有瑕疵的剧本和神一样的演技

frozenmoon 评论 十二公民 3 2014-10-24 13:44:06
过江人
过江人 2014-10-25 11:52:30

放在中国的国情里看,这个剧本怎么改都是瑕疵,就算是改成西法模拟,把情节都放在模拟的层面上,又怎么能合理解释十二人之间的冲突,谁也不会为了一件模拟的事或几个学分去愤怒和对峙。我想那么设定也算无奈之举,首先必须将每个人都设定为利益相关者,这样之后的激烈争论和对峙有一个相对合理的理由。

李荒原
李荒原 2014-10-26 14:34:17

首先要说,frozen老师的三颗星含金量是极高的,这片子已经非常值得看了。

吃芙蓉的人
吃芙蓉的人 (一半烟遮,一半云埋) 2015-03-06 04:01:40

米铁增演的老人在叙述中有段不合理,他说57年后就喷气式了,这不对。当时对划进右的人,没用这些。用这些的,是wen革,但这段内容省略了。

吃芙蓉的人
吃芙蓉的人 (一半烟遮,一半云埋) 2015-03-06 04:03:11

另外,最后何冰捡证件那段,拍的过于拍马屁了,是为了过审吗。加上这段,片子的主旨就变了。

侯晓林
侯晓林 (让电影先他妈的微一会儿!) 2015-04-02 17:14:25

片还没看过,但觉得评论得专业!

少年高
少年高 (微博:少年高) 2015-04-18 20:42:27

徐昂访谈时谈到最后一幕戏,说:“12位“陪审员”走出门,大家一起朝着生活里走,渐渐远离了那一次对自己偏见的窥看。他们走得慢极了,好像有点儿不愿意回到现实里。”所以公益广告式的结尾也可以算作是梦醒了。

放开那个西红柿
放开那个西红柿 (开心就好) 2015-05-04 07:49:45

我觉得小混混的造型已经很克制了,你没见过普通的小混混,砍人那种,比那夸张的多了去了。

CapricornuS
CapricornuS 2015-05-08 12:46:51

嗯,明明是学生补考,结果变成家长在补考了。。。

芥末
芥末 (行胜于言) 2015-05-10 23:48:06

这个戏最无脑的地方就是。。。最后出了一排字:一个月后真凶落网!!谁说嫌疑人就真的不是凶手了?!编剧是在假定富二代无罪的基础上写剧本的吗?!。。。。尼玛,于是一部在英雄的检察官的带领下,正义战胜邪恶、真相战胜谎言的剧本诞生了!!如果这是十二怒汉的主题,算我眼瞎!麻烦编剧好好读读8号陪审员的台词好吗!!

芥末
芥末 (行胜于言) 2015-05-10 23:51:13

至于什么学校啊模拟法庭啊这些预设,LZ大可不必当真,差不多能够自圆其说就行了,这些都是小瑕疵,对思想的认识不足和肆意践踏才是硬伤!

christina
christina 2015-05-15 12:02:07

写的很好 赞一下

yeming
yeming 2015-05-15 12:49:26

刚看过,作为电影一般

做话剧还不错

fakaya
fakaya 2015-05-15 14:41:30

评论很到位。电影在细节处理上有很多小瑕疵,五星真的打不下去,除非是出于情怀——认为这部电影只要拍出来还上映了就可以打满分。

yru大猩猩
yru大猩猩 2015-05-15 19:24:45

刚看完的时候觉得主持人和老爷子的演技实在是太差了,被你一说后者还真是话剧式表演,虽说有功底,但依旧是败笔。片尾我还是愿意相信是为了过审而加的。

alumiss
alumiss 2015-05-15 21:08:14

我真是一到主持人的戏份就出戏哎,他到底有什么可气的杠杠的呀?背景也没有交代,感觉很是莫名其妙

yeming
yeming 2015-05-15 21:21:21

在电影院看话剧,也是一种好的创新形式

毕竟话剧现场观众太有限了

幸运大门
幸运大门 2015-05-16 10:02:30
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被删了

huayuan2847
huayuan2847 2015-05-16 16:38:09
在电影院看话剧,也是一种好的创新形式 毕竟话剧现场观众太有限了 在电影院看话剧,也是一种好的创新形式 毕竟话剧现场观众太有限了 yeming

+1

片子的情怀,更加不用说了。总之,赞

纳米虫
纳米虫 2015-05-16 23:11:07

关于主持人,我感觉是代表了政\府\公\务\员的形象,在公共事务处理上担负着主持大局的职责,但往往缺乏认真思考的责任感和解决社会矛盾的能力,面对社会舆论的冲击经常难以应对,所以1号动不动就干生气也是可以理解啦。

能飞的石头
能飞的石头 (什么叫责任?) 2015-05-17 15:53:30

韩童生的那个角色最后说自己的儿子由于叛逆六年没有和他联系,可最后出去和他拥抱的那个胖学生是谁?是自己亲戚家的孩子?可能是吧~

-竹小虚
-竹小虚 2015-05-17 20:13:02

第一点实在不敢苟同,换成学校社团的话人物的立场后面的背景就难以表现的那么清晰,结果就是立场表现出来的莫名其妙

Freda11
Freda11 2015-05-17 20:38:02

另外,镜头给的有点保守了,还有几次光线的转变似乎并没有很好地烘托好情绪,除了争论时的打雷,其他用意都有点模糊,顺序好像还有问题。

yeming
yeming 2015-05-17 20:41:27

打雷那确实像话剧

sail
sail (面朝大海,老婆媳妇热炕头) 2015-05-17 21:23:26
韩童生的那个角色最后说自己的儿子由于叛逆六年没有和他联系,可最后出去和他拥抱的那个胖学... 韩童生的那个角色最后说自己的儿子由于叛逆六年没有和他联系,可最后出去和他拥抱的那个胖学生是谁?是自己亲戚家的孩子?可能是吧~ ... 能飞的石头

