2010-09-03 03:06:05
来自: Wio
Inception / 盗梦空间的评论



5
提示: 有关键情节透露
** WARNING: This is long, and every word of it contains spoilers. Beware **
**注意:这很长,文章每个字都是剧透。慎入**
It is NOT a dream: The WEDDING RING gives it away.
这不是个梦:婚戒泄露了真相
I have now seen this movie three times. The first time I saw it I thought it was not a dream and he was home. When I saw discussions to the contrary, I saw it again looking for any clues to tell whether he is dreaming the whole time, and questioned the ending thoroughly. It was not until I saw a post about someone saying he is only wearing a wedding ring when he dreams. Multiple people shot it down saying that they saw him wearing it in reality or that he was not wearing it in this dream or that one. My third viewing had me looking for the ring in almost every shot, seeing if his totem ever falls in a dream (Something someone said happened), looking at his children's faces to see if they are the same, etc.
我已经看了三遍这电影。第一次我看时,我想这不是个梦,他是回家了。当我看到相反的争论时,我再看了一遍,来寻找任何能告知自始至终他是否在做梦的线索,并完全怀疑这个结局。直到我看到一个帖子说他只在他做梦的时候戴着结婚戒指。许多人反驳说他们看到他在现实中戴着它,或者他不是在这个或者那个梦中戴着戒指。我第三次观影就在任何一个场景中寻找这个戒指,观察他的图腾是否在梦中停下来过(有人说发生过的),观察他的孩子们的脸来判断他们是否还是一样的,等等。
My analysis as follows:
我的分析如下:
The Wedding Ring:
结婚戒指
We start the movie with Cobb in limbo with Saito, he is wearing a ring. Step back to the beginning, he is trying to convince Saito to let him into his mind to help protect it, this takes place in a dream two layers down. He is wearing a wedding ring. Things go south and we wake up in the apartment, where we think an angry mob is really coming down the street. They threaten Saito's life with him thinking it is reality, only for him to discover otherwise. In this entire scene Cobb is wearing a wedding ring. Wake up on the train, NO WEDDING RING. In the hotel suite on the phone with his kids, NO WEDDING RING. On the roof talking to Saito, NO WEDDING RING. France, the architecture university, NO WEDDING RING. The coffee shop in Ariadne's first shared dream, Cobb is wearing his wedding ring, she freaks out. They wake up in the workshop, NO WEDDING RING. They go back under and Ariadne explores the physics of the dreamworld, again Cobb is wearing a wedding ring.
电影随着Cobb(Leo演的)和Saito(斋藤)在梦境中开始,他戴着一个戒指。倒退回最开始时,他正努力说服Saito让他进入他的意识去保护他,这发生在2层深的梦中。他戴着一个婚戒。事情黄了然后我们在公寓中醒来,现实中有一群暴民正沿着街道行进。他们威胁Saito相信这是现实。在这个全部场景中,Cobb戴着一个婚戒。在列车中醒来,没有婚戒。在饭店房间打电话给孩子时,没有婚戒。在屋顶和Saito说话时,没有婚戒。法国,建筑大学,没有婚戒。在Ariadne的第一个被分享的梦中的咖啡店里,Cobb戴着他的婚戒,她吓坏了。他们在工作间里醒来,没有婚戒。他们回到梦中,Ariadne发现梦中世界的物理学时,Cobb再次戴着他的戒指。
Cobb goes to see Eames, the entire time not wearing a ring. He meets the new chemist, still no ring. The chemist gives him a quick taste of his latest potion, in that scene we get a quick glimpse of his hand with a WEDDING RING. Wakes up, no ring. See the pattern?
Cobb去看Eames,这整段时间都没戴婚戒。他见了新药剂师,还是没戒指。药剂师给了他一剂最新药让他快速尝试,在那个场景中我们看到他戴着婚戒的手快速的一闪。醒了过来,没有戒指。看到了吗?
So finally, the inception. We are on the plane, we clearly see is not wearing a ring. Level 1, WEDDING RING, Level 2, WEDDING RING, Level 3 WEDDING RING, Limbo he is wearing his WEDDING RING.
所以最后,《盗梦空间》。我们在飞机上,我们清楚看到没有戴戒指。第一层,戴着,第二层,戴着,第三层,戴着,梦境中他一直戴着婚戒。
After he meets Saito as an old man, the conversation continues past what we saw in the beginning, yet even here he is wearing a WEDDING RING still. Then, when Saito reaches for the gun, we are on an airplane. He is not wearing a wedding ring here.
在他看到已是老头样的Saito之后,会谈继续经过我们在一开始看到的,在那时他仍然一直戴着婚戒。然后,当Saito去够枪,我们就在飞机上了。在那里,他一直没有带婚戒。
HERE IS THE KEY. As he is walking through the terminal, no ring, as he is greeted by father in law, no ring, when he gets home and spins his totem, no ring.
这里就是关键。当他穿过过航站楼,没有戒指,当他的岳父欢迎他时,没有戒指,当他到家和旋转他的图腾时,没有戒指。
In his dreams he is married to Mal still, as she can still exist there. In reality, he knows she is dead and does not wear a wedding ring as he is no longer married. A simple yet easily unnoticed way to test which parts are reality.
在他的梦中他仍然和Mal结婚,她可以仍旧存活在梦中。在现实里,他知道她已经死了,没有戴婚戒表示他已经不再结婚。一个简单而容易忽视的方式去推测哪段是真实的。
Not done there, I investigated another thing, Cobb's totem:
在那之前,我研究了另外一个东西,Cobb的图腾:
I have seen many posts of people saying his totem falls when he is in others' dreams. This is simply not true. People say it wobbles and falls over in the beginning. I watched and listened closely, Saito spins the top and we hear it spinning as the scene cuts to the young Saito. Then, in the end when we see him old again, he looks down and it is still spinning, he knows he is not in reality and goes for the gun.
我已经看过很多人的帖子,说他的图腾在别人的梦中倒下了。这是完全不正确的。人们说它在一开始的时候摆动、翻倒。我看了和仔细听了,Saito转动顶部,当画面转入Saito年轻的时候我们听到它旋转着。然后,在结束时我们再一次看到他老的样子,他往下看,它还是在不听地转,他知道他不在现实中就拿起了枪。
When Cobb uses inception on Mal, it continues and never stops. In the hotel after the failed Saito mission, it falls. A funny thing to note is that every scene in which the top spins endlessly he is wearing a WEDDING RING. In the scenes in which it topples, he is not.
