐展现成效,台湾被纳入日本后,开启世界之窗,近代化社会逐渐成型,形成现代台湾的初胚。然而随着日本帝国对外扩张的脚步, 1930 年代,战争阴影逐渐笼罩台湾。为因应对外侵略的需要,日本殖民政策更强化同化主义而展开皇民化运动,企图加紧改造台湾人成为日本皇民以赴战争,台湾无可避免的被全面动员卷入战争漩涡,也显露出自我认同的错乱和无奈。
原本以为战事会速战速决的日本,没想到陷入中国辽阔的战场。为了突破战事胶着的状态,日本决定转移战场,征战南洋和太平洋,太平洋战争于是爆发。随着战场的扩大,为了扩充军源,原本不需要台湾人当兵的政策开始转变。 1942 年开始,总督府在台湾实施「特别志愿兵制度」,掀起了社会上志愿从军的热潮。
日本陆军招募原住民组成「高砂义勇队」,担任了比日军还危险、还重要的前线任务。不仅男性上战场,台湾女性也被动员到战场担任看护妇。日军从各占领地、殖民地募集慰安妇到战区服务日本军人,台湾的女性也未能幸免。
日本这场「大东亚圣战」总计夺去了 3 万多条台湾人宝贵的性命,二次大战后,接收台湾的国民党政府又视曾经加入日本军队的这批台籍日本兵为敌人,造成台湾兵的迷惘,「我到底为谁而战?为何而战?」、「我们到底是输了?还是赢了?」即使在战争结束多年后,这些问号仍然在他们的梦魇中载浮载沉,挥之不去。
http://www.pts.org.tw/~web02/twhistory/page7.html
(抱歉,这篇有些敏感文字,我有修改过)
悲剧未央
1945 年日本宣布无条件投降,国民政府接管台湾,台湾人民初表欢迎,殷切期待,讵料国府接管台湾后,由于公营事业的扩大,超过日治时期的独占企业,再加上官场贪污舞弊的作风,外行领导内行,以致经营不善,通货膨胀失控。经济萧条,民生凋敝。社会上盗贼四起,社会上治安恶化暴戾之气弥漫各角落。
在如此生活不易的情况下,本岛人和大陆人之间的误解逐渐加深。经过五十年日本统治的台湾,处处充满着东洋气息,在言谈举止、待人处世各方面已相当程度的「日本化」,看在刚打完八年抗战的大陆人士眼里非常的不以为然,于是以「奴化」的字眼加在台湾人身上。台湾人被指为「奴化」后,对外省人更加反感,形成恶性循环。台湾人受过日本统治五十年后,也与对来自对岸的文化型态产生隔阂、适应不良的状况。
大陆人与台湾本地人之间,隔阂与摩擦日益加深,民心日渐流失。终于在一次缉烟冲突中,引发二二八事件,成为台湾历史上的大悲剧。二二八事件期间,总共死伤多少人,至今仍无精确定论,但这场历史事件带给台湾的,不只是家破人亡的悲剧而已,在族群间埋下的怨恨与矛盾,深深影响到台湾后来的政治走向。
可是祖国的军队一上岸后,台湾民众发现和自己想象的的并不太一样
1949 年国府撤退入台,局势虽初呈不稳,但因韩战爆发,台湾防共地位显著,美国决定支持蒋介石,两岸间虽有八二三炮战发生,但紧张已趋舒缓,国民党在台湾的统治力也趋于巩固,就在如此同仇敌忾、风雨飘摇的过程中,在台湾的「军民同胞们」已经形成了一个团结的生命共同体,而且也被教育成自己是中国人,一个「自由中国」的光荣子民,和对岸势不两立。
由于有九十多万军公教人员跟随着国民党政府来到台湾,使得台湾的人口结构产生了量变和质变,多元文化的发展又再一次在这个海岛上进行相互的激荡和改变,有了更丰富的面貌。
1950 、 60 年代,在戒严统治及「戡乱」体制下,形成所谓「白色恐怖」的威权政治。在威权政治下,一九五○年代有《自由中国》杂志鼓吹民主,一群标榜自由主义的外省知识分子更进而计划结合台湾本土菁英筹组新政党,统治当局随即进行逮捕,雷震等多名主事者以叛乱名义遭判刑,民主运动被压入谷底。
政治上虽有威权统治,不过,随着美援的运用、经济政策的有效发挥,以及台湾人民的勤奋,台湾的经济从 1950 年代的进口替代政策,转向 1960 年代劳力密集的外贸导向经济,台湾人民的物质生活也逐渐提升。「苍白的政治」与「翠绿的经济」是这个时期最佳的写照,却也是此一时期鲜明的对比。
随着中华民国在国际地位上的改变, 1970 年代以后的台湾在经济上快乐出航之后却遇到了外交上的惊涛骇浪,台湾的历史又有了非常戏剧性的发展。
台湾,从殖民地战后身分转变成一个想象中的泱泱大国,然而她仍不断在严苛的环境中挣扎前进,朝向另一个更真实的,具有自由、民主、人权、环保观念的信息大国前进。
抱歉,一下子占了這麼多版面
公視是台灣一個很有教育意義的電視台
這部紀錄片算是很客觀理性的紀錄了台灣的歷史
最後一篇有點敏感,就沒貼上了
如果有興趣的話,可以發訊息給我
电影不错 虽然有点老套 拿政治来分析文艺当然可以 只要不是仅仅局限于小政治或者意识形态层面的政治
就我个人理解 台湾人总体上更喜欢日本和美国 而不是集权体制仍然延续的大陆 我想龙应台的文章很能说明他们的主流观点 即使有人认为日本曾经强奸了台湾 毕竟日本人对台湾的统治与对朝鲜的统治大不一样 让台湾人自己来选的话 他们是更愿意跟日本合并呢 还是跟中国大陆?民族主义者醒醒吧 并不是所有人都喜欢接受gcd的统治
这部电影也是关于历史大背景之下的个人叙事 有点像被很多人斥为卖国的《色.戒》 后者讲述了个体无法把握自己命运的悲剧 《海角七号》里面的年轻人 阿嘉和友子都是在异地他乡混得不如意的天涯沦落人 可是他们都不差 两人走到一起也不奇怪 六十多年之后 悲剧不再重现 有机会追求幸福 不也很感人么
电影和政治无关?醒醒吧
你可以说“我不喜欢从政治角度来看这部电影”,但不能说电影和政治无关,特别是涉及到历史和国家背景下的文艺电影。
楼上的,电影不就是文化吗?而国家的意志肯定是要通过其文化的传播来体现的,不是有过“文化入侵”吗?通过美化自己达到某种不可告人的政治目的。虽然电影是娱乐,但是很容易被用来当作文化入侵的工具,警惕呀!倭寇亡我之心不死,台独分子分裂之心不死,少数国人汉奸之心不死!!!