好好看电影好么。。人家开头就说了是替妹妹来的- -

bathball·巴思柏
bathball·巴思柏 (爱生活·好讀書·求新知) 2015-05-17 21:30:12

说得好。

[已注销]
[已注销] 2015-05-17 21:43:49
这个戏最无脑的地方就是。。。最后出了一排字:一个月后真凶落网!!谁说嫌疑人就真的不是凶... 这个戏最无脑的地方就是。。。最后出了一排字:一个月后真凶落网!!谁说嫌疑人就真的不是凶手了?!编剧是在假定富二代无罪的基础上写剧本的吗?!。。。。尼玛,于是一部在英雄的检察官的带领下,正义战胜邪恶、真相战胜谎言的剧本诞生了!!如果这是十二怒汉的主题,算我眼瞎!麻烦编剧好好读读8号陪审员的台词好吗!! ... 芥末

我看过电影觉得 主旨不在这里。我渴望相信这是个真实故事改编。同学一直提胸我这是个故事。。一个让我们抛开偏见反省认知。通过简单的十二个人来看各种社会矛盾跟现实的故事。。。。。。。

你把我拉黑
你把我拉黑 (努力活出自己的节奏) 2015-05-18 01:19:39

9.城乡结合部房东。一个聒噪的老北京,歧视外地人尤其河南人。其实正是这些外地人河南人养活了他,给他带来基本的房租收入。除此之外他没有任何一技之能。他眼睁睁看到自己曾经可以不奋斗就得到的东西正在被外来者抢夺,自己的儿子无法考入大学,可能正沦为民工,外来者凭借拼搏和努力以及各种资源的盘活,抢夺了北京土著的资源、机会和未来。他出于本能的排外某种程度上说是维持虚弱自尊的方式。他是当下社会中数种具有“被剥夺感”的人群之一。是这个虚拟陪审团内最不理性的一个。

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我更看出,房东提到了一个字眼,女人,意思大概是:这些女人虽然也给我交房租,但要不是影响了我儿子的学习,他就能怎样怎样."我觉得这是在暗示那些女人是*女

你把我拉黑
你把我拉黑 (努力活出自己的节奏) 2015-05-18 01:21:14

其实最后一幕,更恰恰说明,在模拟中,大家最后取得共识,但生活中,还是会遇到其他人依旧改不了的偏见.

成常
成常 2015-05-18 14:28:28

几乎不同意楼主说的每一句话 楼主的总分行文结构简单粗暴 破坏了一部电影基本的完整性 电影的人设和剧情设定都是标准的三一定律 也难怪叫戏剧电影
尤其不同意楼主第三点 如果楼主看过《撞车》 就不会说那是“公益广告” 一群人辩论完后精疲力尽 但内心一定有很多想法都改变了 就是这种改变 才是全片最关键最珍贵的地方 试问任何人经过那样一次思想的试炼 几个小时纯语言的“搏斗” 怎么会不改变自己对生活甚至生命的看法 人之间的大恶都是小恶叠加起来的 最后形成偏见 水火不容 这也是为什么电影花了很多时间让每位演员宣泄自己身份的困扰与尴尬 电影的结尾无非是告诉我们 不以善小而不为 片中每个不同身份的人 虽然还没有升华到代表生活中每个不同身份的人呐喊的地步 但至少做出了尝试 尝试就意味着改变 变得更好 仅此而已!

西夏
西夏 2015-05-18 14:50:30

我喜欢,很好看。“喜欢这部电影的人也喜欢......”里的十部看过4部,都很喜欢,决定将剩下的六部也找来看看

KingTse
KingTse (I will be there for u) 2015-05-18 15:08:08

我觉得主持人是个没有主见,遇到困难只能发脾气,把这次陪审当成任务,虽然兢兢业业但也不会成大事的学生

spike7
spike7 2015-05-18 15:45:44

1、最后一次投票结果出现 这一刻就结束,我当时就以为影片结束,然而,是楼主说的公益广告出来了。但回头一想,都无可厚非吧。
2、个人不喜欢最后回头去拿证件一段,没必要嘛,他可以是任何人,你我他,不一定非要固定一个形象。追求正义和理性的角色都可以啊。 这个设定是不是有难言苦衷呢。
3、农夫山泉没商标
4、片尾“抓住真凶”字幕,对于一个好电影的标准,不论他是否有歧义,确实有画蛇添足之嫌
5、医生刻画太弱,最没有个性,不饱满

最后,问大家,复仇者联盟和十二公民。谁更值票价。

周周
周周 2015-05-18 15:55:04
这个戏最无脑的地方就是。。。最后出了一排字:一个月后真凶落网!!谁说嫌疑人就真的不是凶... 这个戏最无脑的地方就是。。。最后出了一排字:一个月后真凶落网!!谁说嫌疑人就真的不是凶手了?!编剧是在假定富二代无罪的基础上写剧本的吗?!。。。。尼玛,于是一部在英雄的检察官的带领下,正义战胜邪恶、真相战胜谎言的剧本诞生了!!如果这是十二怒汉的主题,算我眼瞎!麻烦编剧好好读读8号陪审员的台词好吗!! ... 芥末