当Cobb在Mal身上用了inception时,它在继续着没有停。在酒店那Saito失败的任务后,它停下来了。一个有趣的发现:每个陀螺无休止旋转的场景里他总是戴着婚戒。在它倒下的场景里,他就没戴。
Now, the awakening scene. Looks an awful lot like a dream right? Not really. He wakes up on the plane surprised, but everyone is smiling. They woke up from the sedatives, but Cobb and Saito were down in limbo. When they got back, everyone is happy to see he made it, Saito looks just as stunned only backing up the fact that he really snapped back to reality. They are all getting bags, going through customs, etc. Everyone looks at each other with a grin because they know inception worked and that Cobb is finally home. Not very dream-like except that it seems like a dream come true. Had the scene after he and Saito with the gun been him in his home, him on his way to his home, etc, I would think it is a dream. No, he awakens in EXACTLY the place he went to sleep to start inception. You never really know how you get to where you are in a dream, do you? Then how does he know he is on a plane and just successfully completed inception on Robert Fischer, the man in front of him?
现在说说那个唤醒的场景。看到那帮傻货很像一场梦是吧?不见得。他在飞机上意外地醒来,但是每个人都在微笑。他们从镇静剂中醒来,但是Cobb和Saito还深处梦境。当他们回来时,所有人都很开心看到他做到了,Saito看起来震惊地接受这个突然回到现实的事实。他们一起拿箱子,过了海关,等等。每个人看对方露齿而笑因为他们知道inception成功了,Cobb最终回家了。若不是如梦一般,这真似梦成真。在他和Saito够枪之后在他家的场景以及他回家的路上等等的场景,我想它是一个梦。不,他醒来时的确回到了那个他睡去去展开inception的地方。你永远不知道你怎么去你梦中世界的,对吧?然后他怎么知道他在一架飞机上,而且成功地在那个坐在他前面的Robert Fischer身上完成了inception?
Finally, the home scene. Looks like a dream? In this case, yes it does. we see the children exactly where they were, doing the same thing, wearing the same clothes. They appear the same age. On my second viewing this was red flag that it was a dream. But on my third viewing I noticed slight differences, such as the kids looking slightly older. The cast list has two sets of kids listed, ones slightly older than the others. They are not voice casts but actual actors in the film. I especially noticed a difference as the camera pans towards the totem, I chose to focus on the back door with the kids. The girl is seen throwing herself on her father, in this scene she looks clearly older than the memory he has of her.
最后讲讲家里的场景。看起来像个梦?这种情况说来,的确是的。我们看到孩子们还在做同样的事,穿着同样的衣服。他们还是相同的年龄。在我的第二次观影时发现这是个惹人生气的信号:这是个梦。但在我第三次观影时,我注意到细微的不同点,例如孩子们看起来长大了些。演员表列着两个孩子,一个稍微比另一个大些。他们不是配音演员而是电影里的实际演员。我特别注意到一个不同点,就在画面摇摄那个图腾的时候。我聚焦在有孩子们的后门上。那个女孩看起来是跳到她父亲的身上,在这个场景中她看起来明显比他记忆中的孩子更大些。
And of course, the totem itself. I watched each spin my third time through. It spun flawlessly for a while, began to wobble slightly, then started a hard wobble then fall. In the final scene it appears to be spinning smoothly for a long time, he probably gave it a lot of power. It starts to slightly wobble, and the screen goes black after it begins a HARD WOBBLE as if it is about to topple, not correct itself.
当然了,还有图腾本身,我第三次看时每次旋转都看完了。它会一段时间完美无瑕地旋转起来,会轻微颠簸下,然后大幅度摇晃最后停下。在最后场景中,它平滑地旋转了很长一段时间,他可能给它很大一股劲儿。它开始轻微摇晃,就在它开始大幅度摇晃像要倒下而不是校准自身时,屏幕就变黑了。
Conclusion: The movie isn't a dream, Cobb isn't caught in some "limbo that looks a lot like reality." Cobb spends the entire movie trying to get to his kids in reality, why would he settle for shades in a limbo? What proof is there that he is dreaming the whole time? If he is dreaming at the end, where is he dreaming? Limbo? So he goes from talking to Saito to just waking up on a plane, all as a part of a dream in limbo? Really? Think about it.
结论:这个电影不是一场梦,Cobb没有困在什么“梦境看起来很像现实。”Cobb花了一整部电影的时间努力去在现实中回到孩子身边,为什么让他满足于梦境中的影子?有什么证明说他自始至终一直在做梦?如果他梦到了结局,他又在哪里做梦?梦境中?所以他从和Saito对话就仅仅是为了上一架飞机,作为全部梦境中的一段?真的么?想想吧。
Nolan would never take the "eeet was aaaaalll a dreeeeaaaammmmm" cliche way out. But the fact that he cut the film before the top falls over does have a meaning. He is planting a seed of doubt in your mind. He uses inception on the audience to have them question the ending. The concept of the movie thus becomes reality to the viewer, a heavy thing to think about and something that hasn't been done before.
Nolan(电影导演)不会拿出“这~是~一~个~梦~”这样的陈词滥调。但事实是他剪掉了在陀螺倒下的片段说明有一个含义。他是在你脑中种下了一个怀疑的种子。他在观众身上用了inception的方式以使观众探究这个结局。因此这部电影的思想对观影者来说成为了现实,更深刻地去思考那些从前从不会做过的事。
But all the evidence points to reality.
但所有的证据指向了现实。
(啊啊啊啊·。。。。累死我了。。。。终于翻好了。。有错误请指正啊~~~~谢谢)
Inception / 盗梦空间的评论




5
提示: 有关键情节透露
** WARNING: This is long, and every word of it contains spoilers. Beware **
**注意:这很长,文章每个字都是剧透。慎入**
It is NOT a dream: The WEDDING RING gives it away.
这不是个梦:婚戒泄露了真相
I have now seen this movie three times. The first time I saw it I thought it was not a dream and he was home. When I saw discussions to the contrary, I saw it again looking for any clues to tell whether he is dreaming the whole time, and questioned the ending thoroughly. It was not until I saw a post about someone saying he is only wearing a wedding ring when he dreams. Multiple people shot it down saying that they saw him wearing it in reality or that he was not wearing it in this dream or that one. My third viewing had me looking for the ring in almost every shot, seeing if his totem ever falls in a dream (Something someone said happened), looking at his children's faces to see if they are the same, etc.