哎。。。
每次听到这种回答,无论是台湾还是拉丁美洲的朋友谈论过去的殖民者,说他们“给我们修了路啊。。他们修了学校啊。。。”就很无奈。拜托有点独立的政治人格好吗。
政治学经典理论development theory就是讲他们帮助殖民地建设同时强烈剥削其经济,造成殖民地的经济发展非常不平衡。台湾49年的时候还不就是一个烂摊子。
至于二二八,说了多少年了,搞到民进党现在靠victimhood卖选票,每次选举骂国民党必提二二八。都时过境迁多少年了。
现在国内都怎么回事,以不知所谓的叛逆来标新立异么。
。。。随便一点无关的政治评论。跟楼主的贴没什么直接关系。
不看你们说些什么,你心里有什么,你眼里就有什么。
花大錢拍一部永遠都無法回收成本的短片,《賽德克巴萊》 導演:魏德聖
挺著大肚子的妻子說:
「我是一個沒有夢想的人,但是你有,可是天下有夢想的人太多了,願意行動去執行夢想的人又太少了,偏偏你又是那幾個願意執行夢想的少數人之一。我不想有一天你老了以後,一天到晚跟我抱怨當初如果怎樣怎樣就好了,要拍就去拍吧!」
(賽德克巴萊)五分鐘短片,就是因為這句話拍出來的。
http://cape7.pixnet.net/blog/post/19109469
“国境之南”“台南小镇”“x你妈的台北”
爱情、乡情无非是催化剂,骨子里的本土与皇民情节才是内核!
我是刚加入豆瓣的台湾人,请多指教。看到这个话题觉得挺有意思,无论是“媚日”还是“台独”,我猜大概都是剧中使用语言形成的印象吧,因为实在无法从剧情中得出够合逻辑的联接,因此把之前做过的评论重贴一次如下。
。。。。。。有人说海角七号对白大量应用闽南语和日语是在搞"意识型态"。。。。事实是台湾至今仍有相当比例的人不会听或说闽南语就更别提日语了.但却并不因此减少人们进场看这部电影的热情.平时使用各种不同语言的观众花钱买票不是因为意识型态而是因为他们内心某种情感被打动了.而此片打动人心之处正是因为它的"真" -- "真"的小镇,"真"的生活,"真"的人物,"真"的语言.....它破记录的票房告诉我们用什么语言拍电影不是问题,只有无法打动人心才是.而凡是能够打动人心的音乐爱情乃至艺术文化是跨地域甚至跨民族的.
也有人说这是部老套煽情的烂片。。。。。事实是你不需要是电影专家都可以看的出来这部影片在编,导,演各个环节都有明显青涩的地方.台湾拿它来角逐奥斯卡最佳外语片注定是要空手而回.但你不得不承认这是一部相当"好看"而且"耐看"的电影,多看几次乐趣只增不减.台湾近年经济发展迟缓,政党恶斗,人心苦闷.这部电影的出现就像吹起一阵和风,提醒人们在追求名利之外,对情感交流以及回归简朴的响往.这样一部小成本但诚意动人的制作让失意的人们情感得到寄托,生活看到希望恐怕是制片导演事先也没想到的.
随着这部电影即将在大陆的放映,真心期望这阵和风也能在内地吹起,让人们占时忘掉为生活打拼的辛劳,忘掉与人相处的尔虞我诈,忘掉股票市场的高低起伏,忘掉民族大义的沉重包袱.唤起人们对爱情,音乐这些最原始也最动人美感的追求,唤起对身边类似"茂伯","大大","水蛙"等质朴人们的回忆甚至回归.真能如此,这部电影得不得奖也就完全不重要了!
让我们一起把意识型态像那把"我X你妈的台北"吉他一般摔个粉碎吧!。。。。
感谢楼主提出这个话题,我从大家的回应中获益良多。
让失意的人们情感得到寄托,生活看到希望。
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老黑的这句话说得真好。
日本对台湾的影响是必然的,这种文化下的台湾有海角七号出现的情节也无可厚非,它是当时以及之后的反映。而且就我本身而言,我并没有看到那些政治隐喻,我看到的只是六十年前一对不幸的恋人因为战争原因痛苦分离(不论战争的结果与性质),直到六十年后当年的友子才知道那个人的思念与无奈。
镜头下的现在,那句 我操你妈的台北 让我知道了阿嘉的失意,街头交警的郁闷,会长的担忧 这么美的海景为什么当地人不能享受,也留不住年轻人,友子小姐一个人在台湾的辛苦。
当然这部电影我基本是在笑声中看完的,茂伯的话笑得我眼泪直流,里面的人各有个的幽默,也各有个的烦恼和不如意。
2008-11-21 10:34:39 watermelon 樓上兩個被GCD的“文化”洗腦了
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最烦您老人家这种把自己说得多么出淤泥而不染的人了
@cls128
呵呵~~以自己的点滴去驳斥别人的全部。
这个只是一个电影而已,但是为什么老是有人把这个片子搞得乱七八的呢?真是搞不懂了。
我在台灣出生也中國工作過
台灣人和中國人思上真的非常不一樣
除了語言相同 真的有如天壤之別
再解嚴以後
台灣年輕人的腦袋不再只是制式教育下一條線的想法
小小一個台灣出了周杰倫 李安 ....更多更多的音樂人文化人
多元的化.民主的台灣爆發很多的不可能
日本對台灣的影響
就如英國對香港的影響
這應該是中國人無法理解的
一體總有兩面
台灣對日本的感覺沒辦法用二分法
愛或恨 挑一樣來表達
再台灣 老一輩的人對日本人多少都有感情
在歷史上 日本撤離台灣的確是和平的
導演再海角七號的確加上很多自己的"台灣意識"
並非政治 是一種在地的認同感
這個"台灣意識" 我想只有台灣人看得懂
馬拉桑樂團由客家人 閩南人 原住民組成
這群雜牌軍只要肯合作 在結尾爆發出無限可能
簡單明瞭的表台台灣人應該團結
而外省人(蔣介石撤逃到台灣的那一批軍人)是飯店老闆
飯店老闆是從台北到恆春開店賺錢
這個寓意自己想像吧
那個代表以在地的力量不故一切 以他所能
反抗外地來賺錢的人 自己的故鄉為最優先
海角七號
導演以詼諧 逗趣 商業的手法表現整部電影
導演很貪心 塞了滿滿的東西在電影裡
悶了15年才拍了他第一部劇情長片
向銀行借貸了3千萬台幣
只許成功不許失敗的電影
一旦失敗可能負債一輩子
阿嘉的台詞:我就這樣過了15年還不是一樣失敗,可是我真的不差
這正是導演內心的感受
導演給自己最後一次機會賭上海角七號
短短幾個月破了所有台灣所有華語片紀錄 影史第二名
〝海角七號〞創台灣華語片影史最高紀錄已是不爭事實,電影是拍給人看的,影片不經票房印證,說好(壞)未必真正! 台灣4億6千萬票房...200萬人次願意花錢進戲院觀看,影片雖平凡卻很獨特!