应该是为了过审加的吧,不要关心这排字啦~~~

紫
2015-05-18 17:44:34
另外,最后何冰捡证件那段,拍的过于拍马屁了,是为了过审吗。加上这段,片子的主旨就变了。 另外,最后何冰捡证件那段,拍的过于拍马屁了,是为了过审吗。加上这段,片子的主旨就变了。 吃芙蓉的人

这个镜头解释了影片中的很多问题,比如何冰为什么要坚持无罪,比如他的那把刀,比如最后出现的字幕,如果他不是以检察官的身份出现,没有发起和组织这一次讨论,也许“富二代”就真的背叛有罪,可能还是死刑。我一直觉得正是他们的讨论给了检察官启发,才最终扭转了现实中的案件。

紫
2015-05-18 17:53:12
1、最后一次投票结果出现 这一刻就结束,我当时就以为影片结束,然而,是楼主说的公益广告... 1、最后一次投票结果出现 这一刻就结束,我当时就以为影片结束,然而,是楼主说的公益广告出来了。但回头一想,都无可厚非吧。 2、个人不喜欢最后回头去拿证件一段,没必要嘛,他可以是任何人,你我他,不一定非要固定一个形象。追求正义和理性的角色都可以啊。 这个设定是不是有难言苦衷呢。 3、农夫山泉没商标 4、片尾“抓住真凶”字幕,对于一个好电影的标准,不论他是否有歧义,确实有画蛇添足之嫌 5、医生刻画太弱,最没有个性,不饱满 最后,问大家,复仇者联盟和十二公民。谁更值票价。 ... spike7

1.我倒是很喜欢这个结尾,讨论结束了,每个人的心理都会有变化,这变化让他们在面对外面的学生、以后的生活的时候可以不那么武断,可以更多的想想不同的可能性。影响也许微乎其微,但是量变引起质变。
2.看我给吃芙蓉的人的回复吧
3.没商标我们也看出是农夫山泉了,真的有点甜。
4.有了这个字幕,他们的讨论才更有意义。其实讨论本身的意义并不在于最后到底是无罪还是有罪,但是这样的结果不会让人有徒劳的感觉。我们中的大多数还是普通到会在乎努力和结果的普通人。
5.也许没个性也是他的个性。医生如果跟出租车司机似的大吼大叫,我也不觉得他会是医生了。
最后,十二公民甩复联2一条街。
我愿意把看复联的钱再看一遍十二公民。

[已注销]
[已注销] 2015-05-18 18:10:41
我真是一到主持人的戏份就出戏哎,他到底有什么可气的杠杠的呀?背景也没有交代,感觉很是莫... 我真是一到主持人的戏份就出戏哎,他到底有什么可气的杠杠的呀?背景也没有交代,感觉很是莫名其妙 ... alumiss

同理

莫大人
莫大人 2015-05-18 23:15:24

我也说几句~
1.首先,所谓设定的瑕疵,片子里也总是提到“如果不是为了自己的孩子,谁会来这里”,我觉得有理啊~如果只是同学们为了凑学分通过各种途径拉来的人能有这么大的动力和强忍的耐心一直辩论么~小卖部老板为生计,房地产老板为爱情,文革老头可能为孙子,出租车司机为外甥,北京土著为女儿,保安可能是为了兴趣等,这已经不是单一的原因了~

2.说何冰的动机在推动戏剧发展上的强度不够那里,刚好用了何冰是检察官的身份来解释,他只是不方便告诉大家而已,所以最后的镜头还算是合理的,包括对于为啥会带了把刀子的解释。。

3.房地产商爆发的时候好评,混混感觉好帅~李光复演的医生确实戏份太少了~

rubber soul
rubber soul (why so serious) 2015-05-19 10:43:04

何冰是话剧出身,楼主有机会可以去看看,我觉得他在话剧舞台上比其他舞台上真实自然得多,当然也不排除这几年退步了

能飞的石头
能飞的石头 (什么叫责任?) 2015-05-19 12:45:04
好好看电影好么。。人家开头就说了是替妹妹来的- - 好好看电影好么。。人家开头就说了是替妹妹来的- - sail

好吧~

Kelvin
Kelvin (Hsu) 2015-05-19 16:49:22
这个戏最无脑的地方就是。。。最后出了一排字:一个月后真凶落网!!谁说嫌疑人就真的不是凶... 这个戏最无脑的地方就是。。。最后出了一排字:一个月后真凶落网!!谁说嫌疑人就真的不是凶手了?!编剧是在假定富二代无罪的基础上写剧本的吗?!。。。。尼玛,于是一部在英雄的检察官的带领下,正义战胜邪恶、真相战胜谎言的剧本诞生了!!如果这是十二怒汉的主题,算我眼瞎!麻烦编剧好好读读8号陪审员的台词好吗!! ... 芥末

为第一句+1,但后面喷的没必要。

御风而溯
御风而溯 2015-05-19 19:17:45
韩童生的那个角色最后说自己的儿子由于叛逆六年没有和他联系,可最后出去和他拥抱的那个胖学... 韩童生的那个角色最后说自己的儿子由于叛逆六年没有和他联系,可最后出去和他拥抱的那个胖学生是谁?是自己亲戚家的孩子?可能是吧~ ... 能飞的石头

开头说了这个司机是代替妹妹来的!!