我已经看了三遍这电影。第一次我看时,我想这不是个梦,他是回家了。当我看到相反的争论时,我再看了一遍,来寻找任何能告知自始至终他是否在做梦的线索,并完全怀疑这个结局。直到我看到一个帖子说他只在他做梦的时候戴着结婚戒指。许多人反驳说他们看到他在现实中戴着它,或者他不是在这个或者那个梦中戴着戒指。我第三次观影就在任何一个场景中寻找这个戒指,观察他的图腾是否在梦中停下来过(有人说发生过的),观察他的孩子们的脸来判断他们是否还是一样的,等等。
My analysis as follows:
我的分析如下:
The Wedding Ring:
结婚戒指
We start the movie with Cobb in limbo with Saito, he is wearing a ring. Step back to the beginning, he is trying to convince Saito to let him into his mind to help protect it, this takes place in a dream two layers down. He is wearing a wedding ring. Things go south and we wake up in the apartment, where we think an angry mob is really coming down the street. They threaten Saito's life with him thinking it is reality, only for him to discover otherwise. In this entire scene Cobb is wearing a wedding ring. Wake up on the train, NO WEDDING RING. In the hotel suite on the phone with his kids, NO WEDDING RING. On the roof talking to Saito, NO WEDDING RING. France, the architecture university, NO WEDDING RING. The coffee shop in Ariadne's first shared dream, Cobb is wearing his wedding ring, she freaks out. They wake up in the workshop, NO WEDDING RING. They go back under and Ariadne explores the physics of the dreamworld, again Cobb is wearing a wedding ring.
电影随着Cobb(Leo演的)和Saito(斋藤)在梦境中开始,他戴着一个戒指。倒退回最开始时,他正努力说服Saito让他进入他的意识去保护他,这发生在2层深的梦中。他戴着一个婚戒。事情黄了然后我们在公寓中醒来,现实中有一群暴民正沿着街道行进。他们威胁Saito相信这是现实。在这个全部场景中,Cobb戴着一个婚戒。在列车中醒来,没有婚戒。在饭店房间打电话给孩子时,没有婚戒。在屋顶和Saito说话时,没有婚戒。法国,建筑大学,没有婚戒。在Ariadne的第一个被分享的梦中的咖啡店里,Cobb戴着他的婚戒,她吓坏了。他们在工作间里醒来,没有婚戒。他们回到梦中,Ariadne发现梦中世界的物理学时,Cobb再次戴着他的戒指。
Cobb goes to see Eames, the entire time not wearing a ring. He meets the new chemist, still no ring. The chemist gives him a quick taste of his latest potion, in that scene we get a quick glimpse of his hand with a WEDDING RING. Wakes up, no ring. See the pattern?
Cobb去看Eames,这整段时间都没戴婚戒。他见了新药剂师,还是没戒指。药剂师给了他一剂最新药让他快速尝试,在那个场景中我们看到他戴着婚戒的手快速的一闪。醒了过来,没有戒指。看到了吗?
So finally, the inception. We are on the plane, we clearly see is not wearing a ring. Level 1, WEDDING RING, Level 2, WEDDING RING, Level 3 WEDDING RING, Limbo he is wearing his WEDDING RING.
所以最后,《盗梦空间》。我们在飞机上,我们清楚看到没有戴戒指。第一层,戴着,第二层,戴着,第三层,戴着,梦境中他一直戴着婚戒。
After he meets Saito as an old man, the conversation continues past what we saw in the beginning, yet even here he is wearing a WEDDING RING still. Then, when Saito reaches for the gun, we are on an airplane. He is not wearing a wedding ring here.
在他看到已是老头样的Saito之后,会谈继续经过我们在一开始看到的,在那时他仍然一直戴着婚戒。然后,当Saito去够枪,我们就在飞机上了。在那里,他一直没有带婚戒。
HERE IS THE KEY. As he is walking through the terminal, no ring, as he is greeted by father in law, no ring, when he gets home and spins his totem, no ring.
这里就是关键。当他穿过过航站楼,没有戒指,当他的岳父欢迎他时,没有戒指,当他到家和旋转他的图腾时,没有戒指。
In his dreams he is married to Mal still, as she can still exist there. In reality, he knows she is dead and does not wear a wedding ring as he is no longer married. A simple yet easily unnoticed way to test which parts are reality.
在他的梦中他仍然和Mal结婚,她可以仍旧存活在梦中。在现实里,他知道她已经死了,没有戴婚戒表示他已经不再结婚。一个简单而容易忽视的方式去推测哪段是真实的。
Not done there, I investigated another thing, Cobb's totem:
在那之前,我研究了另外一个东西,Cobb的图腾:
I have seen many posts of people saying his totem falls when he is in others' dreams. This is simply not true. People say it wobbles and falls over in the beginning. I watched and listened closely, Saito spins the top and we hear it spinning as the scene cuts to the young Saito. Then, in the end when we see him old again, he looks down and it is still spinning, he knows he is not in reality and goes for the gun.
我已经看过很多人的帖子,说他的图腾在别人的梦中倒下了。这是完全不正确的。人们说它在一开始的时候摆动、翻倒。我看了和仔细听了,Saito转动顶部,当画面转入Saito年轻的时候我们听到它旋转着。然后,在结束时我们再一次看到他老的样子,他往下看,它还是在不听地转,他知道他不在现实中就拿起了枪。
When Cobb uses inception on Mal, it continues and never stops. In the hotel after the failed Saito mission, it falls. A funny thing to note is that every scene in which the top spins endlessly he is wearing a WEDDING RING. In the scenes in which it topples, he is not.
当Cobb在Mal身上用了inception时,它在继续着没有停。在酒店那Saito失败的任务后,它停下来了。一个有趣的发现:每个陀螺无休止旋转的场景里他总是戴着婚戒。在它倒下的场景里,他就没戴。
Now, the awakening scene. Looks an awful lot like a dream right? Not really. He wakes up on the plane surprised, but everyone is smiling. They woke up from the sedatives, but Cobb and Saito were down in limbo. When they got back, everyone is happy to see he made it, Saito looks just as stunned only backing up the fact that he really snapped back to reality. They are all getting bags, going through customs, etc. Everyone looks at each other with a grin because they know inception worked and that Cobb is finally home. Not very dream-like except that it seems like a dream come true. Had the scene after he and Saito with the gun been him in his home, him on his way to his home, etc, I would think it is a dream. No, he awakens in EXACTLY the place he went to sleep to start inception. You never really know how you get to where you are in a dream, do you? Then how does he know he is on a plane and just successfully completed inception on Robert Fischer, the man in front of him?
