实验精神和质疑权威
想了想,短评还是不足以表达原来的意思,还是专门写一篇长评
自己也有研究心理学的兴趣,特别是社心这一块,神经那一块太难了,但是只能说是amateur,肯定比不过专业是心理学的,专业都得懂一些量表和统计,还有实验设计的东西。我看到评论有很多都不太喜欢讨论数据,科学什么的,还十分反感为什么老美总是喜欢log,记录一些数据,感觉很nerd,很freak的样子,像是在故弄玄虚。但是请冷静下来,如果别人平白无故跟你说,“一个你认为是好人的人也可以是坏人”,你会相信么?特别这是你一直以来相信着的东西,当然你早已知道人心险恶什么的,当我没说,可是大多数场合都不是这样的,‘He/She is a good guy’,我相信很多人打心底里面是这样想身边某些人的,举个不是很恰当的例子,你是不是觉得你的恩师是一个很好的人,但是斯坦福监狱实验说明一个道理,他随时都可以变成一个坏人,没有冒犯~
所以说,光是说一个结论还是不够,比如我要说“你老婆和xxx有一腿”,你可能会怀疑,但是我直接给你看视频,你就深信不疑了吧,这就是数据,当我在你面前重放在这个实验中的录像,你可能就不会再把它当成是一个无聊的可爱的玩笑了,而且这个实验还不只是有录像,笔记,录音,所有的东西都记录着,就算你还是不信,但是也会产生疑问了,原来相信的东西也会动摇,会去质疑,会去自己查证,而这才是实验精神,有想法然后谨慎的去实施,验证,并没有什么绝对的东西(一度被认为是天圆地方的真理还是被日心说推翻了,科学就是一个不断推翻更新的过程),只有自己不断追寻,这个过程才是真理。
很多人看了以后都会去说谁谁谁不人道,说谁谁谁不好很坏?我没有认真看所有的评论,大体都会集火于某个人(我可以说让标榜自己是善良的人的你当里面的狱卒,你也会变坏,语言暴力和虐待那种:/ )。但是我要强调一点,这一切都是基于实验的前提下的,什么是实验?我觉得国内的环境并没有很好的诠释这一点,更别说实验精神了,严格按照规范和协议(协议和规范是美国人意识中神圣不可侵犯的)进行,不依照个人性格,偏好而左右实验,当然斯坦福实验最后紧急叫停也是因为Zimbardo自己也没有意识到自己已经成为实验的一部分,而因为自己的想法左右了实验,让实验迅速失控,但是他意识到了这点,然后没有放任自由,这就是实验,基于计划,基于规范,基于协议,神圣不可侵犯。
这个实验是心理学史上公认的伟大实验,宝贵的数据,是的,这些不人道的监狱实验数据都是宝贵的,抛开不可重现来说,通过这些数据,可以质问世人:监狱真的在改造犯人么?真的可以改造犯人么?可能有些人觉得这个实验有些儿戏,说什么真的监狱比这个黑暗很多,这就对了,没错,这只是实验,实验的数据再乘以10来想,不只是体罚,还有虐囚;不只是语言暴力,还有性虐待,睡眠和食物剥夺?你能想到,狱卒也能想到,而且会付诸行动,特别是对付不听话的人的时候,你可以想想当你儿子闹个不停的时候,你是不是有打他一顿的冲动?
