被平庸包围的圣人

风间隼 评论 孔子 3 2010-01-25 20:51:01
木卫二
木卫二 (公众号:movie432) 2010-01-25 21:05:51

除了周润发,几乎没留下任何有印象的。。

风间隼
风间隼 (檐前春江满,庐后苍井空) 2010-01-25 21:26:47

我也没有,要不是因为有钱拿,我才不敲那么多字……

木卫二
木卫二 (公众号:movie432) 2010-01-25 21:28:49

这家应该是党报啊,哈哈!

[已注销]
[已注销] 2010-01-25 22:21:39

这一篇,批评得很在行。

奥德修斯™
奥德修斯™ (only for myself) 2010-01-25 22:24:23

焦裕禄 4.0

Plauto
Plauto (随喜随缘随心) 2010-01-25 23:14:53

您写字,我放心!!

[已注销]
[已注销] 2010-01-26 00:05:22

长镜头

星骑士
星骑士 2010-01-26 09:35:54

我也没有,要不是因为有钱拿,我才不敲那么多字……

够诚实,顶一下

如果不是有发哥,估计我都不会关注一下

ladymini
ladymini (愿化作泥土、不化做眼泪) 2010-01-26 10:36:22

评论的很客观 也很犀利
说不定过不了多久还会出现电视剧版本讷
哈哈

逆时针旋转
逆时针旋转 (活在冰面下的鱼) 2010-01-26 10:49:05

真专业

风间隼
风间隼 (檐前春江满,庐后苍井空) 2010-01-26 11:06:37

2010-01-25 21:28:49 木卫二  这家应该是党报啊,哈哈!

所以把我讲宗教的那段给拿下来了,sigh,宗教市场现在还处于垄断之中啊。

无名
无名 (你什么也不是) 2010-01-26 11:28:16

赞~~

男人
男人 2010-01-26 12:09:20

猛赞,就该是这样的。

撒旦和天使
撒旦和天使 2010-01-27 10:41:39

专业!

NBW
NBW 2010-01-27 10:46:55

看似很专业的业余评论罢了!

风间隼
风间隼 (檐前春江满,庐后苍井空) 2010-01-27 10:52:34

楼上说得很对,我只是好奇,你加我的关注做什么?

无可救妖
无可救妖 2010-01-27 22:18:40

人才啊。真不明白有这么多人才这么专业犀利的评论,我们的电影事业怎么仍然止步不前?

Jouissance
Jouissance (controls me) 2010-01-27 22:38:43

电视剧版有了

wild
wild 2010-01-28 09:42:35

2010-01-25 21:26:47 风间隼  我也没有,要不是因为有钱拿,我才不敲那么多字……
————————————————————
哦,是收了钱来骂的!
最近骂《孔子》的很多~~~~
听说有人发话,砸1000万玩死《孔子》~~~~

风间隼
风间隼 (檐前春江满,庐后苍井空) 2010-01-28 14:20:21

这一点,我跟LS不一样,我只卖字,不卖观点。

月牙儿
月牙儿 2010-01-29 08:42:46

看完这个评论,我倒想看一下孔子到底有多“雷人”去了。

创意顾问
创意顾问 2010-01-29 23:25:31

想想导演是谁,就不难得出“电视剧”的格局了。至于那张凯丽,更是雷中之雷

路过的鱼
路过的鱼 2010-01-31 14:15:35

说得很中肯

写轮
写轮 (全职枪手) 2010-01-31 15:12:37

    chris 你好,你发表的 关于“《孔子》一票难求的神楼被强拆”和“一星评论被强删”我的看法 ,因为 讨论内容与主题无关 已经被豆瓣删除。
    
     附:内容被删除的情况较多时,帐号有可能被自动停用数天。请参考:
     用户管理细则 ( http://www.douban.com/about?policy=userrules )
     社区指导原则 ( http://www.douban.com/about?policy=guideline )
    
     --豆瓣
    
     ----- 所删除内容 -----
    
     关于“《孔子》一票难求的神楼被强拆”和“一星评论被强删”我的看法 (2010-01-31 12:51)
    
     像《阿凡达》那样被强拆了,真没想到“dou ban”上映了回《阿凡达》。
    
    我的看法是,
       dou ban错过了一次绝佳的绝佳的推销自己网站的机会!如果说dou ban是收到上面的人通知要求这么做的,好吧,你也就那么弱,是的,你还要吃饭...
    