现在说说那个唤醒的场景。看到那帮傻货很像一场梦是吧?不见得。他在飞机上意外地醒来,但是每个人都在微笑。他们从镇静剂中醒来,但是Cobb和Saito还深处梦境。当他们回来时,所有人都很开心看到他做到了,Saito看起来震惊地接受这个突然回到现实的事实。他们一起拿箱子,过了海关,等等。每个人看对方露齿而笑因为他们知道inception成功了,Cobb最终回家了。若不是如梦一般,这真似梦成真。在他和Saito够枪之后在他家的场景以及他回家的路上等等的场景,我想它是一个梦。不,他醒来时的确回到了那个他睡去去展开inception的地方。你永远不知道你怎么去你梦中世界的,对吧?然后他怎么知道他在一架飞机上,而且成功地在那个坐在他前面的Robert Fischer身上完成了inception?
Finally, the home scene. Looks like a dream? In this case, yes it does. we see the children exactly where they were, doing the same thing, wearing the same clothes. They appear the same age. On my second viewing this was red flag that it was a dream. But on my third viewing I noticed slight differences, such as the kids looking slightly older. The cast list has two sets of kids listed, ones slightly older than the others. They are not voice casts but actual actors in the film. I especially noticed a difference as the camera pans towards the totem, I chose to focus on the back door with the kids. The girl is seen throwing herself on her father, in this scene she looks clearly older than the memory he has of her.
最后讲讲家里的场景。看起来像个梦?这种情况说来,的确是的。我们看到孩子们还在做同样的事,穿着同样的衣服。他们还是相同的年龄。在我的第二次观影时发现这是个惹人生气的信号:这是个梦。但在我第三次观影时,我注意到细微的不同点,例如孩子们看起来长大了些。演员表列着两个孩子,一个稍微比另一个大些。他们不是配音演员而是电影里的实际演员。我特别注意到一个不同点,就在画面摇摄那个图腾的时候。我聚焦在有孩子们的后门上。那个女孩看起来是跳到她父亲的身上,在这个场景中她看起来明显比他记忆中的孩子更大些。
And of course, the totem itself. I watched each spin my third time through. It spun flawlessly for a while, began to wobble slightly, then started a hard wobble then fall. In the final scene it appears to be spinning smoothly for a long time, he probably gave it a lot of power. It starts to slightly wobble, and the screen goes black after it begins a HARD WOBBLE as if it is about to topple, not correct itself.
当然了,还有图腾本身,我第三次看时每次旋转都看完了。它会一段时间完美无瑕地旋转起来,会轻微颠簸下,然后大幅度摇晃最后停下。在最后场景中,它平滑地旋转了很长一段时间,他可能给它很大一股劲儿。它开始轻微摇晃,就在它开始大幅度摇晃像要倒下而不是校准自身时,屏幕就变黑了。
Conclusion: The movie isn't a dream, Cobb isn't caught in some "limbo that looks a lot like reality." Cobb spends the entire movie trying to get to his kids in reality, why would he settle for shades in a limbo? What proof is there that he is dreaming the whole time? If he is dreaming at the end, where is he dreaming? Limbo? So he goes from talking to Saito to just waking up on a plane, all as a part of a dream in limbo? Really? Think about it.
结论:这个电影不是一场梦,Cobb没有困在什么“梦境看起来很像现实。”Cobb花了一整部电影的时间努力去在现实中回到孩子身边,为什么让他满足于梦境中的影子?有什么证明说他自始至终一直在做梦?如果他梦到了结局,他又在哪里做梦?梦境中?所以他从和Saito对话就仅仅是为了上一架飞机,作为全部梦境中的一段?真的么?想想吧。
Nolan would never take the "eeet was aaaaalll a dreeeeaaaammmmm" cliche way out. But the fact that he cut the film before the top falls over does have a meaning. He is planting a seed of doubt in your mind. He uses inception on the audience to have them question the ending. The concept of the movie thus becomes reality to the viewer, a heavy thing to think about and something that hasn't been done before.
Nolan(电影导演)不会拿出“这~是~一~个~梦~”这样的陈词滥调。但事实是他剪掉了在陀螺倒下的片段说明有一个含义。他是在你脑中种下了一个怀疑的种子。他在观众身上用了inception的方式以使观众探究这个结局。因此这部电影的思想对观影者来说成为了现实,更深刻地去思考那些从前从不会做过的事。
But all the evidence points to reality.
但所有的证据指向了现实。
(啊啊啊啊·。。。。累死我了。。。。终于翻好了。。有错误请指正啊~~~~谢谢)
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2010-09-03 11:03:35 蜗个牛
梦境,现实,亦真亦幻。2010-09-03 11:14:32 安迪·张不正经
这个好强大2010-09-03 11:31:00 娓娓动听
翻得很好!2010-09-03 11:51:25 神话研究魏老师
当你玩弄梦境的的时候你就会被梦境所玩弄 虽然看了那么多 还是坚持那是梦2010-09-03 13:16:07 大鱼哥
感谢翻译2010-09-03 13:24:25 阿南
不是梦~leo怎么会让自己还是在梦里,这就像一个聪明人努力做了一件聪明事,却在最后告诉大家其实他是傻子一样傻。2010-09-03 13:38:18 nataliele
是梦还是不是梦,就是这种耐人寻味的结局才是整部电影的点睛之笔啊2010-09-03 14:21:19 u2jenna
老外都喜欢玩这种的2010-09-03 14:41:47 歪行人
翻得很好!非常感谢!!稍微指出一点:
在他和Saito够枪之后在他家的场景以及他回家的路上等等的场景,我想它是一个梦。不,他醒来时的确回到了那个他睡去去展开inception的地方。你永远不知道你怎么去你梦中世界的,对吧?然后他怎么知道他在一架飞机上,而且成功地在那个坐在他前面的Robert Fischer身上完成了inception?