※花大錢拍一部永遠都無法回收成本的短片,《賽德克巴萊》 導演:魏德聖※
挺著大肚子的妻子說:
「我是一個沒有夢想的人,但是你有,可是天下有夢想的人太多了,願意行動去執行夢想的人又太少了,偏偏你又是那幾個願意執行夢想的少數人之一。我不想有一天你老了以後,一天到晚跟我抱怨當初如果怎樣怎樣就好了,要拍就去拍吧!」...(賽德克巴萊)五分鐘短片,就是因為這句話拍出來的。
不知哪裡看得到台獨意識?只看到道地台灣意識!
媚日情結?仇日情結?還原歷史?.看他之前最想拍的大片(賽德克‧巴萊),
你想呢..?
(賽德克巴萊)五分鐘短片
http://cape7.pixnet.net/blog/post/19109469
台灣有首歌叫做"安平追想曲",歌曲裡描述著台荷混血的女子站在海港邊等著荷蘭的情人及未曾見面的父親。這首歌有些台灣人從小聽到大(像我),甚至有專家找尋是否真的有這位女子,那這種行為可以說成"媚荷"嗎?
海角七號不過是電影,說著台灣在地生活,劇情內容不過是台灣曾經發生的事情。對許多台灣人而言,被日本統治過不過是不可抹滅的歷史,什麼媚日情結,評論者想太多了。
台湾人媚日也不是一天两天的事。
民主退步党的秘书长林佳龙接受美国之音的记者访问时说:“绝大多数台湾人觉得,让日本人统治会比国民党执政感觉要舒服”
他的老丈人许文龙曾经发表过台湾慰安妇都是“自愿”的言论。
还有前些日子日本军舰撞沉台湾渔船,扣押渔民的事在台湾的论坛上还有很多人为日本护航,甚至谴责台湾渔民才是贪得无厌,吵的很凶。李登辉还在日本发表了“钓鱼岛是日本的领土”的言论。(有点奇怪,为何高喊台湾意识的人那么媚日?)
还有更搞笑的例子,艺人蓝心湄花费40万元新台币赴日本精子银行做人工受孕(台湾没有精子库吗?)
2008-12-01 21:57:00 今晚从后面来
台湾人媚日也不是一天两天的事。
民主退步党的秘书长林佳龙接受美国之音的记者访问时说:“绝大多数台湾人觉得,让日本人统治会比国民党执政感觉要舒服”
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臺灣在國民黨一黨獨大時代,當初隨著國民黨政府來台的外省人,比起一般台灣人享有更多的優惠與福利,使得一般臺灣人心生不滿,甚至因此覺得懷念當初的日本政府對台灣的建設與貢獻。之後發生白色恐怖與228事件,那時的台灣本省人是非常痛恨當時的國民黨政府,與外省人是相當對立,一般本省人甚至是不與外省人通婚的,直到現在省籍情節才逐漸淡化,只有在政治上才會常常強調省籍。
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他的老丈人许文龙曾经发表过台湾慰安妇都是“自愿”的言论。
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當時的日本政府是有公開招募慰安婦的,有一部份的慰安婦是出於自願的,自願擔任慰安婦,而原本都是從事相關行叢的娼妓,之中並無良家婦女。但並不是全部,後來台灣拍了一部紀錄片:《阿媽的秘密》,採訪當年的慰安婦阿媽,
還原當時的歷史,如果各位有興趣,我再找相關資料貼上來。
很有趣的討論串
總是有人想很多 但瞭解的太少
这个主题的讨论水平蛮高的,楼主是有想法的人,把问题提得让各方面都有话说。
我先前在另一个主题里跟Claire等几位朋友也有类似讨论。转帖在下面,期望了解较多的人赐教。
2008-12-02 20:06:18 beornot
维 是真看懂这部片子的,能看出其中埋藏的政治意图。
那些说“不要把影片政治化”的人要有意识,这正是影片主创者想要达到的效果——把政治诉求包装在温情脉脉的叙事和小人物视角里,让普通百姓很容易接受。
编剧导演心里政治意识有多强,从马拉桑乐团的族裔构成就可见一斑:代表台南“本省人”的老一辈和新一辈的茂伯和阿嘉、代表台湾原住民的劳马、代表客家人的马拉桑。影片核心角色有如此广泛的族裔代表性,其用意就好像美国影片一定要加一个黑人正面角色和亚裔次要角色一样。
读一下日本文人新井一二三的这篇博客,对影片的族裔、代际、文化政治内涵,能有更多的一些理解:
http://titan3.pixnet.net/blog/post/23466744
新井有一句话说得有道理,影片所表达的并不是“被殖民欲望”,导演真正想构造的是能把上述族群都包含在内的台湾本土认同。可惜,这种认同缺乏真正深厚的文明底蕴和有力的主权载体,只能寄托于“本省人”的边缘感和对日本的眷恋感这样一种杂糅出来的“台湾人认同”。这也就是台独运动根本上的苍白无力之所在。
> 删除
2008-12-02 20:26:35 beornot
影片结尾处,友子在码头送别那一段,镜头非常有趣。
国民党士兵把守的码头,悬挂着青天白日满地红旗帜和“庆祝台湾光复”横幅。而影片中的那些台湾人(也许就是所谓“皇民家庭”吧)却在依依不舍地送别日本人。
这无疑是有意对国民党正统历史叙事的颠覆。但这种颠覆是真实的吗?也许当时确有一些人对败退的日本殖民者怀有不舍,但是这能说明日本殖民台湾的正当性吗?作为日本殖民者代表的写信的老师,那么斯文、懦弱,真的有说服力吗?我想凡是曾经抗日的中国人和亚洲人都不能接受这种诠释吧。
想想台湾光复后随国民党入台者,尤其是那些抗日老兵看了这一段的感受,他们心里会是什么滋味呢?难怪国民党马上力挺客家人抗日影片《一八九五》。台湾正在上演“票房政治”,值得关注。
> 删除
2008-12-02 21:47:48 weihaofeng
这就是一部轻轻松松的好电影
扯什么政治
里面的原住民不是反对日本乐团暖场吗?
里面的警察不说说:"日本人还真是什么都敢吃"吗?