名字起得特别懒
名字起得特别懒 2015-05-19 19:26:29
这个戏最无脑的地方就是。。。最后出了一排字:一个月后真凶落网!!谁说嫌疑人就真的不是凶... 这个戏最无脑的地方就是。。。最后出了一排字:一个月后真凶落网!!谁说嫌疑人就真的不是凶手了?!编剧是在假定富二代无罪的基础上写剧本的吗?!。。。。尼玛,于是一部在英雄的检察官的带领下,正义战胜邪恶、真相战胜谎言的剧本诞生了!!如果这是十二怒汉的主题,算我眼瞎!麻烦编剧好好读读8号陪审员的台词好吗!! ... 芥末

我也觉得这句话有瑕疵。未经审判,任何人都不得被定罪。问题在于,这句话也没说审判时间......

rune1121
rune1121 2015-05-19 20:23:32
放在中国的国情里看,这个剧本怎么改都是瑕疵,就算是改成西法模拟,把情节都放在模拟的层面... 放在中国的国情里看,这个剧本怎么改都是瑕疵,就算是改成西法模拟,把情节都放在模拟的层面上,又怎么能合理解释十二人之间的冲突,谁也不会为了一件模拟的事或几个学分去愤怒和对峙。我想那么设定也算无奈之举,首先必须将每个人都设定为利益相关者,这样之后的激烈争论和对峙有一个相对合理的理由。 ... 过江人

唉,最无奈的硬伤。影片越想表达剧烈的感情冲突,越让人感觉出戏和虚伪。。。要较好欣赏这片子,必须有个前提,就是不断催眠自己,这是部科幻片,讲述平行世界那个天朝

东门街企鹅
东门街企鹅 (小女人情节死开。) 2015-05-19 22:31:45

检察官特写非常有必要,不然无法说明何冰这个角色为什么一开始非要在一个看起来完全是走过场的补考环节里一而再再而三地说“我就是想讨论讨论”,如果也只是一个普通的学生家长,这样就显得太中二了,这个特写解释了很多次陪审员8号的行为,给的很好。

能飞的石头
能飞的石头 (什么叫责任?) 2015-05-19 23:03:54
开头说了这个司机是代替妹妹来的!! 开头说了这个司机是代替妹妹来的!! 御风而溯

大意了

greensalem
greensalem 2015-05-20 01:40:33

对医生和老爷子的这两段评论,深以为是。赞

greensalem
greensalem 2015-05-20 01:44:06

主持人角色确实很差劲,从设定来看,他作为一个学生(看样子并不像参加补考的)态度上并没必要如此纠结和急躁。维持秩序确实是他的职责,但是他作为学生(演员挑得有点老)和陪审团的各位其实是有代差的,剧中有些呵斥和摆谱明显脱离了角色本身的属性。

steven
steven 2015-05-20 12:15:48

神一样的小保安,理性客观中立......
原版的理工宅明显更有说服力,毕竟长期思维训练。为了弥补这种差距,才设定让小保安考政法大学吧......

macca
macca 2015-05-20 15:53:53

演的最好的,是保安和老爷子!

小c
小c 2015-05-20 16:21:48

恕我粗心,谁能告诉我怎么看出12号是保险推销员的?

sail
sail (面朝大海,老婆媳妇热炕头) 2015-05-20 19:50:14
恕我粗心,谁能告诉我怎么看出12号是保险推销员的? 恕我粗心,谁能告诉我怎么看出12号是保险推销员的? 小c

中间夸了一句何冰。这哥们卖保险一定行。。。

天空
天空 2015-05-21 03:16:16

彻头彻尾的抄袭俄国版十二怒汉,相比原作也差距甚大,这样的片子居然也可以公映,无语!

熊小猫
熊小猫 2015-05-21 15:38:50

小卖店老板转变的结尾,大喊"无罪,都无罪!"也是为自己的呐喊----每个人都是无罪的,为何要收到这样那样刁难和歧视?

云山之雾隐
云山之雾隐 2015-05-21 20:29:01

说抄袭的都是傻逼吗,都明确说了改编了

紫
2015-05-22 09:36:02
说抄袭的都是傻逼吗,都明确说了改编了 说抄袭的都是傻逼吗,都明确说了改编了 云山之雾隐

不要跟傻逼较真

水未央
水未央 2015-05-22 10:34:06

楼主写得太好,说出了我想说的。小贩的演员是谁?百度搜半天没有结果,不记得他是几号陪审了。

一灰
一灰 2015-05-22 18:50:15
楼主写得太好,说出了我想说的。小贩的演员是谁?百度搜半天没有结果,不记得他是几号陪审了。 楼主写得太好,说出了我想说的。小贩的演员是谁?百度搜半天没有结果,不记得他是几号陪审了。 水未央

小贩演员是钱波。演过陈宝国版《茶馆》的唐铁嘴。

高澳澳
高澳澳 2015-05-22 19:24:59

黑证人80岁孤寡残疾老人这段太有意思了。单独列出来大致台词请大家鉴赏。
陪审员9号声嘶力竭的吼叫:“你们!!你们知道为什么??!!!为什么那个老人他上电视采访时要掩饰他衣服上的补丁?!!为什么?!!因为他穷!!!!(放大音量)
陪审员9号继续嘶吼,还眼含热泪:“还有,为什么他上电视要掩饰他的瘸腿?!因为他要获得关注!!!!”
然后就定调老人作了伪证,扣人家哗众取宠的帽子。
———————————————————————————————
那个说一下此导演背景,此君爷爷本是蒋地盘的上海商人,解放时期看形势不对,弃蒋投了我党,49跟着红军从上海进了北京。本来应该是得瑟得意了,结果赶上温格,因为大资本家身份被底层劳动人民批了斗,做了飞机。所以这也是一部复仇电影。不过没找对人吧,过于懦弱和找软柿子捏