     如果说 收到《孔子》的钱这么做的,那么要收多少钱才能弥补这个损失,个人认为这样的做法让无形的资产损失太大太大,
    
     第一,失去人心,失去人气
     第二,让人觉得,你就一俗,跟那些什么部门的人差不多
     第三,如果这里连基本的言论自由都没有,不知道还言论啥
    
       而且这样的机会将来肯定是很难再发生,什么叫言论自由,什么叫创意,什么叫民众的自由权利。说真的,本来对豆瓣很喜欢的,这事的发生难免让人产生厌恶之情,觉得"dou ban”也就 不过如此!!!真是不过如此!!!真失望!
    
    PS: 个人建议,大家全部评5星吧,它想上去,就让它上去!!!让它满分!!!什么叫讽刺!
    
    《孔子》看得我哭到现在啊!天呀!为什么要让我看到那么伟大的电影!以后看不到了怎么办?

何燕江
何燕江 2010-01-31 15:53:44

《孔子》是典型形而上学未解构的文艺疽痈
香港陈汗号称英国学的电影,却深得文革工宣体真髓,自《赤壁》始就用概念化看图识字的思路谋划影像
那张飞照着李逵模子真往地上拍啊
文艺必须经过反形而上学这一历程,如同人生必走过青春期一样
不能因为怕叛逆怕衰老,就拒绝成长
没有反形而上学
作品及其作者只能完全图解化的描写世界人生,不说人话不办人事
上世纪二战前日本军国主义者为发动侵略战争,在国内推行军国主义文艺主旋律,标榜或暗示独裁、服从献身、武士道和军国样式的人际感动
当时日本文坛有良知的永井荷风、谷崎润一郎等对此进行的抵抗堪称微妙
他们不直接反军国主义
他们搞出了一些类似雷德福《大河恋》、周防正行《一起来跳舞吧》或者《死亡诗社》这种质地的作品
最真实的人性人情和人际感动
当时日寇宣传和审查部门都傻了,因为他们推行的就是脸谱化形而上学的专制理念,都是有悖人性的僵化口号无法自圆其说假大空
《大河恋》这种出几部看多了,谁TM还去看天皇拍电影啊?
必须封杀,可没有能说得出口的法理依据啊!
哪个治安条例都不犯,彻底的非政治
《墨东绮坛》连情色都没有,就是感人至深
最后封杀的理由是:和社会整体气氛不和谐
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2010-01-27 22:18:40 无可救妖  人才啊。真不明白有这么多人才这么专业犀利的评论,我们的电影事业怎么仍然止步不前?
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见识和落实,还不是一回事
见识是哀叹
能落到实处者,是真豪杰!
如果没有永井、谷崎这样的人才,在日本社会整体长期失语后
不说人话不办人事那可就是人人难能撼动的惯性生存
永井荷风谷崎润一郎可谓既有见识又有能力
这与其对西洋文艺及专业孜孜以求的钻研学习态度和决心是分不开的
否则如果只能搞搞冯小刚样式,一年就算搞个20部,也撼动不了日本陆军总部和普通观众的心理基础

暴走猪头
暴走猪头 (=-=) 2010-02-01 00:40:31

真正的英雄,不需要电影。

comb
comb (2015年求顺利!) 2010-02-01 01:43:15

 真正的英雄,不需要电影。
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+1

comb
comb (2015年求顺利!) 2010-02-01 01:43:58

电影根本不可能完全反映出孔子。。。。更何况。。这样商业的噱头等。。。

噶菜
噶菜 (hey,我真的好想你~~!) 2010-02-01 01:55:33

其实孔子还是满好看的~~!

风间隼
风间隼 (檐前春江满,庐后苍井空) 2010-02-01 10:08:21

MS来了一个黑何燕江的马甲,呵呵。

游牧天涯海角
游牧天涯海角 (心里的那些纠结到底是为了什么.) 2010-02-01 17:49:06

个人认为这部电影真的...失败...

