一曼会英语,以前在城里,再加上房间里那么多的国外电影海报,想必是在那个时代也接触到了国外的一些性观念,对自由的向往里包含了性自由的向往,但又不完全了解国外那种date relashionship love marriage的规则,主动引诱一个已婚朴实的铜匠,她是当乐趣在做的,有一些玩儿的意思。但在当时的社会背景下,不管是裴老师还是铜匠,都无法达到跟她一样对性事不在意,只当乐趣的境界。她应该还是很向往美好的爱情,不然就不会有那么多的海报,不会心疼那束捧花。她是犯了错,但是她承担了,向铜匠老婆坦诚,并劝铜匠离开来予以解决,对比校长他们犯了错却越走越远的荒诞,人性中的善恶明显。看到楼上对于道德和自由的争论,我想说,选择道德也是各人的自由的,这个世界有法律保障着社会的基本安定和安全,而道德是高于法律的一项标准,有人愿意遵守也有愿意不遵守,不管什么时候道德都不会是一个贬义词吧。这个世上没有绝对的自由,人性中有善有恶的部分,这是人的本性,任何选择善而与自己的恶做斗争的人都是值得尊敬的人。
得看看
笑得好媚!
三楼楼长
跳舞这段好美好
一曼的几场戏都很棒
张一曼在这片里是标准的小三好么……
从给铜匠剪头发那里就开始打铜匠身体的主意,之后教英语的时候直接把腿放别人大腿上,再到后面冠冕堂皇的“睡服”别人……
试想要是有别的女人跟你老公来这一套,你能忍么?
这就是其他女性歌颂的所谓自由
我觉得电影本身没有把张一曼定性为“正面”或“反面”形象,只是观众赋予她不同的定位
比起集体的恶,反而觉得她既可爱又善良,用道德体系来衡量不是完人,可却生动有意思,国产片里几乎没有过的形象
怎么在哪都能看到带着浓郁豆瓣八组气息的“打小三党”
「内容不可见」
「内容不可见」
天呐!难道铜匠是被逼的吗?阁下的逻辑清奇呐
总有些人喜欢站在道德高度去批判所谓小三,你老公是稻草人?没思想?随便来个女人招惹一下就跟人跑了,那你得感谢小三帮你检验真爱啊。
那是你老公的问题
真是哪儿都有道德婊
好好个图看得人倒胃口
说的好
张一曼整部戏里的错处就是不该在知道的情况下睡有妇之夫
+1 她并不完美但很鲜活,看完片真的好喜欢又很心疼这个角色
对的!
没人说她是个道德的两家妇女 可以去读读毛姆的《寻欢作乐》会对此类女性角色有更深体会
这部戏里一曼并不值得同情,同样的铜匠和那谁也是。主观上,一曼将两个男人玩了(现实中一般是男玩女,女动情,《爱情买卖》、《伤不起》等脍炙人口的农金深刻反映了这个问题),电影里却是这两个男人动了情,而且这俩个男人都不是什么善良的货色,心胸狭隘又不懂怜香惜玉(可能是直男的自尊吧),结果出现了片尾的一幕;而在现实里往往是一个男的玩了俩女的,被俩女的搞得鸡犬不宁,但男的不会有什么太大的伤害,往往最受伤的是原配或小三或者是俩情敌。所以我觉得女人无论在生理上,还是权利上都是弱者,即使抵抗过后也只能悲剧收场。 电影中的一曼做了许多女人想做而不敢做的事,她们仿佛都看到自己的影子,也有人怜香惜玉无比同情,落下了晶莹的泪花。剧中的一曼很特别,也许是这个衬托出来的美,和结尾巨大的落差导致了一些人流泪吧。但从剧情看,一个玩弄别人感情的人难道就值得同情吗?