高澳澳
高澳澳 2015-05-22 19:25:58

一部打着法制旗号的纳粹电影:十二公民。虚拟的中国陪审团审判,一部关于富二代继子杀生父的法庭逆转。
1、被害者:富二代疑似所杀的生父,作为一个文盲,一个酗酒底层贫困农民,电影多次强调此人是该死的(翻版徐纯合?简直了)。
2、陪审员底层劳动者:出租车司机,小卖部老板,底层市民一水的全被塑造成仇富的垃圾人口,个个衣冠不整,袒胸露怀;陪审员富裕阶层:房地产商,外科医生全市西革履的正面形象,理智善良逻辑缜密全程无尿点。
3、证人:一个残疾80岁孤寡低保老人,导演导筒下,是一位因为贫困而怒刷存在感哗众取宠的伪证者。(陪审员的邪恶和傻逼程度以衣服价格高低倒序排列)。最绝的是影片结尾自揭谜底。原来十二公民中一开始就元卫觉醒大圣母一般带领大家寻求真相的所谓“公民”其实不是公民,而是卧底于屁民内部教育屁民提高素质的朝廷检察官。绝赞!原来此作品里片名不是十二公民,而是《而是慈父教育十一屁民》。回味起来还是挺可乐的一部电影,糟点回味悠长。

黑证人80岁孤寡残疾老人这段太有意思了。单独列出来大致台词请大家鉴赏。
陪审员9号声嘶力竭的吼叫:“你们!!你们知道为什么??!!!为什么那个老人他上电视采访时要掩饰他衣服上的补丁?!!为什么?!!因为他穷!!!!(放大音量)
陪审员9号继续嘶吼,还眼含热泪:“还有,为什么他上电视要掩饰他的瘸腿?!因为他要获得关注!!!!”
然后就定调老人作了伪证,扣人家哗众取宠的帽子。

飘落的枫叶
飘落的枫叶 2015-05-22 20:58:44
韩童生的那个角色最后说自己的儿子由于叛逆六年没有和他联系,可最后出去和他拥抱的那个胖学... 韩童生的那个角色最后说自己的儿子由于叛逆六年没有和他联系,可最后出去和他拥抱的那个胖学生是谁?是自己亲戚家的孩子?可能是吧~ ... 能飞的石头

我也想问最后那个是谁?

ARS_kevin
ARS_kevin 2015-05-23 00:04:33
一部打着法制旗号的纳粹电影:十二公民。虚拟的中国陪审团审判,一部关于富二代继子杀生父的... 一部打着法制旗号的纳粹电影:十二公民。虚拟的中国陪审团审判,一部关于富二代继子杀生父的法庭逆转。 1、被害者:富二代疑似所杀的生父,作为一个文盲,一个酗酒底层贫困农民,电影多次强调此人是该死的(翻版徐纯合?简直了)。 2、陪审员底层劳动者:出租车司机,小卖部老板,底层市民一水的全被塑造成仇富的垃圾人口,个个衣冠不整,袒胸露怀;陪审员富裕阶层:房地产商,外科医生全市西革履的正面形象,理智善良逻辑缜密全程无尿点。 3、证人:一个残疾80岁孤寡低保老人,导演导筒下,是一位因为贫困而怒刷存在感哗众取宠的伪证者。(陪审员的邪恶和傻逼程度以衣服价格高低倒序排列)。最绝的是影片结尾自揭谜底。原来十二公民中一开始就元卫觉醒大圣母一般带领大家寻求真相的所谓“公民”其实不是公民,而是卧底于屁民内部教育屁民提高素质的朝廷检察官。绝赞!原来此作品里片名不是十二公民,而是《而是慈父教育十一屁民》。回味起来还是挺可乐的一部电影,糟点回味悠长。 黑证人80岁孤寡残疾老人这段太有意思了。单独列出来大致台词请大家鉴赏。 陪审员9号声嘶力竭的吼叫:“你们!!你们知道为什么??!!!为什么那个老人他上电视采访时要掩饰他衣服上的补丁?!!为什么?!!因为他穷!!!!(放大音量) 陪审员9号继续嘶吼,还眼含热泪:“还有,为什么他上电视要掩饰他的瘸腿?!因为他要获得关注!!!!” 然后就定调老人作了伪证,扣人家哗众取宠的帽子。 ... 高澳澳

我想你可能没有看过十二怒汉。内地翻拍的这部戏在很大程度上对原作有改编,但改编不是很成功。
针对你说的第2点,我想你可能没有仔细看,其中并没有所谓反派角色。每个人都处于自己对于这个案情的理解来发表看法。第一个支持的老头儿你哪儿看出来是富人了?房地产商也是坚持了很久的有罪观点。
陪审团也并没有裁定是做伪证。只是表明可能证据存疑,需要检方提出更多的证据。而最后的检察官,你要是看了最后谢幕的话,那么多检查机关参与协助,你国不给检察官一点正面形象,你觉得这电影能过审么?

TaurielLee
TaurielLee 2015-05-24 16:56:26

其实我觉得放在架空的社会背景下更自然,但是第二次投票后的剧情又把所有的推理本土化了,这点真的带给我惊喜~

思悼
思悼 (how to own a corner) 2015-05-24 20:06:02
这个镜头解释了影片中的很多问题,比如何冰为什么要坚持无罪,比如他的那把刀,比如最后出现... 这个镜头解释了影片中的很多问题,比如何冰为什么要坚持无罪,比如他的那把刀,比如最后出现的字幕,如果他不是以检察官的身份出现,没有发起和组织这一次讨论,也许“富二代”就真的背叛有罪,可能还是死刑。我一直觉得正是他们的讨论给了检察官启发,才最终扭转了现实中的案件。 ...