鸡鸣犬吠
鸡鸣犬吠 (寒鸦点点,青烟袅袅) 2010-02-01 20:04:10

mark

bbbsl
bbbsl 2010-02-04 20:39:14

楼主太过于专业了,看得我一愣一愣的

池
(爱徕卡不爱悍马) 2010-02-05 11:41:56

看电影就是娱乐大众 既然这么乏味 干嘛还要浪费这么多字敲评论呢
如果这是楼主的工作 那只能说这份工作也太可悲了

风间隼
风间隼 (檐前春江满,庐后苍井空) 2010-02-05 11:44:39

你仔细读过我的文就知道,我批的毛病很多片子里都有。批评烂片可以刺激好片出现,这就是意义。

深蓝即是黑
深蓝即是黑 (吹个风~) 2010-02-06 19:53:17

完了 太好了 我忍不住转了 我注明转的 你要是不允许 我可以删 我只是觉得写得很好 想让更多人看到...如有冒犯 敬请原谅.

风间隼
风间隼 (檐前春江满,庐后苍井空) 2010-02-06 20:06:28

你转吧,注明出处就好^^

绮罗KIRA
绮罗KIRA (美好而杰出的作品不分国籍) 2010-02-07 10:22:51

关于镜头的说法让我受益匪浅啊。。。
等我去看顺便吐槽的时候一定会注意这一点的~>_<

star
star 2010-02-07 11:28:04

孔子。
其实感受到自己想感受的东西便可。

大爱。大义。
有时一个镜头就够了

周南
周南 (念念不忘,必有回响) 2010-02-15 20:00:49

《孔子》是在用拍“好干部”的思路在拍一个文化圣人

天蝎座清水
天蝎座清水 2010-02-16 04:43:03

 不客气地说,《孔子》是在用拍“好干部”的思路在拍一个文化圣人,去掉了所有那些属于思想家的犹疑和彷徨,去掉了思想背后的所有社会根基,只留下了他“跌宕起伏的一生”,还有战争和美女。这样的电影,看似写实,实则神话,再好看也不过是场热闹而已,打动不了人心。
————————————————————————

说得经典哦……另外,感觉楼主好专业

本来老六
本来老六 2010-02-24 16:16:04

作为电影,《孔子》是一部过于保守的作品,看了开场的五分钟,就可以得出这个结论。摄影、剪辑,一切都那么平平无奇。那个覆倒又立起的欹器仿佛是全片一个隐喻
----
不过这个开头我倒是很喜欢,好像这个电影里不出现人的部分我都喜欢

好干部 的说法的确很到位。

困粮于陈还是过于火气,而冰上救书我想到了 亚历山大,这个太看不起颜回了。

还是剧本上我觉得很强调 孔子 是有用的,所谓色厉内荏。

但看完之后我还是觉得孔子真的是非常伟大,可惜并不是电影让我感觉到的,配乐就太斯巴达了

冉求好像不是军事天才啊,这个里面感觉比较对的还是子路哪怕子贡

我是很不喜欢陈建斌的,但我觉得本片他演得最好。

孔子这样的人是值得匍匐的,我的感觉就是完全不能拍。

但又不甘心。

为什么不能像拍圣雄甘地那样拍出一部呢,要知道 我觉得甘地从感召角度而言差 孔子太多。

不真正相信孔子的力量,使得这部电影 捉襟见肘。

不过最后看到搬动春秋的时候还是觉得有这样的电影多少也不是完全没有用处,误读也至少是开始读了

凯莉啊,子女啊,都是太家庭伦理了。

其实我觉得本片的最大失误还是胡玫匪夷所思的攻击阿凡达。

我还是不喜欢周润发的表演,但电影后半段的感觉还是出来了,前面挑眉弄眼的真是摇头。

黑山谷小妖
黑山谷小妖 (黑山谷小妖) 2010-02-27 16:19:21

拍电影真难 ,幸好大部分人只看不写,哈哈

不似风月
不似风月 2010-02-28 00:16:05

不得不说楼主确实是受过职业训练的 吃这碗饭的人

但是明显的偷换概念和诡辩之说令人很头痛

纵观楼主洋洋洒洒一篇文章 总共才发出几个观点?