没觉得她玩弄了两个男人的感情,只是挑逗勾引睡一睡,没确定过恋爱关系也没说过喜欢呀爱呀之类的话,当裴魁山求婚时立马拒绝,铜匠为她挡灾时也违心撂下狠话,就是不愿他们陷太深,不想进一步伤害他们感情,当然一方面是为了让自己脱身,另一方面也是不希望被她睡过的男人只因为跟她睡过而把他们自己生活搅得混乱不堪。睡一觉在一曼眼里是云淡风轻一事,在被她睡的男人眼里是重于泰山一事,“她跟我睡了,肯定是喜欢我呀,我要对她好对她负责任”,如此这般的自作多情也是父权社会下的一道特色风景。
你说的有道理,但也不全对。你是单从一曼的角度出发来分析这个事,痛批男权主义,这个没问题。但是没有从两个被睡过的男人的角度考虑,这俩人的内心其实是很崩溃的。咱们可以把性别倒置一下,假设一曼是男的,他睡了俩姑娘,对女奎山说咱们不可能,对女铜匠说我拿你当婊子,你觉得这俩女人是什么感受?
谢谢提醒,从被睡的两男和倒置角度来思考,弥补了我逻辑思维上的不足,个人觉得裴魁山和铜匠应该分开来分析,裴魁山的崩溃咎由自取的成分占大头,铜匠的崩溃主要来自于一曼。如果一曼和老裴睡之前确定过关系或者表达过爱意,睡过之后说我们不可能,那确实可以说一曼玩弄了老裴的感情,但从剧情上来看,睡前睡后一曼都只是和老裴满嘴荤段子,没一句是打真心过的话,类似于一夜情和炮友的关系,这种关系深入去谈感情是不大可能的,可坏就坏在这狎昵的态度让老裴动了情,而老裴向一曼求婚时说一曼内心其实很单纯,并不是真的放荡,老裴说这话有两种可能,一是他真心觉得一曼是单纯天真容易被人骗上床,二是他也清楚一曼是真放荡,但他想用“单纯”之类的话哄着一曼,好让她“改邪归正”从此走上良家妇女婉约矜持的康庄大道,不管是哪种可能,老裴的喜欢都是建立在一种虚妄的幻想上,他喜欢的是自己想象中的一曼,所以你可以说一曼玩弄了老裴的身体,但不能说一曼玩弄了老裴的感情,其实一曼还真是玩弄了老裴身体不是,毕竟紧张性腹泻是极其痛苦的;再说铜匠,一曼对铜匠确实做得有点过,一来铜匠是有妇之夫,性开放也得有个规矩方圆,二来一曼说他是牲口这话,虽然明眼人看得出来一曼这是违心之言,但以铜匠的知识阅历心智成熟度来说,他觉得一曼说的就是真心话,心心念念的人觉得自己是牲口是畜生,这足以让铜匠万念俱灰,这两人的关系让我想起《朗读者》里女主和少时男主,一样都是成熟与幼稚,诱惑与被教导,女主突然的出走给男主往后的感情生活带来不可估量的影响,如同一曼的狠话给铜匠毁灭性的打击。至于说一曼值不值得同情,看各人吧,你说一曼和铜匠睡,可能是为了学校,也可能只是一曼想趁机愉悦身体而已,你说一曼被侮辱欺凌时还忍气吞声不揭穿学校,可能是一曼之前碰过太多这样的事,到这一次她太累了,绝望了,就麻痹自我任人宰割,最后成功地精神不正常了。
性这么单纯的事,为什么要让爱玷污!
有血有肉
是啊
爱这个东西太虚无
爱情啊 多少罪恶以你之名
太多的占有欲、贪婪、自私、狭隘 都以因爱之名而理直气壮
憋TM辩论了,痛快点,约吗?
是的
身材特好
二营长,意大利炮呢?
为什么看到一曼的时候我想起的是羊脂球呢。
这就是人生 这样的人物才是鲜明的
生活中从来没有绝对的好与坏 每个人都有自己的评判标准
还能好好看剧照不???
+1
没人是完美的 爱她的生动和鲜活
前半句是所有性工作者工作的座右铭,后半句是所有婚内出轨的人一定会同意的理由。
自由过度了就是为所欲为了,毫无顾忌的自由那还是自由?
到位,赞!
自由过度的“度”谁来界定?这天地间谁有资格谁有本领 充当上帝 来裁定人的行为对错和命运?