我同意这个。证件 只是为了让剧情更合理,比如8号为什么这么较真,为什么一开始就举无罪。其次,因为他作为检察官的身份,这个案子才可能在现实中转变结果。不然,本来学校的模拟法庭吵了半天,对真实的案件,其实是没啥关系的。

思悼
思悼 (how to own a corner) 2015-05-24 20:12:17

我在看的过程中一直注意一点就是 光线= =
强调了16:45开始(记不清了 大概)然后结束时候是18点多?
显然可以看出拍了好几天(...)中间还夕阳黄色的光线,后来就亮了(我当时想,哦第二天早上拍的吧==)
觉得雷电那里有点故意加上去的,没很大必要吧.....而且,之前那么晴,说打雷就打雷吗....

Real
Real 2015-05-25 01:29:53
另外,最后何冰捡证件那段,拍的过于拍马屁了,是为了过审吗。加上这段,片子的主旨就变了。 另外,最后何冰捡证件那段,拍的过于拍马屁了,是为了过审吗。加上这段,片子的主旨就变了。 吃芙蓉的人

对于这个问题觉得剧情是合理的。因为电影一开始有提到,“检察院对此案的判定是存疑不起诉”,何冰在片中一直坚持无罪,再联系片尾透露他“检察官”的身份,整个剧情变得连贯完整。并不是为了过审…

yeming
yeming 2015-05-25 05:41:35

最后一个检察官身份的交代是为了剧情完整和节奏控制把。应该跟过审关系不大

冬天的喵星人
冬天的喵星人 (安心养花,不问俗事) 2015-05-25 10:37:23
这个戏最无脑的地方就是。。。最后出了一排字:一个月后真凶落网!!谁说嫌疑人就真的不是凶... 这个戏最无脑的地方就是。。。最后出了一排字:一个月后真凶落网!!谁说嫌疑人就真的不是凶手了?!编剧是在假定富二代无罪的基础上写剧本的吗?!。。。。尼玛,于是一部在英雄的检察官的带领下,正义战胜邪恶、真相战胜谎言的剧本诞生了!!如果这是十二怒汉的主题,算我眼瞎!麻烦编剧好好读读8号陪审员的台词好吗!! ... 芥末

顶一个,我也觉得最后那个真凶落网富二代冤枉,是最大败笔

[已注销]
[已注销] 2015-05-25 14:54:10
我在看的过程中一直注意一点就是 光线= = 强调了16:45开始(记不清了 大概)然后结束时候是1... 我在看的过程中一直注意一点就是 光线= = 强调了16:45开始(记不清了 大概)然后结束时候是18点多? 显然可以看出拍了好几天(...)中间还夕阳黄色的光线,后来就亮了(我当时想,哦第二天早上拍的吧==) 觉得雷电那里有点故意加上去的,没很大必要吧.....而且,之前那么晴,说打雷就打雷吗.... ... 思悼

整个都在摄影棚拍的吧。。。。光线都是做出来的

[已注销]
[已注销] 2015-05-25 15:01:49
这个戏最无脑的地方就是。。。最后出了一排字:一个月后真凶落网!!谁说嫌疑人就真的不是凶... 这个戏最无脑的地方就是。。。最后出了一排字:一个月后真凶落网!!谁说嫌疑人就真的不是凶手了?!编剧是在假定富二代无罪的基础上写剧本的吗?!。。。。尼玛,于是一部在英雄的检察官的带领下,正义战胜邪恶、真相战胜谎言的剧本诞生了!!如果这是十二怒汉的主题,算我眼瞎!麻烦编剧好好读读8号陪审员的台词好吗!! ... 芥末

我也觉得结尾败笔
不过也可以理解,很多中国群众还不能理解“无论这个人是否真凶,但凡证据有瑕疵、过程不公正,就不应该被定罪”,疑罪从无原则。所以干脆编成这个人真的被冤枉。

夏潇语summer
夏潇语summer (天高路远秋意浓ps有木有人接下去) 2015-05-27 14:30:10
我觉得小混混的造型已经很克制了,你没见过普通的小混混,砍人那种,比那夸张的多了去了。 我觉得小混混的造型已经很克制了,你没见过普通的小混混,砍人那种,比那夸张的多了去了。 放开那个西红柿

小混混造型特像北京胡同儿里玩摇滚的那种

samedix
samedix 2015-05-27 20:30:40

我觉得小卖部的老板尽管演员演得不错,但是北京高校里的小卖部老板真的不是那个样子滴。
要说他是商铺的房东我还信,穿着打扮成那样的人感觉和半夜翻墙给学生送泡好的方便面的小摊贩完全不一样啊……

辛束辛束
辛束辛束 2015-05-28 15:50:32
恕我粗心,谁能告诉我怎么看出12号是保险推销员的? 恕我粗心,谁能告诉我怎么看出12号是保险推销员的? 小c

摔了一跤说没事,我有保险。之后也说了何冰卖保险一定厉害

斑駁馬
斑駁馬 2015-05-29 11:28:16

外来者凭借拼搏和努力以及各种资源的盘活,抢夺了北京土著的资源、机会和未来。
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现在 WDB 的脸 真不是一般二般的大….

小鱼新郎
小鱼新郎 2015-05-29 16:53:25

分析的比较客观和中肯。不过话说回来,在少了现场感,仅仅依靠着人们对“电影”的期待而去,却几乎要用话剧手段来表现一部电影来讲,导演已经做得相当不错了。一些情绪的出现和爆发有时的确未免牵强,但同时不得不佩服演员的功力!