(你没听不出来这话与AV有关系吗?装什么纯洁)
看电影也仔细点呐
2008-12-02 21:55:41 rock3810
一八九五我看過了
這麼八股的電影不會紅的
2008-12-02 22:10:08 rock3810
影片结尾处,友子在码头送别那一段,镜头非常有趣。
国民党士兵把守的码头,悬挂着青天白日满地红旗帜和“庆祝台湾光复”横幅。而影片中的那些台湾人(也许就是所谓“皇民家庭”吧)却在依依不舍地送别日本人。
这无疑是有意对国民党正统历史叙事的颠覆。但这种颠覆是真实的吗?也许当时确有一些人对败退的日本殖民者怀有不舍,但是这能说明日本殖民台湾的正当性吗?作为日本殖民者代表的写信的老师,那么斯文、懦弱,真的有说服力吗?我想凡是曾经抗日的中国人和亚洲人都不能接受这种诠释吧。
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你能想像1997香港回歸中國
香港人大批的移民
那種不安 惶恐的感覺嗎?
那為什麼不能設深處地想想那時台灣人心理的感受
香港人會不會懷念曾經殖民香港的英國?
香港是如何被割讓的?
為什麼中國人不恨英國人?
難道英國當年的作為比日本正當嗎?
想想台湾光复后随国民党入台者,尤其是那些抗日老兵看了这一段的感受,他们心里会是什么滋味呢?难怪国民党马上力挺客家人抗日影片《一八九五》。台湾正在上演“票房政治”,值得关注。
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台灣的老兵看了集結號才會心臟病發吧
別跟”狗日”的廢話了
國民黨裝備真好!就是打戰差了點
先瞄準那個”當官”的
把投降的全部給我殺了 一個不留
2008-12-02 22:26:12 Claire
2008-12-02 20:26:35 beornot 影片结尾处,友子在码头送别那一段,镜头非常有趣。
国民党士兵把守的码头,悬挂着青天白日满地红旗帜和“庆祝台湾光复”横幅。而影片中的那些台湾人(也许就是所谓“皇民家庭”吧)却在依依不舍地送别日本人。
这无疑是有意对国民党正统历史叙事的颠覆。但这种颠覆是真实的吗?也许当时确有一些人对败退的日本殖民者怀有不舍,但是这能说明日本殖民台湾的正当性吗?作为日本殖民者代表的写信的老师,那么斯文、懦弱,真的有说服力吗?我想凡是曾经抗日的中国人和亚洲人都不能接受这种诠释吧。
想想台湾光复后随国民党入台者,尤其是那些抗日老兵看了这一段的感受,他们心里会是什么滋味呢?难怪国民党马上力挺客家人抗日影片《一八九五》。台湾正在上演“票房政治”,值得关注。
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台灣和大陸的教育不一樣
歷史也不一樣
如果你覺得這是"皇民家族"
你應該去瞭解台灣的歷史再來談
是誰讓臺灣淪為你口中的皇民???
電影只是提供一個角度
不代表所有台灣人的想法
你的眼裡有什麼,那麼你就會看見什麼
2008-12-02 23:49:58 桃園遊子
台灣這陣子有兩部當紅的片子
都是很多人喜歡拉著親朋好友進戲院看的
海角七號和一八九五
可惜..對岸的朋友可能都無員在戲院欣賞了
因為海角七號你們認為媚日..可能會激起你們的仇恨
一八九五講臺灣客家人吳湯興抗日的故事..保證激起你們的仇恨
其實臺灣百姓才不管這麼多..電影好看就好..所以兩片都紅
兩部片的拍攝場景都有一堆影迷去朝聖
不去用政治眼光觀賞電影..你會獲得更多的快樂與感動.
2008-12-03 00:15:10 beornot
你能想像1997香港回歸中國
香港人大批的移民
那種不安 惶恐的感覺嗎?
那為什麼不能設深處地想想那時台灣人心理的感受
香港人會不會懷念曾經殖民香港的英國?
香港是如何被割讓的?
為什麼中國人不恨英國人?
難道英國當年的作為比日本正當嗎?
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日本殖民者战败撤离之时,一部分哪怕是大多数台湾人惶恐不安的感受,和香港回归时一部分哪怕是大多数香港人的惶恐不安的感受,都是正常的,可以理解。这与日本人殖民台湾、英国人殖民香港是否具有正当性无关:有一些殖民地原住民怀念殖民者,不证明殖民统治就是正当的。任何统治都有部分被统治者受益,因此都会有人怀念。萨达姆倒台后,还有人怀念他的政权呢。
正当不正当,要从更宏大的历史视野和统治者是否真正善待治下民众的政治、经济、文化诉求来考量。
从宏大历史视野的角度可以问一问:日本人殖民台湾是不是属于日本近代帝国主义扩张历史的一部分,这段历史是不是也包括占领朝鲜、东南亚乃至侵略中国?
从善待治下民众的角度可以问一问:不知道日本人在殖民台湾的时候是不是镇压过反抗,搞过文化上的同化?据我爷爷回忆,在日据时期的华北是搞过的。几位留意台湾历史的朋友当能赐教更多。
从上述两个角度看,英国对香港的殖民统治和台湾的情况有些差别,至少英国的武力扩张时代较早,暴烈程度较低,而且它在统治后期对香港的治理有一定水平。英国最终得以体面退出,也许与此有关。如果要较真,香港绝不是和平“租借”给英国的,港英治下,港人也长期没有真正参政的权利,反倒是归还香港议定之后,英人才向港人精英阶层打开参政之门,其用意昭然若揭。不过香港既已平顺回归,也就不必再跟它算此旧账。个中情形和道理,香港的朋友肯定了解更多,也请赐教。
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台灣的老兵看了集結號才會心臟病發吧
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这是内战遗留问题,此类对白出现在大陆投拍的内战背景影片中实属正常,是大陆对国民党长期敌意宣传的回响,编剧、导演、演员乃至观众都是在此种宣传下成长,大家习以为常。我想随着大陆方面对国民党和近代历史态度的转变,慢慢会以更冷静、宽容的态度来书写那段历史。与《海角七号》这部电影以及这里的讨论没有什么关系。
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2008-12-03 00:22:07 beornot
台灣和大陸的教育不一樣
歷史也不一樣
如果你覺得這是"皇民家族"
你應該去瞭解台灣的歷史再來談
是誰讓臺灣淪為你口中的皇民???
電影只是提供一個角度
不代表所有台灣人的想法
你的眼裡有什麼,那麼你就會看見什麼
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我并没有说台湾人都是“皇民”,只是说影片中所表现的送别日本殖民者的一些台湾人(从影片看人数似乎也不是很多),有可能是所谓“皇民”。我的确不太熟悉台湾历史,尤其没有研究过第一手史料,但不知“皇民”究竟是历史上实际有过的呢?还是纯粹杜撰出来的神话?