一个镜头 一个配乐 仅此而已

镜头我笑笑而过 楼主的所谓这种“专业”说句难听话现在众多观众的水平上 大多数观众还是无法在具体感知和细腻认知上有所体会 更何况这种所谓的“专业”建立在何种模式? 是阁下的个人见解 抑或是经历实践认可所得?例证何在?据典何在?美式欧式日式?成功的典例又何在?那些所谓的独特,所谓的精华?以一种直观的方式可否真能深入人心?

至于配乐,这里就不做任何评价,所谓赵季平,所谓《幽兰操》,实际已经体现到现今可以筹借的最强有力的堪比豪华的阵容,作为专业的音乐人艺术家,对于这些人的音乐理解,如果阁下认为阁下的“专业”要远远超越他们,请您作出一番贡献,亦用不到在这里费心挖苦,真想请问您的音乐造诣能有多高?好几层楼那么高 哇~

这种文章上的小花招,我是路过看起恶心,阁下没有一个文人应有的操守,用一些粗鄙到令人发指的偷换概念及以偏概全来忽悠这些没什么文学修养的群众,真的很令人伤心,阁下这种做法确实有辱斯文人,本人认为↑这些人士看一篇文章连根本的文章中心思想都归结不出来,仅仅被楼主所谓华丽的“专业”而蒙蔽而已

一部电影的构成部分真的仅仅用镜头,配乐就能够盖棺定论?

文化背景,我们亿万中国人,亿万文化人心中有多少“孔子”

煽动这种无意义的群众思想?楼主到底在为谁做愚民贡献??

仅仅写了镜头和配乐这么点点东西,阁下竟然砸出了万字,您那是笔吗?您手头有责任吗?您拿的那丁点儿钱不觉得臊的慌吗?


爱尚
爱尚 2010-02-28 19:12:24

是先看了不似风月的驳文才看您的影评的,从影片拍摄技术角度来讲,您说的不无道理,但对于大众来讲,未免过于晦涩难懂一些,另外您所说的关于外国影片关于正面人物和事件的拍摄方法也不一定适用于我们国人的审美。一部关于历史,关于英雄,关于文化的电影要在短短两个小时的时间既要符合所有人的人不同的审美,又要正确阐述历史,经得起检验,还得有深刻的意义,祭奠圣人,教育后人,这样的要求对于一部电影来说岂不是太苛刻了些,不过还是要感谢楼主能够如此用心从专业角度来评论此片,也让我们大众提升一个审美层次,不过对于一部倾注创作团队无数心血的电影,还是应该批评为辅,鼓励为主才是,不然,将会有多少人为之心寒。

风间隼
风间隼 (檐前春江满,庐后苍井空) 2010-02-28 20:01:08

to 风月:又见“不服你也去拍一个”,呵呵。这种挑衅根本不用理会,我的批评固然不算什么高明,而这种反驳连言之有据都说不上。3.5K字写配乐和镜头多吗?我觉得还不够,您要看四平八稳的通稿,看别人的就是。倒是您几百字的回复,就已经上纲上线到愚民的高度了,这才真叫人佩服啊佩服!

to 爱尚:言之有物的批评,我总是接受的,关于态度的批评,我只好笑笑,谢谢您!您这不是中庸,是鼓励平庸。

不似风月
不似风月 2010-02-28 22:02:36

re 开篇就说了 楼主的以偏盖全和偷换概念的手法非常滑稽 盖有厚颜无耻之嫌

当真又见“不服你也拍一个”

如果在下的几百字说的是这个意思 照楼主的水准大概也总结不出文章的中心思想罢了

楼主通篇的文章 盖有“你认为”“你说” 譬如述说镜头,譬如写节奏快慢,盖因楼主认为 我仅仅是很想请问 阁下的“认为” 到底有多权威?