Michelle.lau
Michelle.lau 2015-05-30 23:46:13

虽然最后字幕打出“一个月后真凶落网时,我也在心里默默尴尬。”但是看到大家的评论后,想了想在现实生活中富二代也许就是凶手,但是电影传递出的信息就是那句话“万一是个错误,会对当事人造成百分之百的伤害。‘所以他们这场讨论才更具意义啊。

Michelle.lau
Michelle.lau 2015-05-30 23:48:03

话剧票比电影票贵多了....还不一定能看到演员的每个表情细节.....

Bliat
Bliat (记得) 2015-05-31 19:21:01

你有没有发现, 这个家长们都是北京人或者是在北京干活的人们. 因为他们之中还有学校开小店的, 所以我认为合理的解释是, 因为这些学生的家长目前在北京, 所以安排他们负责了这个陪审团, 而人数凑不齐的, 就用了保安和开店的凑数.

荡魔天尊
荡魔天尊 2015-05-31 21:41:22

看了第一点就跑来评论了,是在忍不住吐吐槽。。。第一点就和电影里的几个老北京老司机一样,严重跑题了。。。都在把带有主观情绪的想法,带进了讨论。。。

风之甬道
风之甬道 2015-06-01 17:06:34

各人认为何冰回去拿工作证的那一情节也是不得已为之,不然为什么何冰的角色显得比其他人更为较真?他对几段证词的推翻显得非常专业,总要给个交代。当然, 可以设定他本身职业是律师警察之类,不过看电影的时候看到他拿起证件,倒是有一种 哦 难怪的感觉。

NS
NS (Repeat until goal is reached.) 2015-06-01 17:59:39

我觉得房东演的不好,好话剧!!

NS
NS (Repeat until goal is reached.) 2015-06-01 18:02:20
检察官特写非常有必要,不然无法说明何冰这个角色为什么一开始非要在一个看起来完全是走过场... 检察官特写非常有必要,不然无法说明何冰这个角色为什么一开始非要在一个看起来完全是走过场的补考环节里一而再再而三地说“我就是想讨论讨论”,如果也只是一个普通的学生家长,这样就显得太中二了,这个特写解释了很多次陪审员8号的行为,给的很好。 ... 东门街企鹅

是啊,小卖部演员在厕所问他,你为什么啊,为什么啊。那个时候就猜到他必然是真正参与的人,所以特执着。普通家长非要这么搞那就太伟光正了!

aya1212
aya1212 (生活在路上,爱情在别处。) 2015-06-02 18:14:02

第一段 表示很赞同

雪见
雪见 (听君一席话,自挂东南枝。) 2015-06-03 08:58:43

对人物的分析很到位,有些批评和指摘有些偏激了,虽不是最优选择,但是五十步和百步而已。

雪见
雪见 (听君一席话,自挂东南枝。) 2015-06-03 09:01:24
我也想问最后那个是谁? 我也想问最后那个是谁? 飘落的枫叶

那是他侄儿啊,姐姐的儿子。

救赎
救赎 (好奇害死猫,这些猫会改变世界) 2015-06-04 21:24:04

个人愚见,其实缘由还是很重要的,家长不会为了几个学分而认真的帮忙参加话剧,甚至学生本身都不会,所以通过补考成了一个很大的动机,也正是如此,才能让一些人没有最终决定弃其他人扬长而去。考试不过和额外的课外学分是完全不同的轻重概念~

ufo_basker
ufo_basker 2015-06-04 22:05:51
我想你可能没有看过十二怒汉。内地翻拍的这部戏在很大程度上对原作有改编,但改编不是很成功... 我想你可能没有看过十二怒汉。内地翻拍的这部戏在很大程度上对原作有改编,但改编不是很成功。 针对你说的第2点,我想你可能没有仔细看,其中并没有所谓反派角色。每个人都处于自己对于这个案情的理解来发表看法。第一个支持的老头儿你哪儿看出来是富人了?房地产商也是坚持了很久的有罪观点。 陪审团也并没有裁定是做伪证。只是表明可能证据存疑,需要检方提出更多的证据。而最后的检察官,你要是看了最后谢幕的话,那么多检查机关参与协助,你国不给检察官一点正面形象,你觉得这电影能过审么? ... ARS_kevin

即便按照白左那种垃圾政治正确拍,也比这玩意要高级的多,一群太监来研究做爱。

Ashley
Ashley (爱情然后随遇而安) 2015-06-05 22:19:22
这个镜头解释了影片中的很多问题,比如何冰为什么要坚持无罪,比如他的那把刀,比如最后出现... 这个镜头解释了影片中的很多问题,比如何冰为什么要坚持无罪,比如他的那把刀,比如最后出现的字幕,如果他不是以检察官的身份出现,没有发起和组织这一次讨论,也许“富二代”就真的背叛有罪,可能还是死刑。我一直觉得正是他们的讨论给了检察官启发,才最终扭转了现实中的案件。 ...

我赞同这个说法~

Ashley
Ashley (爱情然后随遇而安) 2015-06-05 22:21:03
你有没有发现, 这个家长们都是北京人或者是在北京干活的人们. 因为他们之中还有学校开小店的,... 你有没有发现, 这个家长们都是北京人或者是在北京干活的人们. 因为他们之中还有学校开小店的, 所以我认为合理的解释是, 因为这些学生的家长目前在北京, 所以安排他们负责了这个陪审团, 而人数凑不齐的, 就用了保安和开店的凑数. ... Bliat

我觉得保安那些不算凑数 因为按照西方的陪审团 不论贵贱 职业 都可以当陪审团 我是这么理解的............