我也并没有说这是所有台湾人的想法。这里可能是误解。你引用我的话,用的是“皇民家族”,似乎暗示我认为台湾人都是“皇民一族”,但我的原话是“皇民家庭”(我听说的就是如此,没听说过“皇民家族”一说),毫无指涉全体台湾人的意思。
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2008-12-03 00:36:59 beornot
这就是一部轻轻松松的好电影
扯什么政治
里面的原住民不是反对日本乐团暖场吗?
里面的警察不说说:"日本人还真是什么都敢吃"吗?
(你没听不出来这话与AV有关系吗?装什么纯洁)
看电影也仔细点呐
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我对这部影片的基本理解不是“台湾人认同日本殖民统治”,而是“想构造以‘本省人’的边缘感和对日本的眷恋感杂糅起来的台湾人认同”。你所提到反对日本乐团暖场之类细节,表现的是片中角色如代表会主席他们那种深深的乡土情结,这很好理解,也和我对本片的解读没有任何冲突。
至于日本AV,看是看过,没看过你说的“什么都敢吃”一类的AV(我对吃还是比较珍重的,倒胃口的通常接受不了),也没往那方面联想。
电影里有没有政治,解读出来有就是有,你可以不理会,自管看你的,但是如果要说没有,就得认真反驳认为有政治的解读。不过这样自然也就不“轻松”了。其实任何影视剧,都要涉及人群的是非、利害、善恶,可以说都有政治因素,像《海角七号》这种涉及身份认同的,算是政治意涵非常突出的例子了。不能因为它包装得巧妙,有百姓视角,就把这种强烈的导向忽略了。而且,对影片做政治解读也是审美的一种角度,在《海角七号》这种影片来说,还是很有趣味的一种角度。
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2008-12-03 00:51:37 beornot
台灣這陣子有兩部當紅的片子
都是很多人喜歡拉著親朋好友進戲院看的
海角七號和一八九五
可惜..對岸的朋友可能都無員在戲院欣賞了
因為海角七號你們認為媚日..可能會激起你們的仇恨
一八九五講臺灣客家人吳湯興抗日的故事..保證激起你們的仇恨
其實臺灣百姓才不管這麼多..電影好看就好..所以兩片都紅
兩部片的拍攝場景都有一堆影迷去朝聖
不去用政治眼光觀賞電影..你會獲得更多的快樂與感動.
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《海角七号》在大陆公映估计没戏了。已经有新闻说报批程序中止了。其实大多数人都还是能通过网络下载和盗版碟片看到的,这里只是大陆官方的一个必要的政治姿态。不让某部影片公映,主要不是阻止人们去观赏,而是表明大陆官方对此影片的政治立场是不认同的。《一九八五》现在好像还没有下载源,我还没看过,只大致知道是客家人抗日题材。不过从大陆媒体“《一九八五》上映一周票房压过《海角七号》”之类的报道来看,大陆官方对《一九八五》的政治立场更加认同一些。所以有可能在大陆公映。
百姓当然很多不是以政治眼光看电影的,但是并不是说他们在看电影时不会被影片的政治意蕴所影响。尤其是当今这个时代,人们普遍厌恶宏大叙事和意识形态,电影中越直接出现政治宣传、口号,反倒越不利于接受。《海角七号》这种才是高明的政治宣传。这方面,不单是《集结号》不能比,大陆一般的影视剧都要甘拜下风,唯独《士兵突击》大概还有得一拼。
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2008-12-03 01:24:49 beornot
再来一处政治解读呵呵。
前面我的帖子里说“友子去码头送别”。老婆纠正说,不是去送别,而是本想同日本老师私奔,但被老师抛下;因此老师在船上羞愧得恨不得躲起来,信中也多次说自己“懦弱”。还是女人对情感体会得细腻啊。
这也使我对一个问题恍然大悟。我开始一直觉得日本老师给友子的信这条线索,和恒春乐团排练演出的线索,没有必要联系在一起。如果乐团演出是影片的动态情节,那么老师的信对这个情节似乎毫无推动作用。(比如说阿嘉在同友子过夜之前,已经读了信,却似乎没有什么触动。)
现在才知道,其实老师的信不是要推动乐团演出,而是要推动阿嘉和乐团联络人友子的恋情这个情节。其中的关键就在于,阿嘉送信给当年的“友子 ”,并沉思许久后,回来终于有勇气向他的友子说,“留下来,或者我跟你走。”从影片的逻辑来说,这相当于替当年的老师说了他想说而不敢说的话,第二段恋情是第一段恋情的救赎。
对这个救赎如何作政治解读呢?我的理解是,编导鼓励台湾观众要有勇气作决断,说出自己心里的爱恨,说出自己的认同。这是非常高明的政治鼓动,以把握爱情的勇气为激励,来诱导人们作决断,说出自己想独立的心声。
这样看来,恒春乐团演出才不是本片真正的主线,编导构思这个线索,很可能是为了给“鼓励决断”这个深层逻辑,加上一个广泛的社会质感。说的更直白一些,就是用乡土化的人物刻画、以及广泛的族裔代表性,来吸引台独宣传的对象族群,好让他们不知不觉地吞下“要有勇气决断”这个真正的内核。
我还有一个感觉:其实片中所表现出来的乡土情节,大陆人并没有什么不能理解的,其实大陆很多小地方,也在经济改革大变动和全球化中感到失落、无助、被边缘化。像代表会主席、马拉桑、水蚌和茂伯那样的人,在许多大陆观众看来,甚至很亲切。由此可以问两个问题,第一,闹台独是否能真正挽救乡土台湾的命运?第二,所谓台湾本土认同,究竟是不是同大陆那么格格不入?影片有意无意地忽略这两个问题,而轻率地鼓励决断,这能不能说是一种“政治绑架乡土”的作法呢?是不是一些台独党派和势力的惯用手法和根本错误所在呢?
看電影,應該放輕鬆地看、、
導演再海角七號的確加上很多自己的"台灣意識"
並非政治 是一種在地的認同感
這個"台灣意識" 我想只有台灣人看得懂
馬拉桑樂團由客家人 閩南人 原住民組成
這群雜牌軍只要肯合作 在結尾爆發出無限可能
簡單明瞭的表台台灣人應該團結
而外省人(蔣介石撤逃到台灣的那一批軍人)是飯店老闆
飯店老闆是從台北到恆春開店賺錢
這個寓意自己想像吧
那個代表以在地的力量不故一切 以他所能
反抗外地來賺錢的人 自己的故鄉為最優先
=============================
“在地的认同感”是不是“政治”,很明显了。
影片想构建的“在地认同”,毕竟不包括台北的“外省人”,说到底是撕裂族群的。更不要提认不认血缘和文化上的同文同种同根同祖了,可以说是“自断文明根基”。
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再解嚴以後
台灣年輕人的腦袋不再只是制式教育下一條線的想法
小小一個台灣出了周杰倫 李安 ....更多更多的音樂人文化人
多元的化.民主的台灣爆發很多的不可能
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不要以为大陆学生是在统一化的思想政治教育下成长,大陆人的文化多元、价值多元程度就比台湾人低。大陆那么大,各地风俗人情利益差异很大,本身就是多元的。大陆年轻一代通过网络几乎毫无阻碍地接触一切信息,他们的心灵也绝不是滞后的思想政治教育所能定义的。
从一个政治体的维系来讲,多元不是一切,多元之外还需要整合,中国靠千年儒家文明和社会主义传统的平等理念来整合;美国靠民主宪政、革命传统、自由理念、基督教来整合;台湾呢?难道只凭“操你妈的台北”来整合?