口口声声说别人 自由过度的人 其实是在拿自己的标准 去强行约束他人的行为 也不过是为了维护自己的利益
拿起道德大棒打向别人 只不过是屁股决定脑袋 仅此而已 不见得就多高尚
拿起道德大棒打向别人 只不过是屁股决定脑袋 仅此而已 不见得就比性工作者或者婚内出轨者高尚到哪里去
有可能也只是没有本事出轨而已
我没有歧视性工作者,也没有说婚内出轨就一定是当事人有错,只是两个名词而已,或者是你解读过度了,又或者是触动内心了(两个或者纯属猜测)。
呵呵 开始人参公鸡了
真没有歧视 就不会拿这两者说事儿了
敢道德绑架 却不敢承认 跟做婊子立牌坊没什么区别
她本身没做错什么,性情就那样,睡服铜匠是为了学校,骂铜匠畜生还是为了学校,最终她才是受害者,倒是那帮男的心胸狭窄。
您一直暗搓搓的道德绑架、人身攻击
骂个人 还非得说是从我的心愿?
又想骂脏话 又想占领道德高地
难怪有人说 有些文人还不如婊子~~
对不起 您这种阴暗的作风 我还真看不上
就好像我看不上裴魁山一个样
即使就为对手 您也还差得远
而且是你把我想象为对手的,因为是你主动回复我的发言,我无所谓做谁的对手,反正是与天斗其乐无穷、与地斗其乐无穷,在豆掰上与鬼斗也是其乐无穷的。
等等 电影在这之前好像并没有提到他有老婆吧?
确实提了 她睡他的时候还说 你媳妇在家和你不这样吗?
人物描写最基本的就是人性的刻画,而人性刻画会展示出人性的各个面,这才鲜活,这才有棱角。
可惜很多人把道德悬于头顶,把真实的人性都锁起来,这才是真的悲哀。
看看评论中也不乏这类人,这没办法。
一曼会英语,以前在城里,再加上房间里那么多的国外电影海报,想必是在那个时代也接触到了国外的一些性观念,对自由的向往里包含了性自由的向往,但又不完全了解国外那种date relashionship love marriage的规则,主动引诱一个已婚朴实的铜匠,她是当乐趣在做的,有一些玩儿的意思。但在当时的社会背景下,不管是裴老师还是铜匠,都无法达到跟她一样对性事不在意,只当乐趣的境界。她应该还是很向往美好的爱情,不然就不会有那么多的海报,不会心疼那束捧花。她是犯了错,但是她承担了,向铜匠老婆坦诚,并劝铜匠离开来予以解决,对比校长他们犯了错却越走越远的荒诞,人性中的善恶明显。看到楼上对于道德和自由的争论,我想说,选择道德也是各人的自由的,这个世界有法律保障着社会的基本安定和安全,而道德是高于法律的一项标准,有人愿意遵守也有愿意不遵守,不管什么时候道德都不会是一个贬义词吧。这个世上没有绝对的自由,人性中有善有恶的部分,这是人的本性,任何选择善而与自己的恶做斗争的人都是值得尊敬的人。
说的太棒了。以爱的名义...实际上,有几个人懂爱是什么?
她的对于性就像吃饭一样是生活的必需品 她并没有去要求感情 反而觉得感情是个麻烦的东西
麻烦这位先回去把脚裹了
「内容不可见」
各种道德帝有时间去看看电影学院的编剧教材。绝大多数的编剧课程都说给你说,电影人物的美感,源自角色动机和展现出来状态,而不源自她的道德。你可以说这是那一类教材的一家之言。但是那个一家之言能成为主流的教材,你想想为什么。
道德逼们路子越来越野了 成功的人物塑造 很简单 居然能让你们给抨击到道德制高点上 而且臭烘烘愚蠢无比 拜托 老一套别再玩儿了
不然 你们就如同裴魁山和铜匠一样丑陋恶心
也许对某些人群说这样话她们永远不能理解吧
道德逼出来看不到人性的光辉
实际上小三这个问题是两个人的问题,仅仅单方面的原因是不会有小三的出现的!