这一小段翻译有小问题,表达有点不清楚。
2010-09-03 14:44:49 水晶化身豆腐时
比较靠谱的分析2010-09-03 14:54:28 xtree
很简单的逻辑,如果Cobb他老婆说的是对的,也就是说他们是生活在梦中,那么他老婆跳楼自杀后就会在上一层梦中醒来,那么他老婆就可以通过Kick或其他方法唤醒Cobb,如果真是这样的话,后面的故事就不会发生了(因为Cobb醒了)。但是事实却是我们看到了后续的故事,说明Cobb老婆是真的死了。2010-09-03 15:56:50 阿南
楼上的逻辑好厉害。2010-09-03 15:58:50 那个谁谁
导演在观众心里值入了一个思想,让大家讨论结局,达到病毒式宣传的目的。2010-09-03 16:11:27 猪嫡嫡
我上面上面上面,但是你这样说我有地方就不明白了,如果他老婆真的可以用这样的方式来唤醒他,为什么还要陷害他说他杀了自己而逼迫leo自杀呢?她大可以不大费功夫直接自己自杀,然后在她所谓的现实世界中来叫醒leo吧?而且,其实我一直在想另外一种可能,大家说说正确不正确。到底在那个梦中,到底醒过来的那一瞬间是下坠过程中,还是下坠完毕?若,假设是下坠过程中,那么第一层梦境中汽车掉到水上全部人再醒过来这一事实就说不通,但是如果是下坠完毕再醒,那么那个小女孩根本没办法醒,因为下地的那一刻,她已经死了,就是说,她已经无法回到第三层梦境,也就无法最后醒过来。但是我们最后又看到小女孩在机场。这就是说,其实,小女孩,根本是死了的,而。。为什么又在机场看到的了?因为,主角并不知道小女孩死了,他以为小女孩还活着,而这一切,只有在主角的梦中,才能够推倒出来。所以,要不就是编剧的小失误,要不就是,其实编剧最后想告诉我们,其实最后那个陀螺根本不会停,会一直转下去,这,一切也是主角的梦。但是,从情感上,我实在无法接受最后这部片的结局是有解的,我更愿意相信这是编剧小小的失误。我更愿意相信没人知道那个陀螺最后会不会停。
还有就是我想说,第四层梦境的主角老婆,与以前所有的主角老婆,其实只是主角幻想出来的人物,他和她老婆对话,就好像和自己的想象对话一样。
这部戏,还有一个深藏的思考点,就是到底,是主角老婆对,还是主角对,也就是说,我们一直以为的那个第一层梦境以外的世界是不是真实的世界,还是说是真的是一场梦境。可能有人奇怪,那个陀螺停止转动不可以说明它是个真实的世界么?问题是,假如陀螺是在这个世界的产物,他遵循做梦者的物理规律,在这个世界会停,那么,这样的话,我们就不能肯定,陀螺的停能代表主角处在的是真实的空间,最多只能说,主角处在的是真实的空间或者创造陀螺的空间罢了。我这个问题并不是想延续《缸中之脑》这一无解的哲学问题,只是想探讨到底那个自杀火车把他们带到的是新一个梦境还是现实世界,而主角老婆不相信那是现实世界的理由,可能也与我一样。
2010-09-03 16:14:21 猪嫡嫡
我的意思想说,在libom中出来的那个世界,有可能真的不是现实世界,即一切故事都是leo自己虚构的,之所以leo不被自杀后回到现实世界的老婆弄醒,唯一的解释是那个libom自杀出来的世界是一个比现实世界中,时间慢无数多倍的世界,他老婆叫醒他的,但是,他醒来,那又是几百年后的事了。2010-09-03 16:31:52 叮叮
感谢辛苦翻译,又有所收获,下次看时一定会仔细看戒指!一开始我觉得都是柯布做的一个梦,后来想想如果是这样的话对导演而言就失去了探讨现实与梦境的真实意义,所以更倾向于他最终回到现实的答案。2010-09-03 17:32:03 立冬瑞雪
这应该是完美的解析,也解决了所有疑惑。真正关键的物品是就是戒指,图腾只是个表面化的!显性的图腾+隐形的戒指=区分真实和梦境!其实这场电影整个就是导演的一场梦并对各位观众进行inception,我们都在导演的梦里当旁观者,导演给观众的inception就是你无法分辨梦境和现实!所以大家都开始热烈的讨论结局啊梦境啊之类的问题。
但是大家应该注意到,在实际中人本身是可以区分梦境和现实的!而且影片中确实也存在区分真实和梦境的破绽:就是图腾+戒指,只是大家都忽略了,被导演inception了无法区分想法!不得不说,诺兰确实NB,把几乎大部分观众都inception了,当然有些强人却能从电影中找到图腾和戒指的破绽,从而没有被inception!
2010-09-03 17:49:38 達利髦
如此激烈的讨论也许便是导演对于观众们Inception成功的一丝象征吧。总之在片中导演只是设计了一个框架,同时也留下了许多的空白,每个观众也都是梦的参与者之一,怎么说都可以有理的。Judy-zu的分析也太复杂了吧......看了之后彻底晕了......
2010-09-03 17:54:03 J
有剧透,慎入。。。。2010-09-03 18:49:28 猪嫡嫡
大家我现在去再看一遍~~~我还是不能承受利用戒指来判断。如果无解的话会好玩很多。楼主翻译得辛苦了。2010-09-03 19:50:15 Ceci
我有冲动再去影院看一遍啊2010-09-03 20:02:37 天狼狂啸
学习了2010-09-03 20:53:04 吃货
我觉得戒指来解释很合理2010-09-03 21:07:41 AngelaWood✿
看完的时候就不能接受开放式的结局,以诺兰的风格是不会给观众留疑惑的所以我觉得不管是不是梦,一定有一个答案,我们没看清楚而已
2010-09-03 21:14:55 天堂瀑布
如果真是回到现实,那是一个很好的结局,我很开心2010-09-03 21:42:46 爱游de鱼
真的没有注意到戒指。。这个细节真的好小~但是~看着真的很符合逻辑~~2010-09-03 23:35:41 此方彼方
9.1看了一遍而已,我觉得一定是回到真实世界了,但是一天都不自主的去想这个问题……然后到今天,我就在“到底又没回到真实世界”中纠结...看来看一遍真的是不够的啊2010-09-03 23:50:33 猪嫡嫡
我再看了一篇回来了,我发现一个理由,大家多多指正!就是说,其实,戒指就是cobb心里的一个结,是对他老婆的一个结,在所谓的第四层梦境中他和他老婆的对话(其实是他的心里独白,因为他老婆也是他幻想出来的人物),已经暗示我们他解开了这个结“你只是我想象出来的,但是我怎么想,也无法将所有你的完美和不完美都想象出来,你不是她,你只不过是一个影子而已”(大家要学习我带笔记本去看!)