不知是不是我过度敏感,总觉得台湾人对大陆人有种政治、文化优越感,好像只有台湾人拥抱民主,只有台湾人懂得珍惜文化多元。其实大陆是人类生活方式的一个超级试验场,在这里进行的探索和试验在人类文明史上都属于最重要、最伟大者之列。相比起来,台湾一些人,又想构造所谓“在地认同”,又连“搞政治”都不敢承认,是不是很没种?
“其实片中所表现出来的乡土情节,大陆人并没有什么不能理解的,其实大陆很多小地方,也在经济改革大变动和全球化中感到失落、无助、被边缘化。”
对此说很认同~
如果說導演的內心裡充滿著台獨與皇民化思想
那真的是扣了太大的帽子了
他只是想表達出這個時代中臺灣小人物的感情而已
殊不知魏導演在海角之前最想拍的電影是
賽德克.巴萊...(墨那魯道與霧社事件)
只是缺乏經費..現在確定明年10月前要開拍了
如果說導演的內心裡充滿著台獨與皇民化思想
那真的是扣了太大的帽子了
他只是想表達出這個時代中臺灣小人物的感情而已
殊不知魏導演在海角之前最想拍的電影是
賽德克.巴萊...(墨那魯道與霧社事件)
只是缺乏經費..現在確定明年10月前要開拍了
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导演不是鼓吹“皇民化”,这个我也认同,前面提到的新井一二三说“海角七号这个暧昧的地址暗示,日本在台湾已经退场”,我认为她说的有一定道理。但我还是觉得导演有台独倾向,因为我觉得他努力构造的“台湾本土意识”、“台湾人身份认同”正是“台独”的一种民意土壤。不过可能桃园游子对“台独”的理解和我不同。
所以有一点很想向“桃园游子”请教:不认为自己是“台独”的台湾老百姓,对“台独”是怎么理解的?尤其是,“台独”和“台湾本土意识”怎么区分?
还好,大陆也可以看到完整版了~~~
rock3801的一段话很有意味,值得再贴一遍
導演再海角七號的確加上很多自己的"台灣意識"
並非政治 是一種在地的認同感
這個"台灣意識" 我想只有台灣人看得懂
馬拉桑樂團由客家人 閩南人 原住民組成
這群雜牌軍只要肯合作 在結尾爆發出無限可能
簡單明瞭的表台台灣人應該團結
而外省人(蔣介石撤逃到台灣的那一批軍人)是飯店老闆
飯店老闆是從台北到恆春開店賺錢
這個寓意自己想像吧
那個代表以在地的力量不故一切 以他所能
反抗外地來賺錢的人 自己的故鄉為最優先
另外再对照媒体上引用的一位“胡同台妹”的态度
身为台湾的外省人——“胡同台妹”的父母是1949年以后到台湾的。10月返台8天,“胡同台妹”发现,几乎遇到的每个人,无论是熟悉的还是陌生的,都跟她谈论《海角七号》。就连她年逾七旬的父母,为了观看这部电影,也打破了十几年不进电影院的规律。她的母亲甚至说,还要去看第二遍。
在“胡同台妹”看来,《海角七号》之所以能打动人,是因为它诉说了小人物闷头努力,富有乐天精神,期盼生命与生活奇迹的所有人共同的情感与梦想。“台湾这几年经济不好,政治纷扰,但人民的勤恳努力与单纯朴素从未改变。《海角七号》让他们找到了一个情感宣泄的出口。”“胡同台妹”说。
http://news.sina.com.cn/c/cul/2008-12-03/081116773405.shtml
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对照这两段,颇有感触,原来台湾岛上的居民里,身份最尴尬,政治上最不成熟的是台北“外省人”。你看,人家“台湾人”明明不把你算作自己人,你却偏偏要向这种排斥你的“台湾人认同”去妥协,强迫症似的不敢去承认和面对这种“台湾人认同”的狭隘性和族裔针对性,对《海角七号》这种身份政治意涵极强的电影,也只敢大事化小地说它是“小人物闷头努力”(人家把这本片子刻意日常化包装是为了藏匕于图,你跟着瞎起劲干啥?)。套用大陆一个政治帽子,这个叫“右倾投降主义 ”的“政治幼稚病”。连马英九似乎都难免这种局限,不敢善用手中权力和有利环境,为台湾重建理性、有远见的政治共识,反而对“绿营”姑息退让。难道真的要等到“台湾人”驱赶(如果不是更严重的话)“外省人”的那一天到来才后悔?
不好意思,我来插个花。。。。
所谓“本土意识”我认为就是爱自家乡土和生活其上的人物,是否就成为政治结构(台独)的一种民意土壤,也算吧,但只有本土意识的土壤可离开花结果差了十万八千里,否则爱四川乡土的四川人就有搞“川独”的嫌疑了。
這么說吧。。。。 台湾有没有媚日(台湾人说哈日),支持台独的人?有,很多!台湾有没有不哈日不支持台独的人?有,也不少!这部电影是否有媚日台独的元素?你看到有就有,你要是跟我一样没看到有,那就没有!
台湾也有不少人不喜欢这部电影,但跟他是哪来的真没有关系。我就是个来自台北的外省人,这电影我看了四五遍就没看出来有撕裂族群的地方。莫非是我实在太驽钝,“不认血缘和文化上的同文同种同根同祖,自断文明根基”,还是得了“右倾投降主义 ”的“政治幼稚病”?如果是的话,那把我那85岁打过日本人,管过本省人,现坐轮椅中的老爸也算上一个。
的确有些台湾人对大陆人有种政治文化优越感,反过来说,认为台湾政治文化是个笑话的大陆人也不少。幸亏大伙都还认同政治民主,文化多元是好东西。至于现时的海峡两岸谁做的比谁好?重要吗?重要的应该是在现有都不够好的基础上相互学习,努力争取改善才对吧?
