《刻刻》原作×监督×角色原案制作阵鼎谈：如何用动画表现时间静止的世界？

作者：Cookieman封面：《刻刻》

2018年1月开始放送的TV动画《刻刻》，改编自堀尾省太的同名漫画，故事以时间静止的世界——“止界”为舞台，从一起家庭诱拐事件展开。本篇是刊载于日媒animetimes上原作堀尾省太、监督大桥誉志光和角色原案梅津泰臣的制作阵鼎谈，讲述动画《刻刻》的幕后制作故事。下面是访谈摘要。

《刻刻》的原作漫画早在2014年连载结束，单行本全8卷，对于此次动画化，让堀尾感到很吃惊。然后大桥监督问，对漫画家来说现在有“惨遭动画化”的说法，而堀尾对本作动画是怎么看的。堀尾表示，感觉上来说，那就是作品暂时从自己手中脱离出来，给到别人重新构筑。原作者只需作为观众，如果动画的风评不错，只管接受好评就是了。虽然最初堀尾希望加入一些和原作一模一样的场景，转念一想“可能会因此导向不好的结果”，自己还是“少说为宜”。大桥对此很感激，对于制作方提出的改动，堀尾都比较配合。不像一些作品，“从台词到人物面部的朝向都必须和原作保持一致”。堀尾补充到，他明白原作看上去并不起眼，也不是大众向作品，所以演出全权交给制作方为妥。这里大桥提到，从堀尾那儿收到的唯一要求可能是，“把树里的胸部画大一些”。堀尾解释大概由于自己画力不足没有表现出来，实际上树里的尺寸比普通水平要稍微大一些；而间岛就平一点。然后梅津接话说，间岛在ED里倒不是平胸了。大桥打趣到，“那是梅津你的欲望吧”。言归正传，问及大桥对原作抱以怎样的印象。大桥表示，老实说一开始很怀疑作品是否适合改编成动画。被任命为监督的当时，他随即提出了一些难点。具体有哪些困难呢？大桥提到，影子的方向、人物姿势和表情、物体的位置等等，每一个细节都必须在前后静止的画面里保持一致。毕竟动画中每一个镜头都是由多人制作完成，而这次为了保持统一感，需要生产链上的制作人员保证高度协调。然而制片人却开玩笑说，“时间反正是静止的，制作起来会很轻松。”

为此，大桥提出的解决办法是，先用3D画好辅助线，由前一位制作者做好标识，提示“此处应是这样的姿势”，如此每一个环节就变得繁复许多。而说到底，最后还是需要大桥把握全局、检查每一处，用他的话来说，就像“BUG Check”一样。要知道一般的监督工作，只要交给对应的人去做，对结果作出好坏的评判即可。至于故事方面，大桥觉得本作中的主要角色都是普通人，并不会有“龙傲天”出场，这点很独特。虽然佑河家中每人都有特殊能力，但只有组合起来才能发挥出一股巨大力量，因此画面作成也好、动作方面也好，都不适合一些专家级别的表现。比如一些互相伤害的情节，一般动画里可能会帅气地描画出来：Pose、动作干净利落；“但那样一来就不是普通人了”。所以我们在动画里可以看到，爷爷每次“瞬移”都会摔个屁股蹲；树里在力量觉醒之前，也会做一些笨拙无用的抵抗，旨在表现出“一群普通人全力斗争的样子”。而梅津认为原作漫画的难得之处，在于能吸引读者不断读下去。他自己也在看一些漫画，然而多半会在4~5卷的时候弃掉。一旦猜到后续的展开，就变得兴味索然。而《刻刻》的展开总能让梅津始料未及，并且好奇作者是以怎样的心情创作出这部作品。这次梅津参入本作，很大部分原因也是出于原作漫画令他满意。虽然堀尾认为不起眼，梅津倒觉得朴素的人物形象在作品中确实发挥了相当的作用，他并不希望破坏原作的设计。唯一作出改动的就是树里，梅津按制片人的要求，将她设计成了女大学生的形象。除她以外，都是忠实地基于原作设计。在梅津心中，不改变人物核心是最大前提。比如树里那种精力充沛、勇往直前的气质，是绝不会改变的。