所以说,如果戒指代表的是一个心结(事实上我们完全可以这样看,导演也是想我们这样去想的),那么在第四层这个结已经解开了,如此推导,结没有了,即使在如梦境,戒指也不会存在了。这,就是我第二次看完想的。而且我还写了一篇纯逻辑推导的情节解释,和现有的解析都有很大风格上的不同,http://movie.douban.
2010-09-04 00:47:34 garden.code
强大~居然把注意力放到戒指上~再次膜拜~还有翻译辛苦了哈~
再去看一遍算了,就盯着戒指看!!!
2010-09-04 00:59:32 Stafie
是否是现实或是梦 我觉得这都并非是影片的重点现实这个词 不就是这样被植入我们的意识里的么
关键是 被植入意识对人的在各种空间或者时间形态里的影响吧。
好像影片有句话是 意识可以改变人的一生。
2010-09-04 03:14:13 电动猪
电影inception——梦境中的“植入”整个电影真正的完美“植入”其实就是那个“陀螺”,这个“陀螺”植入了我们每一个人,我们都被刷了!具体分析见:
http://movie.douban.
2010-09-04 03:14:36 Xy
其实最后没有戒指也可以解释为他接受了MAL的死.....选择了忘却...2010-09-04 03:27:46 小舒
对对..突然想起来..一直都说那个陀螺是leo他老婆的图腾...又说过图腾不能给别人看,所以我们其实一直都不知道leo的图腾到底是什么...最后一个场景,或许可以说是leo回到了现实当中而他老婆却跟他永远不会再同一个世界了2010-09-04 05:09:58 狗子
这个解释有一个严重问题没法解决,大家注意看第一层梦境中小李回忆妻子跳楼的场面,那里小李赫然戴着一枚戒指!求解2010-09-04 07:38:20 和尚
一切有为法,如梦幻泡影,如露亦如电,应作如是观。2010-09-04 09:44:52 chas
这个分析是我目前看过的最清晰的2010-09-04 09:52:52 sangsquare
楼上的楼上,他回忆中的跳楼场面是真实发生过的,在那时的现实世界里(他老婆还没死/正准备自杀时),他必然是带着戒指的。当然这里我们先假设他老婆自杀的那段是真实的reality。2010-09-04 10:45:53 Thauma
这老外的逻辑思维比很多人好2010-09-04 11:03:15 yuyu
说得非常好,翻译得也很好2010-09-04 11:03:32 Vera
为了说有爱情的婚姻是梦么2010-09-04 11:36:19 相羊
顶楼的说法可以这样被反驳:以富二代Robert 为例,他在L0、L1、L2中的衣饰是完全一样的(包括钱包),与此同时Cobb一伙人的衣服则换了好几茬。在L3中,他们穿的则是一样的雪地迷彩。区别在于,Robert 在进入L3的时候是自知其在做梦的,而其它场景则否。
这说明,当一个人进入梦境且对此有清楚认识的时候,他可以定制自己的服装。
Cobb进入梦境时,手上有戒指,根据他对妻子的感情,这是很自然的。
但在L0中,他的手上没有戒指,这固然可以解释成L0就是“现实世界”,但同样可以解释成,Cobb是在无意识的情况下进入这个世界的。
2010-09-04 11:50:36 麻里
很简单的逻辑,如果Cobb他老婆说的是对的,也就是说他们是生活在梦中,那么他老婆跳楼自杀后就会在上一层梦中醒来,那么他老婆就可以通过Kick或其他方法唤醒Cobb,如果真是这样的话,后面的故事就不会发生了(因为Cobb醒了)。但是事实却是我们看到了后续的故事,说明Cobb老婆是真的死了。+1
2010-09-04 12:16:16 menu
问题是如果cobb自己都不知道他在梦里呢?假如他自己以为他在现实中的话,他自然不会戴着婚戒,因为他以前带婚戒的时候他都知道自己在梦境里。这就是小姑娘给他的inception2010-09-04 12:52:15 给好人的奏鸣曲
如果说那个所谓的现实是梦境也说得通不就是leo已经离异的一层梦境咯
这层梦里一直不戴戒指而已嘛
2010-09-04 13:07:33 wlybcwestlife
假如把飞机那一层解释为“现实”,解释的通;假如把飞机那一层解释为柯布在无意识情况下被带入的一个梦境,也解释的通;无论怎样,从飞机层往上开始所有的逻辑都没有问题。至于柯布是回了“现实”,还是只是带领大家回到了某一层,这不影响片子要表达的主题。即便不是“现实”,只要按照既定规则,完全可以有L-1,L-2,无穷尽做梦下去。这又有何意义呢?从编剧的角度,最忌讳的就是把整个故事说完了然后说其实这是一个梦,这是超级末流编剧才做得出的行为。
2010-09-04 13:08:02 狗子
to sangsquarefroid:但就此文分析来看,在妻子自杀之后的情节,每次进入梦境他都戴着戒指,要不是仅仅作为标志的话,他岂不是每次都要戴上脱下?
按他对妻子的情感来说,摘下戒指是不也不太说得通?
我觉得相羊的说法有道理
2010-09-04 13:13:52 Mr.克己
这段评论让我彻底明白了2010-09-04 13:42:40 DeDe`
恍然大悟 但有必要在DVD出来之后再论证一遍 我要听原音的2010-09-04 13:50:19 celine.
我去....真特么长啊~2010-09-04 14:46:21 echo哇
因为这个影评。我决定重新开一次2010-09-04 15:11:46 安安
戒指倒没有注意,但玩过陀螺的人应该知道,最后那个图腾的确是要倒了2010-09-04 15:29:23 啦啦的肥猫
比较赞同2010-09-04 15:38:20 柒月仓颜
神呐。。。谢谢,这文正中我的心怀啊~~~太好了!!!楼主。爱死你了~~~
2010-09-04 17:10:39 Georgiana
突然觉得要研究,LEO给孩子们打的电话,外婆在摇头。外公……2010-09-04 18:00:20 徐大挫爱傅小欢
So finally, the inception. We are on the plane, we clearly see is not wearing a ring. Level 1, WEDDING RING, Level 2, WEDDING RING, Level 3 WEDDING RING, Limbo he is wearing his WEDDING RING.所以最后,《盗梦空间》。我们在飞机上,我们清楚看到没有戴戒指。第一层,戴着,第二层,戴着,第三层,戴着,梦境中他一直戴着婚戒。
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这里面的the inception应该是最后植入的任务吧,不应该是片名
2010-09-04 18:20:31 agent k
没注意到这个细节,还要再看一遍的。2010-09-04 19:32:59 Wsyjn
看来老外比较在意戒指我根本没注意到什么戒指的事情.