台湾出了李安,周杰伦,大陆也有张艺谋,李宇春。艺术工作者在各自岗位上努力,如果有好作品问世是大伙的福气,若是没有好作品大伙日子还得过下去。能够丰富我们生活的人是创作者而不是偶像,能够带来精彩人生的是艺术而不是竞争。相互攀比既没意义,又伤和气。
这电影的确没有什么大陆人无法理解的地方,能打动人的东西通常都是跨越时空的。而通常限制我们活的更好的东西可不是什么“本土意识”而是狭隘的“意识形态“。。。。
大毒草这种文革时期的语言居然也会在现在用,王先生你可真行啊。一部电影就要被扣上如此的帽子,还上纲上线到国家及民族的认同,是不是吃饱撑的。。。。。。
台湾的历史很复杂,大陆接收到的台湾资讯很片面,所以不可以用这种眼光去看待问题。电影在台湾非常卖座,这就是主流民意。王先生为什么要解读成大毒草呢?语不惊人死不休,还是哗众取宠。你自己知道。
就像一件艺术品,你不去评价他的做工及意境,只会上纲上线,用政治的语言去解读,我只能说,王先生你这种文革式语言对这个社会而言是个大毒草!
我來回答beornot兄的提問了..
我先要說明臺灣獨不獨,對我個人來說只是無聊的東西
台獨和台灣本土意識怎麼分??這個問題問得好..
台獨是個政治主張,要的是改國號,改旗,改歌
但是台灣島上從1949以後,就有著與中國大陸不同的政治制度
法律制度,社會文化,甚至有自己的軍隊..
既然這些重大差異都已經是持續存在的現實,還需要去改什麼,
或是特別去聲明什麼嗎??
現在你看著我正在打的繁體字,不就是兩岸差異的現實
改了那些東西不過是招來戰爭而已..而且死的多不是政治人物的孩子.
那台灣本土意識呢,簡單的說就是對自己生長土地的熱愛和關心而已,
比較無關政治.舉個例來說,我在臺灣桃園出生長大,自然會想對這片土地付出
多點關心,治安好不好,親戚朋友有沒有工作,花蓮海邊的漏油污染處理的如何了
外來動物破壞臺灣的生態該怎麼辦,這些東西都是包含在內的,
就像從小生長在北京的朋友,會關心北京可能被拆掉的老胡同一樣.
所以一句話來說,台灣本土意識只是台灣人民對自己生長土地的情感投射,
我們在臺灣成長,生活,認為它是自己的家,想去愛護及關心本是必然.
台湾也有不少人不喜欢这部电影,但跟他是哪来的真没有关系。我就是个来自台北的外省人,这电影我看了四五遍就没看出来有撕裂族群的地方。莫非是我实在太驽钝,“不认血缘和文化上的同文同种同根同祖,自断文明根基”,还是得了“右倾投降主义 ”的“政治幼稚病”?如果是的话,那把我那85岁打过日本人,管过本省人,现坐轮椅中的老爸也算上一个。
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这话说得有几分中国人的血性。大陆人跟“外省人”对话,内心深处还是有一些可以默会的亲切。“右倾投降主义”这个纯粹是套用共产党史上的帽子,为了让大陆人听了好懂,如果有伤人之处,还望多包涵。
我接触过个别“外省人”学者(也接触过个别台湾留学生,但是不好意思问他们的省籍),感觉到他们身上带着一种政治和文化上的文雅和清高——好像觉得如果不谈多元文化、不谈弱势群体保护、不谈族裔宽容就是政治上的野蛮,类似于美国左派祭出来的“political correctness”。而绿营则是没有这么斯文的,煽动弱势群体和族裔情绪无所不用其极。“外省人”在碰到绿营撒泼的时候,是不是会有一种“秀才遇到兵”的感觉呢?问题在于,也许就是这种文雅、清高、政治正确、甚至内心深处的一丝愧意,让“蓝营”在政治上过于迁就“绿营”,被“绿营”设定了整个台湾的政治议程,牵着鼻子走。这种绥靖态度,也许关系到“外省人”在台湾的未来,是不是当有所留意呢?
谢谢桃园游子兄的回答。这样谈就有收获了。下面一点点看法,请指正。
那台灣本土意識呢,簡單的說就是對自己生長土地的熱愛和關心而已,
比較無關政治.舉個例來說,我在臺灣桃園出生長大,自然會想對這片土地付出
多點關心,治安好不好,親戚朋友有沒有工作,花蓮海邊的漏油污染處理的如何了
外來動物破壞臺灣的生態該怎麼辦,這些東西都是包含在內的,
就像從小生長在北京的朋友,會關心北京可能被拆掉的老胡同一樣.
所以一句話來說,台灣本土意識只是台灣人民對自己生長土地的情感投射,
我們在臺灣成長,生活,認為它是自己的家,想去愛護及關心本是必然.
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你说的爱家情愫,人人都有,这是乡土情怀,本身似乎很单纯。但是它完全可以被台独做政治利用,上升为“台湾人本土意识”。有没有从地域、文化认同,激进化为一种政治、身份认同,是很关键的问题。就像前面老黑兄所提到的,川人爱川,却没有“川独”,就是因为川人在政治上认同中华人民共和国。
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台獨是個政治主張,要的是改國號,改旗,改歌
但是台灣島上從1949以後,就有著與中國大陸不同的政治制度
法律制度,社會文化,甚至有自己的軍隊..
既然這些重大差異都已經是持續存在的現實,還需要去改什麼,
或是特別去聲明什麼嗎??
現在你看著我正在打的繁體字,不就是兩岸差異的現實
改了那些東西不過是招來戰爭而已..而且死的多不是政治人物的孩子.
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从这话来看,兄台认同的是中华民国,但已经是有点台湾本土化的“中华民国”,因为就我所知中华民国的正统是要“三民主义统一中国”的,和大陆共享一个“统一”前提,而不是要忘掉大陆,偏安于“台湾省”的。海峡两岸,政权不同、政治制度不同,这是内战遗产,而且从法律上讲,内战从未正式宣告结束(一个可能例子是,南京到现在都还叫南京,没有把它改掉,我想是因为毛泽东认为中华民国的法统还没有绝),也就是说,两边可以坐下来谈以何种方式结束内战状态,向双方都认同的统一前景迈进的问题,这个甚至可以谈100年,包括创造性运用比“一国两制”还大胆的制度安排来实现(甚至在讨论保留台湾自己军队的可能性)。而不是说实际上就是一边“中华人民共和国”,一边“中华民国”了。后一种办法真实没有政治勇气的作法,最终这个局限于台湾岛的“中华民国”恐怕只是替“台独”做嫁衣裳。究竟什么才是台湾人民、台湾“外省人”,甚至全体中国人的光明前途,是值得我们一起思考的。
至于繁体字、生活方式等差异,其实没有造成真正隔膜(我们不是聊得很好吗?),反倒丰富了中国文化,而且现在大陆学生看台剧,看“康熙”,文化交融不可小视。
简单点能死啊
我没有看过海角七号(事实上我承认自己对ACG的兴趣大于电影)
所以我只是谈自己的想法。仅仅是一种逻辑上的,纯粹的想法。
——我们是否应该对某个历史事件划定一个禁区,并且严格规定在这个禁区中只允许表达一种情感?