说的好
同学就叫一曼,看电影总是出戏。。。
这是反讽的手法好么。。。和那些表面仁义道德实则灵魂污秽不堪的形成鲜明对比。。。
生活即使有这么善良的人,也被傻子们给毁了。。。
让我们摒弃道德婊好好看电影海报好吗
各位老爷小姐,这只不过是电影里头一个人物设定罢了。
如果一曼这个角色让你们纠结了,让你们看到了人性的多样~那我觉得这是很成功的事。司空见惯了故事里单薄的人设,随时随地的真善美,这个人设莫名让我喜欢。
还是讨厌一曼,对铜匠太残忍了,就不能一开始就别给人家留幻想么。睡完第二天拍完照就说清楚不是当真的不行么?还送那个头发,傻子也得觉得她喜欢自己啊。。。自由不代表对别人残忍
好看
赞同
提倡性自由,并不是推崇性放荡。
如果一个男人,随便勾搭良家妇女上床。我也可以说这是性自由吗?
一天到晚小三小三 你他妈烦不烦?
那也得勾搭得上,而且非强制。
所以这里面的张一曼是个思想超前的人,她并不在乎这些,所以也是时代的悲剧
其实这几个人设都是带有劣根性的人物,电影的设定不一定非好即坏那是国产电视剧的套路。这部电影是反映故事并不是让观众去站谁讨厌谁。作为一个能让观众思考的故事它做到了。
可惜嘴巴大了一点
说得太好了,话说回来自信的女人又怎么会因为小三感到危机呢?
她身材好好
说到心里了
想起二十二条军规,一个不介意男人的肤色、长相、高矮、胖瘦、出身、年龄、素质、财富、体力、精神,而愿意跟他们发生性关系的女人,是圣母。
说真的,豆瓣那么多剧、这么多剧照,我就没见过哪个剧照底下的评论是不恶心人的。
来嘛我要你
爱不应该是奉献,给予,包容吗?
挺你!
「内容不可见」
那是理想状态
每个人对爱的定义就不一样
简单点,也许一曼是你们说的那样,但我觉得,那两男的,也都不是什么好东西,说真的,哪有一次次的伤害自己喜欢的人,就算是一曼没有伤害,他俩内心也是暗黑的
铜匠就相当于婚内叫了个免费的鸡,一蔓也是性欲使然加上金钱作诵搞了个有妇之夫,说白了就是滥交呗,其实滥交本就是人类优胜劣汰的结果,都是深深刻在每个人基因里的本能,只是现代社会在婚姻制度和主流价值观下不愿或者不便承认罢了
最美时刻
我勒个去,看完一整页评论,我完全忘了自己居然是在看一张剧照。
笑起来特别美好温暖的女子
真的了😂
不愿意哈哈哈哈哈 我又不是没睡过帅哥 一夜情什么的还是没兴趣的
能说是种本事 不过别整天指着这个那个骂逼骂婊的
难道是谁绑着铜匠让他上床的吗……人家一开始没文化可也不是手无缚鸡之力吧,“学习能力”还很强呢,两情相悦的事儿不见你们骂铜匠净骂张一曼干嘛
何谓性自由,男的在外面睡女的算自由不?女的也选择自己喜欢的睡,没毛病。
同感
但這不正是人的動物性那一方面麼...
你说的太棒了 逻辑清晰
大家别偏题去争论观念的问题。我个人觉得一曼值得讨论的地方太多了,不是对不对的事。而是讨论之后你从这个角色身上看到了什么样的人性,这才是观影后需要总结的。
对,我也注意到了海报(费雯丽😏),还是最喜欢你的评论,相对有根据。客观,角度也更全。个人觉得铜匠是她爱情吧,头发一般象征定情信物。后期剪头发也可以是毁灭她对爱情的向往等等。不过我对道德的看法和你有点不同,我认为的道德主要是一种无形的自律,法律是他律。维持社会稳定的必要,但这种无形的规则貌似向驴得水一样渐行渐远了