2010-09-04 19:35:45 俊聪子
完全相悖的两种观点…… 有必要再看一遍2010-09-04 19:43:20 ~不想想♬ ~
lz翻译的原著,逻辑思维很清晰~对的,结局是现实,不是梦境~!这才是美好的2010-09-04 19:45:26 不知道
2010-09-03 23:50:33 judy_zu 我再看了一篇回来了,我发现一个理由,大家多多指正!我估计你说的那些,很多人都不懂,觉得太乱了,实话,我看了也乱,但我似乎明白你要说什么,但我只看了一遍,还没有事实来证明你的话,但我很同意你的观点,那个陀螺停止转动并不一定是回到现实,而是本来就是在梦境中创造出来的。所以我一直觉得这个梦有10层或者11层。是梦中梦。而且在那个女孩潜入到COBB 的意识里的时候,看到COBB 给他妻子堆砌的梦中监狱,他们一共下了10层楼上八层,下两层,如果我没看错的话。但我觉得LZ 翻译来的更容易被人理解,就是一部电影,没必要那么费脑子,可以把戒指做为线索去理解,没什么毛病。毕竟这里隐含了一条主线,就是COBB唤醒自己的方式!!别让自己脑子疼了。兄弟!这片子越想其实越复杂
2010-09-04 19:49:12 farewell
后面的演员表里有两对小孩的扮演名单!!!在片尾曲里。。。2010-09-04 19:57:25 Ling✿
赞!!2010-09-04 20:18:41 red.
上面那個 西班牙眼 是想用長篇大論來證明外國人的腦子真的比你的有調理更清晰?2010-09-04 20:33:52 我说我是孙悟空
Nolan(电影导演)不会拿出“这~是~一~个~梦~”这样的陈词滥调。但事实是他剪掉了在陀螺倒下的片段说明有一个含义。他是在你脑中种下了一个怀疑的种子。他在观众身上用了inception的方式以使观众探究这个结局。因此这部电影的思想对观影者来说成为了现实,更深刻地去思考那些从前从不会做过的事。.........................................................................................................
这个太有道理了
2010-09-04 20:38:54 落落
其实导演在最后没有给出我们陀螺究竟会不会停止的答案,就等于告诉了我们会有无限个可能,如果cobb所谓的现实恰恰是别人的梦境,那么所有的一切都没有了意义,陀螺停还是不停,只是主人公的一厢情愿,根本代表不了客观现实。或许也正是这个开放式的结尾才给了我们更多可以回味的空间,因为无论从哪个角度,我们都能从影片中找出逻辑的影子。cobb唯一的愿望就是要回到孩子身边,最后他实现了,那么对于他自身来说梦境和现实还重要吗?就像他妻子曾反问过的那句话一样:在现实世界里我们的感觉就很真实吗?或许没有答案就是最好的答案2010-09-04 20:50:39 Ivy懒蓝很嗨皮
明显就是陀螺在要停下时结束影片的能困住他的梦是有他老婆的 最后他战胜了自己潜意识里的负罪感
所以是回到现实了
2010-09-04 21:15:19 水火土
说得很有道理,不过为了论证一下,还是要再看一遍才过瘾啊~~2010-09-04 21:18:10 水火土
不过看到结局时,我就感觉是Cobb回到了现实世界,因为在他的梦里,孩子们的出现只有背影,是他最后离开孩子们的时候留在记忆中的孩子们的背影,只有最后孩子们终于露出了正面,这不是Cobb的记忆,因此他没有办法根据这个来创造梦境,因此最后他肯定是回到现实了,陀螺一再过下几秒就会停下的。2010-09-04 21:30:52 kiki Wong
真是用心 太感谢了!2010-09-04 21:37:31 小愚儿(下笔上马)
这个不得不赞一下,戒指是非常好的一个线索2010-09-04 21:56:02 Raindog
对,小孩也是一个线索。最后几个镜头里出现的小孩确实要年长一点。如果看演员表的话,能发现扮演两个小孩的是两组不同年龄的演员,这种差异表明导演确实是想通过这个说明点什么的。
2010-09-04 21:59:43 Garbo
我现在想去看第三遍了...2010-09-04 22:11:40 super小趴
其实导演在最后没有给出我们陀螺究竟会不会停止的答案,就等于告诉了我们会有无限个可能,如果cobb所谓的现实恰恰是别人的梦境,那么所有的一切都没有了意义,陀螺停还是不停,只是主人公的一厢情愿,根本代表不了客观现实。或许也正是这个开放式的结尾才给了我们更多可以回味的空间,因为无论从哪个角度,我们都能从影片中找出逻辑的影子。cobb唯一的愿望就是要回到孩子身边,最后他实现了,那么对于他自身来说梦境和现实还重要吗?就像他妻子曾反问过的那句话一样:在现实世界里我们的感觉就很真实吗?或许没有答案就是最好的答案-----------------
+13800138000
2010-09-04 22:15:56 wind
强大的翻译!需要再去看看结婚戒指了。2010-09-04 22:44:40 莫||Dangela
2010-09-04 03:27:46 小舒 对对..突然想起来..一直都说那个陀螺是leo他老婆的图腾...又说过图腾不能给别人看,所以我们其实一直都不知道leo的图腾到底是什么...最后一个场景,或许可以说是leo回到了现实当中而他老婆却跟他永远不会再同一个世界了同意关于图腾的说法!