如果这个回答是YES,那么,被称为“洗脑”的内容,究竟指的是这种“被允许的情感”,还是那种“不被允许的情感”?
所谓的洗脑,究竟指的是那种“我们没有产生却被外人所肯定”的情感,还是指“我们自然产生却被外人所否定”的情感?
这是问题吗?如果爱和不爱就像方程式一样能够做加减乘除,或许这并不是问题,但很显然,后一个“如果”本身就是一个极大的问题。
所以,《色戒》的问题并不在于它有多色情,而在于它表达了一种“不被允许的情感”。
然后,这个问题就没有任何可以讨论的必要了,因为它不属于学术,单纯是政治的缘故。
说回海角七号,插一个题外话,我同学看完功夫熊猫后兴奋地告诉我,她终于在动画里看到了桃花而不是樱花。这句话让我有了些想法,她并不讨厌樱花,或者说恰恰是因为她并不讨厌在动画中出现的樱花,所以她才会对动画里的桃花感到了很开心。更直接地说法便是:她并没有因为喜欢日本的樱花,而讨厌中国的桃花。
这里牵涉到的便是一个文化认同和文化吸收的问题。老实说,新中国60年从未认同过任何一种外部文化,更残酷地说:我们较好地继承了清朝洋务派那种“洋为中用”直到“西学为体”的理念。为什么?因为我们害怕认同。我们不允许出现“平等地位”的认同,而必须是有“尊卑”或者说是“四方来贺”的文化认同。
所以完全否定文化认同的人会说:如果你认同了日本的文化,那么就意味着你认同了日本,如果你认同日本文化对你的影响,那么就意味着你丧失了立场。
所以我们否定了台湾文化里流淌着日本文化的血液,我们同样否定了台湾作为一种多元化的地区,它自身的成长所带有的多元化烙印。试问,为什么我们可以接受甚至赞叹香港文化身上留着英国的血(包括流利的英文和绅士风度),却不能接受台湾文化留着日本的血?(日文说得比新加坡人好,中文说得比香港人好,这是马英九说的)
那是因为西方国家是发达国家,是先进国家,而日本只是一个暴发户,只是一个……侵略者(说这话的时候别忘了香港)。我们要台湾人去恨日本,好,那么为何不叫香港人去恨英国呢?
是的,这同样只是一个纯粹的政治问题。
好吧,如果说我有什么观点,虽然这样说是丧失阶级立场的,但我还是希望电影中的爱多一些,恨少一些。
在这个社会,不管是大陆,台湾,还是日本,泰国,印度……
恨乃至由恨所产生的恶果,实在太多太多了。
这简直就是对东方文化的极大讽刺。这才是我最不能忍受的。
回应beornot,
我不会开口闭口谈political corectness的东西。我认为台湾的民主发展有很多不成熟的地方,但我从未在政治议题上有过“秀才遇见兵”的感觉。到目前为止我始终投的是蓝营的票,但对于绿营为台湾这片土地付出的心血贡献由衷倾佩。若是现任政府做得不好,难讲下次我会投谁。
我这个“外省人”的身份在台湾与“本省人”之间基本没有隔阂,这个身份与蓝绿阵营也没有必然的挂钩。我住在大陆前后8年与大陆人相处也没有任何隔阂,但这跟我那个“台湾外省人”的身份也没有任何关系。。。。
我还真从未想过台湾“外省人”的前途如何,只是常常关心台湾的前途如何。我想这就是桃园游子所说的“本土意识”吧!
有趣的话题,但抱歉我不想在一个电影网站上谈论太多有关政治的议题。
大家再接再厉:继续拿自己的标准来苛责别人,继续把自以为是的感情强加给别人,继续以政治为纲,继续上纲上线,继续不接触、不了解、不满意、不屑于,继续大鸣大放、清谈救国、喊打喊杀,继续......
你们一直继续下去,祖国就会统一了,中华名族的“伟大复兴”就会降临了。只不过,那时两岸人民的心里所有的全部都是仇恨和误解,没有爱意与宽容。你们就又可以继续窝里斗下去了。
伟大领袖毛主席教导我们,“与天斗争,其乐无穷;与地斗争,其乐无穷;与人斗争,其乐无穷”......
beornot兄對於為某些人做嫁衣的憂心是多慮了,因為在台灣每個人都有自己發聲
的空間,可以有自己的意見,只要不違法,當街罵馬英九哪裡做得差也行.所以多數人認同的主張不會被少數人的主張所綁架,看他們怎麼被選票教訓的就知了,但也不代表台灣人民就一定會支持統一或單方接受什麼東西,因為不信任感太深了,也被騙怕了,總之繼續對話是務實,兩岸還有很長的路要走.
想問beornot兄對臺灣過去500年的歷史歷程了解有多少,
純粹好奇.
frank sun真是把話說到心坎裡了,沒有互相包容,哪來的互相了解
不能互相了解,又哪來的互相和解.
我的老師曾在上課時跟我說,別的國家,不論西方,東方
都有宗教戰爭,有些打了數千年都還沒停止,只有中國
只有華人沒有宗教戰爭,就算古代曾經發生過也是極短暫的
這就是包容的力量.
不是台湾人,妄说人家对日本什么看法,又有几层意义呢。再说,人家日本哪里不好了,谁让大陆比不上人家呢,自己强了,人家日本都屁颠屁颠媚中国了。
再说一个艺术的电影,被政治的刀子割来分去的,让人都有些不落忍。
“在地的认同感”是不是“政治”,很明显了。
影片想构建的“在地认同”,毕竟不包括台北的“外省人”,说到底是撕裂族群的。更不要提认不认血缘和文化上的同文同种同根同祖了,可以说是“自断文明根基”。
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如果您要說這部電影有政治意圖我沒話說
因為您的腦袋要想什麼我真的制止不了
為什麼海角七號可以在香港上映
卻還不能在中國撥放?
香港不是回歸了嗎?
大陸則用用"皇民"兩字就輕鬆帶過
不是同一個國家嗎?
香港人會不會有在地意識
我出身在香港 我以香港的利益為最優先
不是嗎?
為什麼導演安排外省人當飯店老闆?
請您自己去查台灣這50 60的歷史
我真的沒這麼多時間打字
導演根本不討厭外省人
水蛙和飯店老闆(張魁)實際上都是外省人
討厭外省人幹啥找他們來演
魏德勝導演的下一部電影就是拍抗日的歷史
霧社事件 片名"塞德客巴萊"
如果這部電影上映 您是不是又要拍手叫好?
有興趣您再努力研究一下台灣歷史
http://tw.youtube.com/watch?v=86_F5jyz1pQ
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