我的批驳固然没有引经据典 但批驳阁下的文章 仅仅引用阁下自身的文章来批驳就已足够 无须佐证而已

纠其原因是盖因阁下自己不愿总结出自己的这篇文章的内涵:

镜头不行+配乐不行=《孔子》不行

所谓除了发哥 记不得半分内容

我只能说 阁下心目中盖无有“孔子”的概念
无有儒礼的束缚 不亦悲乎

爱尚
爱尚 2010-02-28 22:06:24

同与风结缘,为何如此相煎。

风间隼
风间隼 (檐前春江满,庐后苍井空) 2010-02-28 22:30:55

to 风月:我可没有自认权威,我只认道理,讲的也是道理。你细看我文章,就知道我是在用什么标准衡量《孔子》了,我没说他不行,我只说他做得不够好,而且原因俱在,你跟我争的,无非是这些原因占到百分之几十而已,我问你,电影是什么构成的?无非画面和声音,画面和声音都不好,他还能好到哪儿去?

有理有据的批评是在促进中国电影成长,怎么算作是愚民了呢?倒是你这乱扣大帽子的习气,真有几分愚民的神韵,莫非这就是你所谓的“儒礼的束缚”?嘿嘿!

to 爱尚:和稀泥看来也是一种中庸啊,呵呵!

爱尚
爱尚 2010-03-01 11:02:08

身处孔孟之乡,本是圣人后裔,自然讲究礼仪仁道,望各位还是能够和平相处,取长补短,莫逞口舌之快。

大脑短路
大脑短路 (白天游魂,夜里飞翔) 2010-03-01 11:23:26

lz大牛,太多诉求就是没有诉求。。。

本来老六
本来老六 2010-03-01 14:14:45

说说 对 孔子 的不满吧。

太上立德,其次立功,其次立言。立言者,罪之功之皆由春秋也,电影结束于此,颇有无奈之感,但亦不失意境。但电影最大的问题便在于唯恐不言孔子之功而不写其德。

孔子于鲁齐邦交,兵不血刃而取三城;孔子于鲁国内政,重典兼而废除陋习旧礼;孔子于城防平叛,运筹帷幄如手使臂,然孔子者,非蔺相如也,非管仲也,非商鞅也,非孙子也,孔子之为孔子者,非孔子事功,而重在立德于千秋万代。

吾未见好色如好德者,而孔子恰恰做到了让人见贤思齐,但孔子的色并不在于电影所浓墨重彩的种种功勋业绩,这也就是说,孔子非一时一地之孔子,他不属于鲁君,他不属于鲁国,他甚至不属于他的那个时代。

困粮于陈,惶惶如丧家之犬而奔走列国,孔子真的只是避世存身?电影没有给出理由,不是连某次溃退都可以被美化为播种机,宣传队吗,电影为什么如此底气不足呢?

这个电影最严重的问题便是对孔子究竟有什么用理解错误,所以风间有以孔子者,好干部也 的描摹可谓一针见血。

至于音乐,孔子该是给人激情磅礴如华莱士还是热血沸腾如赵子龙呢,可惜,孔子之射,正也,非正中目标之正也。

至于谁在谩骂,一目了然。

对于 电影孔子若有指责,是否和对孔子 有所指责,这是否一而二,二而一的事情?如果揪住这点,何来中庸可言。

唯一错的便是关注这样的电影,这便是看着那些鼓吹,维护最大的感觉。

本来老六
本来老六 2010-03-10 11:21:49

首先还是说一句:谁在乎ls这种信不信。
其次再说一句:到现在还觉得只是在谩骂吗?
最后我要说一句:这个电影的最大失败的确就在于选择周润发。

很多朋友在替 孔子 说好话的时候,似乎都会这么“托”一句:只对发哥有印象。

这其实暗示主创方的一个市场选择:只要是周润发,哪怕电影再如何体无完肤,还是会有人买账的。事实也的确如此,包括我在内也很好奇 孔子身上会不会有匪气,或者好听点说英雄气呢?

选择演员其实有些类似写文章命题,也就是定调子,譬如如果有人让曾志伟演孔子,大概就会有人猜测导演大概是朱延平;譬如让梁朝伟来演不免会叫人想:墨镜王这下要耍什么酷呢?