另外梅津还提到，近年的动画还是和以前一样，以青少年角色居多。“要么只有女孩子，或者只有高中生，再或者是清一色的男角色。”像《刻刻》这种集合各个年龄层角色的作品实属少见，从小朋友到老爷爷，角色之多以至于让描画的人感到焦头烂额，但于梅津来说是乐在其中。堀尾表示，原来的设计里爷爷的年龄要更大一些，而且脑子不太好使，动不动就使用能力。不过后来看到大友克洋的《童梦》（1980年开始在《Action Deluxe》上连载，围绕一个拥有超能力的老人展开），就成了现在的设定。这里大桥想起，取外景的时候，偶遇一个和爷爷打扮很像的路人——满头银发穿着牛仔裤，加上严肃的方脸…大家看到他的瞬间，都惊觉“是爷爷！”，然后一直盯着看。结果对方摆出一副“为什么看我”的感觉走掉了。当时大家一度怀疑这人就是原型。除了人物角色，本作还有一个不得不提的设定，就是“神之离忍”。堀尾对此表示，神之离忍的设计灵感最初来自《机动战士高达》中登场的兵器——BYG-ZAM（大扎姆），质感则是宫崎骏漫画《风之谷的娜乌西卡》中登场的人工生命体巨神兵，树木的部分则是来自《天空之城拉普达》中拉普达的印象。话虽如此，堀尾其实对动画并不了解，比较喜欢的是高达系列中的《机动战士高达》和剧场版《机动战士高达 逆袭的夏亚》，然后就是宫崎骏的作品了。

而设计出这样一个未知生物，堀尾的目的很简单。他提到，既然能在止界肆意妄为，极可能出现滥杀无辜的恶人角色。但堀尾个人并不希望描画这样的场景，因此让神之离忍来制止这种恶行。大桥也表示，人类在不受约束的情况下绝对会作出不好的行为，很有必要通过这样的角色进行秩序的保护和维持。然后梅津问堀尾为什么用静止的世界作为舞台。堀尾说他曾在漫画家能条纯一（代表作《麻将飞翔传：哭泣的龙》）手下当助手。当时能条的漫画中有个情景是，“时间静止，杀手举枪瞄准”，堀尾认为非常有趣，希望今后有机会多画这样的场景。这就是想法的源头。看了动画的人应该知道，如果把时间比作胶卷，止界就是从中分割出来的一块封闭空间。为了表现这种封闭感，大桥也有意在背景上下了功夫。比如尽量多画一些遮蔽物，没有视野开阔的风景；望向天空不是一望无际的蓝色而是有黑色的电线入眼，作画整体都体现出一种被包裹和压迫的感觉。包括音响方面，和一般动画不同，本作多半采用环境音（ambient music），而不是生活气息浓厚的背景音。大桥表示，动画作品一般都会给表现带来放大效果。比如有一条河，画出来是哗哗流淌的样子，同时还会加上声音，甚至鸟鸣，充实细节的过程中以增加其真实感。毕竟真人剧是音乐跟着镜头走，动画则需要音乐丰富信息量。但这些到了《刻刻》里就没有那么重要了。接着采访者问到，如果三位有机会进入止界会做些什么。梅津想到他2014年监督的作品《Wizard Barristers ～弁魔士塞西尔～》中，有个叫天刀茂世的角色也会使用时间停止的魔术，并且帮助所爱之人避开危机而施展此术。但同样是时间静止，《刻刻》却有种令人伤感的氛围。大桥也表示，大家都近在咫尺却不能发生交流，仿佛是不同次元的人。尤其在人多的地方，更容易产生一种落寞感。而要论优点，由于整体背景静止而单一，可以在质量上多花时间打磨。最后梅津和大桥都希望能到止界里去做动画，毕竟再也不用担心被时间追着跑。而堀尾则希望每月能进去补补觉。

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