疾风铃音
疾风铃音 (且行且珍惜。) 2015-06-08 22:28:29
我真是一到主持人的戏份就出戏哎,他到底有什么可气的杠杠的呀?背景也没有交代,感觉很是莫... 我真是一到主持人的戏份就出戏哎,他到底有什么可气的杠杠的呀?背景也没有交代,感觉很是莫名其妙 ... alumiss

同非常莫名,这是我看完电影之后最大的不理解的一点,他到底在气个毛线啊??
不知道是演员挑的不好,还是剧情没交代清楚,看他气的好像受了什么天大的侮辱似的。。。

小飞侠Ivy
小飞侠Ivy (难得胡涂) 2015-06-08 23:30:51

我很奇怪的是,这12个陪审中怎么就没有女性?这一点实在是有点失败。

cy
cy 2015-06-10 00:02:03
我很奇怪的是,这12个陪审中怎么就没有女性?这一点实在是有点失败。 我很奇怪的是,这12个陪审中怎么就没有女性?这一点实在是有点失败。 小飞侠Ivy

1.韩童生是代替妹妹来的,所以电影也没有把女性排除在外呀;
2.中国这版跟《十二怒汉》57版的实在是像,而那一版就是十二个白人男性,大概是致敬;
3.这里面冲突比较激烈经常动手动脚的,加个女的可能不太好表现吧;
4.我觉得有个女的也是可以的,比如那个医生设成女的就很合适,但估计又会有人说这是为了政治正确强加的之类的话……
这个电影翻的还是不错的,比我想的好一点,所以我就懒得在意这些细节啦~

小飞侠Ivy
小飞侠Ivy (难得胡涂) 2015-06-10 01:06:04
1.韩童生是代替妹妹来的,所以电影也没有把女性排除在外呀; 2.中国这版跟《十二怒汉》57版... 1.韩童生是代替妹妹来的,所以电影也没有把女性排除在外呀; 2.中国这版跟《十二怒汉》57版的实在是像,而那一版就是十二个白人男性,大概是致敬; 3.这里面冲突比较激烈经常动手动脚的,加个女的可能不太好表现吧; 4.我觉得有个女的也是可以的,比如那个医生设成女的就很合适,但估计又会有人说这是为了政治正确强加的之类的话…… 这个电影翻的还是不错的,比我想的好一点,所以我就懒得在意这些细节啦~ ... cy

没看过十二怒汉不好评价,这个电影是不错,为此我也看了两遍。我认为女性和男性的思考角度完全不同,可能有了女性电影本身会更饱满。而且,现实中的确不太可能出现只有男家长来的情况,所以在我看这是个硬伤。其他没啥,总的来说的确是部好电影。

黑桃柒
黑桃柒 (没有) 2015-06-12 11:12:34
韩童生的那个角色最后说自己的儿子由于叛逆六年没有和他联系,可最后出去和他拥抱的那个胖学... 韩童生的那个角色最后说自己的儿子由于叛逆六年没有和他联系,可最后出去和他拥抱的那个胖学生是谁?是自己亲戚家的孩子?可能是吧~ ... 能飞的石头

是亲戚的,他开始说了是替亲戚来参加的,忘了是妹妹还是谁

小飞侠Ivy
小飞侠Ivy (难得胡涂) 2015-06-15 14:01:42
是亲戚的,他开始说了是替亲戚来参加的,忘了是妹妹还是谁 是亲戚的,他开始说了是替亲戚来参加的,忘了是妹妹还是谁 黑桃柒

开头就说了,替他妹妹来。

媛帅
媛帅 (天下) 2015-08-12 09:27:46

我现在就想知道在哪能看?网上有清晰点的资源没有

cici
cici 2015-09-24 17:28:34

神一般的演技?有几个演的太过了,为了演而演

cici
cici 2015-09-24 17:37:53
我真是一到主持人的戏份就出戏哎,他到底有什么可气的杠杠的呀?背景也没有交代,感觉很是莫... 我真是一到主持人的戏份就出戏哎,他到底有什么可气的杠杠的呀?背景也没有交代,感觉很是莫名其妙 ... alumiss

我也觉得是!主持人的演技真的是生硬的不行,搞不懂为什么要演的那么气呼呼的

rune1121
rune1121 2015-09-25 06:21:01

如果不看美俄版,这部剧分数还高点。原因是美版重点是讨论法律精神 法治和平等,俄版重点讨论人性 制度和歧视。主要是人家是有这种制度,而我们立足点在一个模拟的考试,说服力远远不如前两者,正常人根本不会进行那样的讨论。而且因为要审核的关系,无论是法律精神 法治 制度缺失 历史错误 人性丑恶 社会陋习 都一笔带过蜻蜓点水,翻来覆去只敢对小人物无耻无知嘴脸进行全面描述,远不如美版俄版那么深刻,云泥之别。美版俄版各个角色都有着自己的性格和使命,需要抨击和代表某些社会现象和人物,而咱们的版本实在差的太远,看个热闹和咋呼而已。

天使的预言
天使的预言 2015-09-25 17:48:45

韩童生老师的表演真是很出彩啊

轩然
轩然 2015-09-25 22:18:13
另外,最后何冰捡证件那段,拍的过于拍马屁了,是为了过审吗。加上这段,片子的主旨就变了。 另外,最后何冰捡证件那段,拍的过于拍马屁了,是为了过审吗。加上这段,片子的主旨就变了。 吃芙蓉的人

我是法学院的学生,我个人的理解是,检察官从指控犯罪嫌疑人的职业思维中跳脱出来,换位思考,为犯罪嫌疑人的出罪做努力,很有意义。犯罪嫌疑人的权利是否得到保障,是一个国家法治程度的镜子。

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