而周润发呢?周润发作为英雄片时代的一个象征,热血沸腾也好,兄弟情深也好,有情有义,比成龙无疑更有正人君子的派头,到底高那么多不是盖的。

但周润发的个人魅力在于他的微笑,在于他龙行虎步的动作语言,在于他在危机面前的斩钉截铁,这些都被很巧妙地融入在了孔子的形象中,也就是我上面所说的孔子要有用的这个思路下的 孔子真的很有用。

但恰恰是因为 周润发的 这种 色,使得对于孔子的阅读不免目迷五色,就是说既然谁都不知道孔子好在哪里,那么就把孔子包装成我们容易接受的好,在这个思路下,会有慢镜下发哥招牌微笑,发哥招牌射箭,一系列的发哥招牌其实让这个电影陷入当年的 百年润发 的杯具。

很多人都说光凭这个广告周润发可以再拿一个奖,这种彻底的粉丝想法基本违背了广告突出产品弱化表演的基本思路,我们看的毕竟是电影孔子,而不是电影周润发。

结论就是再次证明选择周润发这种熟面去演绎 孔子 这种输面起到了减法平方的作用,这就像一定要用葛优去扮演诸葛亮一样。

不过这样抓住 电影孔子 的不好说来说去,我实在,实在很无聊,声音减低。

所以,谁在乎什么信不信,随便玩玩罢了。

路边侬
路边侬 2010-03-24 10:26:58

楼主这个评价比较有深度。
不过,这部我觉得已经算不错了。因为这样的题材拍成电影确实难度太大了,国人没有超凡的才能建议还是谨慎为好。实在拍不好,或者没有信心拍好,宁愿留到以后水平高了再拍。

善善宝贝
善善宝贝 (奔向未来。) 2010-03-24 20:43:43

这大概也正是今日中国的一个写照——急于拥抱传统,却还远远没有体认到传统的核心。
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这句甚是赞同。
就好比自己,最近着实觉得传统很好,古典很好,急于吸收,
但却不知道从何做起才好,做的七零八落。

可能比喻的很差,不知道大家可明白我的意思,哎,表达能力有限。

[已注销]
[已注销] 2010-03-26 04:39:08

明明是板起脸来造圣人,又一脸真诚地装凡人。
气场实在古怪。

迦蓝
迦蓝 (问余何适,廓尔忘言。) 2010-04-01 18:39:02

分析的很到位!

小蚂蚁
小蚂蚁 (日本真的上演了《日本沉没》?) 2010-04-08 12:40:09

写的真好!

Lacrimosa
Lacrimosa (终于可以不用再哭了) 2010-07-18 15:45:04

当时看完的第一印象是,导演编剧你们太低估中国广大人民群众的智商和文化普及水平了……导演的思路大概是可以想象到的。正如LZ所说,几乎是一个孔子歌功颂德的流水帐。

允许我妄加猜想:选取几个可以有画面感的故事(宏大的战争;暧昧的对话;逃难的颓唐;冰天雪地里的凄凉;战乱的惨烈)然后再把孔子同学硬生生地copy paste到画面里,加上发哥和周迅的演技和号召力,噢耶!一部宏篇巨作成了~(喂,导演编剧你们不能这样骗钱的……)

看到有人谈到圣雄甘地。我没有看过这部电影,但是仅仅比较一项就可以说明一些问题了:孔子时长125分钟,圣雄甘地时长188分钟。整整多了63分钟!虽说电影不一定越长越好,但是同样作为两位思想伟人,我们难道就不能多在这位影响了全球思想界的中国老人身上多花些笔墨,多发掘些深度和广度?

不由得猜想:导演编剧难道像我们练习中考高考作文一样?中心思想是积极的,大纲是死板的,语句是照搬的,字数是一定的;为了在GDZJ这位全国电影阅卷老师那里拿到高分,不惜牺牲自己的创造力,不惜牺牲思想的深度,甚至连字数都不愿以多写一分。哎,可能他们也挺无奈的吧……

扯远了……

在LZ原文中这几点:
更大的问题出在对孔子这个人物及其精神的把握
儒家学说的社会背景、在当时的意义、与其他学派之间的辩难、孔子的心路历程等等都毫无涉及

我非常赞同!如果说,按照导演编剧的思路,以孔子的经历为主线,那么“儒家学说的社会背景、在当时的意义、与其他学派之间的辩难、孔子的心路历程”就显得非常有必要了。全片太多的正面描写,太多的正面阐述。单一的表达方式实在让人审美疲劳。