这个实验的意义在于,不单单是揭露Lucifer Effects( One man can be good and evil,所以人的品质是不完全可信的,而基于品质做的判断也很难立得住脚 ),而且还意在改变监狱的管理方法,让监狱真的能够让犯罪者悔过,能够帮助想要改过自身的人改过自身,然后重新回到社会去服务,而不是通过权威和暴力让他们顺从(尽管我不否认这是最快的方法,但是不是最好的)。在My Fair Lady里面最后有一句说的很经典,并不是因为语言学家,卖花女才变成Lady,而是因为上校用面对一个真的淑女的方式礼貌地对待她,她才成为一个真的淑女,像语言学家那样对她一点都不礼貌,很粗鲁的态度,她是不可能从卖花女变身成为一个真淑女的【原谅我不太记得人名了】
最后点一下题,请尊重实验精神和数据,同时也请质疑一切,有时候权威觉得反正没有人什么质疑自己,所以理所当然以为自己做的是正义的,更加变本加厉,其实大多数犯罪都会为自己找到正义的理由,正义化自己的行为,权威有时候也会体现出这种特征.....说太多了,就到这里,不想被请喝茶 :-P
自己也有研究心理学的兴趣,特别是社心这一块,神经那一块太难了,但是只能说是amateur,肯定比不过专业是心理学的,专业都得懂一些量表和统计,还有实验设计的东西。我看到评论有很多都不太喜欢讨论数据,科学什么的,还十分反感为什么老美总是喜欢log,记录一些数据,感觉很nerd,很freak的样子,像是在故弄玄虚。但是请冷静下来,如果别人平白无故跟你说,“一个你认为是好人的人也可以是坏人”,你会相信么?特别这是你一直以来相信着的东西,当然你早已知道人心险恶什么的,当我没说,可是大多数场合都不是这样的,‘He/She is a good guy’,我相信很多人打心底里面是这样想身边某些人的,举个不是很恰当的例子,你是不是觉得你的恩师是一个很好的人,但是斯坦福监狱实验说明一个道理,他随时都可以变成一个坏人,没有冒犯~
所以说,光是说一个结论还是不够,比如我要说“你老婆和xxx有一腿”,你可能会怀疑,但是我直接给你看视频,你就深信不疑了吧,这就是数据,当我在你面前重放在这个实验中的录像,你可能就不会再把它当成是一个无聊的可爱的玩笑了,而且这个实验还不只是有录像,笔记,录音,所有的东西都记录着,就算你还是不信,但是也会产生疑问了,原来相信的东西也会动摇,会去质疑,会去自己查证,而这才是实验精神,有想法然后谨慎的去实施,验证,并没有什么绝对的东西(一度被认为是天圆地方的真理还是被日心说推翻了,科学就是一个不断推翻更新的过程),只有自己不断追寻,这个过程才是真理。
很多人看了以后都会去说谁谁谁不人道,说谁谁谁不好很坏?我没有认真看所有的评论,大体都会集火于某个人(我可以说让标榜自己是善良的人的你当里面的狱卒,你也会变坏,语言暴力和虐待那种:/ )。但是我要强调一点,这一切都是基于实验的前提下的,什么是实验?我觉得国内的环境并没有很好的诠释这一点,更别说实验精神了,严格按照规范和协议(协议和规范是美国人意识中神圣不可侵犯的)进行,不依照个人性格,偏好而左右实验,当然斯坦福实验最后紧急叫停也是因为Zimbardo自己也没有意识到自己已经成为实验的一部分,而因为自己的想法左右了实验,让实验迅速失控,但是他意识到了这点,然后没有放任自由,这就是实验,基于计划,基于规范,基于协议,神圣不可侵犯。
这个实验是心理学史上公认的伟大实验,宝贵的数据,是的,这些不人道的监狱实验数据都是宝贵的,抛开不可重现来说,通过这些数据,可以质问世人:监狱真的在改造犯人么?真的可以改造犯人么?可能有些人觉得这个实验有些儿戏,说什么真的监狱比这个黑暗很多,这就对了,没错,这只是实验,实验的数据再乘以10来想,不只是体罚,还有虐囚;不只是语言暴力,还有性虐待,睡眠和食物剥夺?你能想到,狱卒也能想到,而且会付诸行动,特别是对付不听话的人的时候,你可以想想当你儿子闹个不停的时候,你是不是有打他一顿的冲动?
这个实验的意义在于,不单单是揭露Lucifer Effects( One man can be good and evil,所以人的品质是不完全可信的,而基于品质做的判断也很难立得住脚 ),而且还意在改变监狱的管理方法,让监狱真的能够让犯罪者悔过,能够帮助想要改过自身的人改过自身,然后重新回到社会去服务,而不是通过权威和暴力让他们顺从(尽管我不否认这是最快的方法,但是不是最好的)。在My Fair Lady里面最后有一句说的很经典,并不是因为语言学家,卖花女才变成Lady,而是因为上校用面对一个真的淑女的方式礼貌地对待她,她才成为一个真的淑女,像语言学家那样对她一点都不礼貌,很粗鲁的态度,她是不可能从卖花女变身成为一个真淑女的【原谅我不太记得人名了】
最后点一下题,请尊重实验精神和数据,同时也请质疑一切,有时候权威觉得反正没有人什么质疑自己,所以理所当然以为自己做的是正义的,更加变本加厉,其实大多数犯罪都会为自己找到正义的理由,正义化自己的行为,权威有时候也会体现出这种特征.....说太多了,就到这里,不想被请喝茶 :-P
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这篇影评有剧透