2010-09-04 22:44:49 绿绿莔
马一记。看完电影再来看。2010-09-04 23:09:38 猪嫡嫡
狗子,他结婚的时候戴着戒指是因为。。就算是在现实里面他结婚了,也要戴戒指的吧?你懂我的意思么?2010-09-04 23:10:47 猪嫡嫡
我第二次看的时候盯着小孩看,实在没发现长大长小的问题,倒是发现,如果在梦中的小女孩,是穿一条纯粉红的裙子,但是最后,是一条粉红和米白搭配的裙子。2010-09-04 23:22:16 d‘Archang
更正———————— top 是“陀螺”2010-09-04 23:28:32 啦啦的肥猫
此解答才是王道!2010-09-04 23:32:16 Yaan
孩子论我还是可以接受的。2010-09-05 00:01:35 wilbur
很好的影评 今晚刚看完 现在精神分裂中 不敢睡觉了..2010-09-05 00:11:17 落桐
那个西班牙眼写这么长的文章是来捣乱的吗?如果是认真写,我不得不佩服此人逻辑之强大,可以直接进精神病院,不用在这儿分析了,还分析个神马啊,本人浑身上下就是个逻辑漏洞。。。————————
时光网上有个不错的影评,总结出一个不错的结论:
P.S:最后的陀螺是停下来了,大家可以去看看时光《盗梦空间》的演员表,注意一下他的两个孩子的四个演员,心里就有数了。
外加上戒指理论,所以诺兰其实是有表述结局倾向的,至于将停未停黑幕,只能说明诺兰太懂得观众观影心理了!
2010-09-05 00:15:01 [已注销]
影片中,他们必须是下坠才能醒过来.而最后Saito触碰的是枪,一旦死亡他们就永远无法醒来不是吗?
只是不解,Cobb与Saito一样在梦境呆了几十年,为何只有Saito变得苍老??
2010-09-05 00:17:22 gracie
可能要重新看一次,完全没有注意戒指,只在注意陀螺了~2010-09-05 00:20:06 乔默默
这部电影确实还有好多细节需要专研一下,本以为我看懂了,结果看了ls各位的讨论又晕了。。。。。。。。。。。2010-09-05 00:24:45 CD
我要问个问题:为啥富二代醒了以后那么淡定,而不是看到这几口人气得发疯?
齐藤醒了以后就马上飞去威胁他们让帮忙,富二代醒了以后就那么淡定?
10个小时的梦境哦,枪战什么的侵入什么的,处了那么久,醒来居然什么都没说???
2010-09-05 00:27:11 东刀龙去
2010-09-03 16:11:27 judy_zu到底在那个梦中,到底醒过来的那一瞬间是下坠过程中,还是下坠完毕?
当然是在溺水身亡之前醒过来啊。你不要纠结于过程还是完毕。不是说坠入水里那一瞬间就完蛋了,你以为是炸弹定时爆炸啊?只要在坠入水里溺亡之前要苏醒过来就行了。当然坠入水里肯定没一会儿就会死掉了,所以他们能掌握的时间就是车子坠落到落入水里的这段时间,他们要在这段时间内苏醒。最后他们在车子坠入水里的几乎同时苏醒。
2010-09-05 00:28:27 年年过年
回复西班牙眼:你的这篇文章很长,看完我就记住了一句话:一个精神病人的自我植入和救赎!
2010-09-05 00:41:35 年年过年
二十万:你最强!这个是我看电影的时候最最疑惑的,富二代醒了以后那么淡定??!!这些人他一个都不认识?还是认识也当不认识?除了那个冒充他叔叔的帅哥他应该不认识外,其他人他应该有点记得吧,电影中没说昏睡过去以后,醒来可以不认识梦中碰见的人啊。。。
其他都是可解的:Cobb的老婆在cobbb 不管是潜意识的内心独白也好,真正在梦境中互相倾诉后解决了问题也好,反正她老婆释然了,所以闭上了眼,不在纠结于要让Cobb留在梦中和她相守。其余场景她老婆看Cobb总是在悲愤交加之中戛然而止的,说明他们之间疑惑未解,只有最后Cobb她老婆闭眼了说明问题得以解决了,cobb可以回到真正的没有对妻子犯罪感的现实中去了,即使以后再做梦也不会一直在潜意识里梦见自己的老婆并且老打扰他了。
陀螺,它一定会倒下去,否则她老婆又要起来了。。。周而复始,还有什么意思?
2010-09-05 00:50:59 天生天才
最后的黑屏在于续集~~最后的黑屏在于续集~~2010-09-05 01:08:33 cindy811
2010-09-04 05:09:58 狗子 这个解释有一个严重问题没法解决,大家注意看第一层梦境中小李回忆妻子跳楼的场面,那里小李赫然戴着一枚戒指!求解--------------------------
你也说了,那是回忆,那时候他老婆还没死,他当然要戴着戒指。。。
2010-09-05 01:08:34 Xavier
西班牙眼对大家基本都认为是现实的第一层的质疑其实非常有道理。这一层中确实有诸多对现实来讲高度疑似bug的场景:蒙巴萨的激战、冗余的护照戏、神行太保的老丈人.......这只是shutter island的升级版。。
2010-09-05 01:11:19 水仙不开花
终于看到靠谱的分析了。2010-09-05 01:34:03 片儿J
我一直在想 即使陀螺倒下去也不能证明是现实世界啊片子里小帅哥说过图腾不能让别人碰 不能让别人知道重心在那里
可是cob的陀螺是他老婆的 也就是说他老婆是知道重心在哪里的
那即是是倒了 也可能是他老婆的梦中 对吧?
2010-09-05 01:45:02 JayWalker
mark~~~~2010-09-05 03:05:14 自律自然草草草
M2010-09-05 03:30:22 kinbery
怎么证明陀螺本身不是梦中的一个杜撰呢?2010-09-05 08:40:28 [已注销]
2010-09-05 00:41:35 年年过年二十万:你最强!
这个是我看电影的时候最最疑惑的,富二代醒了以后那么淡定??!!这些人他一个都不认识?还是认识也当不认识?除了那个冒充他叔叔的帅哥他应该不认识外,其他人他应该有点记得吧,电影中没说昏睡过去以后,醒来可以不认识梦中碰见的人啊。。。
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富二代醒来之后是有模糊印象的,(出机场的时候,cob跟他打了个照面,他困惑了一下下),但是真的很模糊,醒来之后的人是不会对梦中场景有过清晰记忆的(这个在cob教小萝莉的时候cob说过,原话我忘了)
再者,4层梦境中那么多场景,又是枪战又是绑架又是入水的,就算有模糊的印象,富二代肯定也不会着重记每个人长什么样子,富二代对于梦中事件记忆最清晰的部分,按照普通人的常理来看,就应该是跟自己老父亲那段。
2010-09-05 09:11:20 Vic.
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