例如,片中有提到老子,可是在那短短的几分钟内,我丝毫察觉不到老子思想的神髓和老子思想对孔子真正的影响。为什么导演和编剧要这样牺牲老子突出孔子?难道只有淡化一个才能凸显另一个呢?(这是多么小学生的写作手法啊)据说孔子年至三十而不闻道,南至沛见老子后感慨“朝闻道,夕死可矣”。那么孔子究竟从老子那里通达了什么道?在自己的思想里继承了什么道?而又不同于老子的地方是什么?而为什么会有这样的区别?甚至都可以小小地揣测孔子的性格当中有趣的地方……

我只是觉得:这是阐述孔子年轻时代心路历程和思想磨练的一个好角度!也是可以更为立体和全面地阐述孔子之道独特的切入点。而不是如电影里口口声声搬用“朝闻道,夕死可矣”的迂腐士大夫形象。

关于孔子治国,小时候看史记,史记中治国有道的名臣比比皆是,前有姜尚管仲晏子,后有伍子胥吕不韦。孔子是怎样形成自己的治国之道呢?孔子对管仲颇有微词,然孔子借用发扬了管仲的治国之道。孔子虽敬晏子,也从晏子处学到不少。然他们俩处事风格和治国方略却非常不同,且两人似乎对对方都不是太看好。(貌似)相比他的两位前辈,孔子治国的独特之处在哪里呢?

影片里似乎微微涉及了一下文治和武功的相辅相成的问题。可是却没有真正深入下去,着实可惜。孔子改革时所遭到的阻力,我觉得不能只说是士大夫之间的权力斗争,还有士大夫和孔子的治国理念上的不同。而在我看来,更像是过于理想化的治国理念和残酷的现实无法实用化的矛盾。就算是没有送舞女一幕,孔子的治国策略是否真的可以如他所想能长期实行下去呢?

PS: 相对于过于理想化的孔子,我居然对某位实用主义的季大夫产生了浓厚的兴趣……(我承认我不控正人君子的发哥,我比较萌邪邪的怪蜀黍季大夫……)

南子说:“世人皆知夫子的痛苦,但未必理解夫子在痛苦中到达的境界” 我想说,的确,单独看这句话的确很有道理。每个人都可以在痛苦中领略到生命的真谛和通达的思想。不过导演放这句话在这里,我想或许是想要“承上启下”。既概括了在鲁国改革的失意,又能引领下面周游列国的一些惨痛经历,顺便借南子之口对全国人民宣扬了一番“瞧~我这部电影就是拍在充分了解孔子在痛苦中到达的伟大境界的情况下滴~!知孔子者莫若我~”(吐槽)

孔子的痛苦,难道仅仅是政治上的失意吗?难道仅仅是飘零周游而不得重用吗?难道仅仅是因为战乱因为饥荒而失去的心爱的弟子们么?(当然这三点导演都囊括了,的确还不错。鼓掌~)私以为,孔子难道就没有对自己的政治理念和思想怀疑过动摇过吗?王尔德说“每一个圣人都有过去,每一个罪人都有未来”。就算他是孔圣人,恐怕在周游列国,游说各国推行他的理想都未果的情况下,怎会没有挣扎痛苦过,怎么没有迷失彷徨过?这种自我审视自我怀疑的痛苦,我觉得,对于一个人,一个有思想的人而言,应该是最为彻骨的痛。

而在这样的折磨之后,孔子达到的境界是什么呢?私以为导演的本意是想谈修身的境界了。我觉得不仅仅是电影中强调的坚定不屈啦,“知不可为而为之”的傲骨啦,乐观向上的精神啦,还有一种自嘲的豁达和谦逊。

尊说自己“四体不勤,五谷不分”的人为贤者;笑自己的确像丧家之犬的模样。小时候常想:这时的孔子,到底是种怎样的心态来看待自己的呢?如果把孔子想成普通人的话,相比他曾年少轻狂时以为自己可以有能力改变世界,而人生路上荆棘重重阻力不断,结果自己不过是个老而无用的普通的老头子罢了。即使有满胸的抱负和才华,却连日常生活常识都没有的人。如果没有他的一堆弟子照顾他,孔子恐怕连生存都很困难(孔子大人请原谅晚辈滴妄加揣测)。

那个说“君子谋道不谋食,君子忧道不忧贫”的孔子,恐怕也不得不承认,再怎样的谦谦君子,也要先能劳作填饱肚子吧。再怎样尊崇周朝的礼乐,也应该先让百姓生活富足吧。不过,傲气的孔子还是会发出“知我者其天乎”的感叹,大概依然觉得自己是超越时代的存在,是不为这落后蛮荒之地接受的存在。这样自嘲又纠结;思辨又固执;寂寞又渴望被理解的老爷爷的形象似乎更能让人接受呢~

还有那段跨越年龄的爱恋(咳咳)。孔子对颜回,颜回对孔子的一往情深。在众多弟子中,颜回拥有对孔子那般真诚的爱戴,痴心的追随,且在孔子看来是真正能够理解自己思想精髓的人。可惜啊,前面颜回都成路人甲了,后来莫名来一段和孔子的情同父子的对手戏实在太突兀了。(难道导演觉得可以用任泉的帅气就可以解释这般情深意重咩?)当然舍命救书的确很感人,不过可以套用House MD的一句话嘛:"Suddenly everyone loves you because you are dying"...(我承认我是不良少女……)

再来说发哥。选择发哥是看中了他的演技,他的历练,他的儒雅之气,我觉得导演的出发点是好的。但是,发哥正气太重,简而言之,太帅了。一脸模板的圣贤样,来演剧情圣贤化的剧情,我的上帝,我看的是和您一般神仙化的孔子吗?!人物自然就显得苍白无力了,无法引发共鸣了。就算是加上什么“一人喝一口”“暖尸体”的催泪弹,也只是觉得很水浒很琼瑶,感情的深化有点做作。但是发哥的演技还是没有被埋没,感染力和爆发力还是不错滴~

导演编剧不是一无是处,前半段治国,后半段修身,时间为明线,思想为暗线的安排还算OKAY。但神化的立意,单一的切入点,模式化的人物性格,虚空的情感,不能不说是这部电影的硬伤。

当然,这评论中我也参杂了很多自我的角度,也未必中肯。只是希望这个形象能够有血有肉,能够真正被大众所理解,而不是被大众单纯地崇拜。孔子的本意,还是希望更多的人能够理解并传诵他的思想。

看到网上有人评价说“孔子身上展示的是一颗高贵的心灵与追求真理、善、正义、友谊及自由的勇气和智慧。而这些,恐怕超出了中国电影人的理解能力”。
=>嗯!概括能力很强大!不过,“高贵的心灵与追求真理、善、正义、友谊及自由的勇气和智慧”,千古以来,能做到这样的贤人数不胜数。但是孔子之所以为孔子,他的特殊魅力,不同于这些模式的美德的特殊意义,又是什么呢?如果电影不能表达孔子之所以为孔子的独特性,那么这部电影又何必叫“孔子”呢?下次改改恐怕还可以作为孟子墨子老子韩非子的电影脚本呢!作为一位普通的电影观众,这真是远远超过了我们理解能力呢~

路边侬
路边侬 2010-12-05 14:41:25

  《孔子》的最大意义就是引起国人对孔子的关注和讨论,除此无它。
  真要拍,不能这么大而泛地拍,选定某个角度某个主题,深入地拍一个点。
必须强调的是,孔子的核心价值在于思想,独特性也在于思想或精神层面。无论怎么拍,一定不能偏离这个主题。一定要让人感受到思想的力量,那种深刻/根本,那种穿透力,不朽性,永恒性。而事功在其次的其次的其次。
  可以参考《基督受难记》,水平确实不一般。

Pru
Pru 2011-04-21 22:43:10

确实很专业。

becky泡儿
becky泡儿 2011-06-18 20:23:28

有理有据

[已注销]
[已注销] 2011-11-19 20:53:43

专业嗝屁

朵朵大小姐
朵朵大小姐 (像一棵植物一样活着) 2012-04-21 20:07:55

额 我没有思想了。 。。 被各种理论搅得不知道好还是坏。。

神气猪
神气猪 2012-08-19 13:56:52

所以有的观众看完之后质疑“孔子有什么伟大?他不就是一个失意的政客吗?”,也就不足为奇了。
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真的是“有的观众”?还是楼主你自己啊,再说我作为“有的观众”之一,觉得拍得很好啊。