我不知道为啥这么多人喜欢这个影片,我看它的感觉就是绝望。绝望的日常生活,绝望到抽烟酗酒的男人们,社会地位低下的、受伤的女人们,毫无希望的、没有任何有意义的和成长的工作的世界。如果不是广播里放着俄乌战争的新闻,如果不是不断出现的赫尔辛基这个城市的名字,我会以为这是几十年前的前苏联某个穷国。人的生活如此困苦,全是恶劣环境下的体力工作,还是没有任何保障丝毫不被尊重的零工,电脑竟然是金贵玩意,手机还是二十年前的板砖机,住的地方又小又破,容不下更多人。哪怕是所谓的爱情,也拯救不了这样的生活啊,在这种境遇下,生活没有任何可以拓展或者跳出这个环境的可能性。
真实的赫尔辛基完全,完全不是这样的。赫尔辛基是非常美丽、富裕、自然环境和人文环境都超级好的地方,北欧本身也是贫富差距非常小、社会福利非常好的地方,在当下,赫尔辛基的任何一个角落的人的生活状态都不会是影片中的样子。它是我去过的全世界一百多个城市里面,让我感觉最安全的地方。我走在街上,100%确定,如果我不幸意外倒地,一定有路过的好心人帮忙查看情况,如有必要会送我去医院,无论我有没有钱。(电影里的医疗看起来也是免费的,只是人情太太太冷漠了,设施看起来都是上个世纪的东西)
我理解导演出名,片子立意很好,反应了吃人的社会机器之类的恶,但是真的不要认为它是某种程度的纪实片,和赫尔辛基的现实差太远太远了。
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随手找了几篇英语和芬兰语的报导,片子的人物着装和背景大概是1960-1070年代(谷歌机翻)
https://www.ku.fi/artikkeli/4914540-aki-kaurismaen-helsinki-on-patkatoiden-tayttama-rakennustyomaa
https://kuiske.fi/aki-kaurismaen-kuolleet-lehdet/ ---------------------------2.17更新------------------------
写这篇只是为了给那些看完影片和我一样懵且怀疑2022年的赫尔辛基是不是真的这么差的朋友们看的,分享个人的亲身体验而已,千人有千人的感受。虽然眼见未必为实,但凭空想象和判断更加无意义,不再回复质疑和讨论🙏
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早晨五点起床,面对冰冷的机器,一样是资本家尽情的压榨,随意的解聘,这电影里有一幕和我经历的非常相似,我当时在牛肉工厂,有同事捡了一块地上会被当成垃圾丢掉的牛肉,马上就被开除了,这个地方就在离墨尔本一个小时车程的地方,您能想象吗?我只能说,这个世界,制造了太多岁月静好的幻觉给您这样的中产阶级。
很可能是你根本没有接触过底层生活,我在澳洲也生活过,碰巧那时候我就在工厂工作,那种生活,肯定不是您这样的旅人或者中产阶级可以想象的。
旅行者的视角看到的都是美好的一面吧,再美好的社会和国家,总也有人过的不如意。
导演是芬兰的,你比芬兰人更了解芬兰🙄
真的不用这么习惯性敏感乳,并不存在的空气乳芬,看了反而令人更向往芬兰了。
谢谢解答了我的困惑
很可能是你根本没有接触过底层生活,我在澳洲也生活过,碰巧那时候我就在工厂工作,那种生活,肯定不是您这样的旅人或者中产阶级可以想象的。
早晨五点起床,面对冰冷的机器,一样是资本家尽情的压榨,随意的解聘,这电影里有一幕和我经历的非常相似,我当时在牛肉工厂,有同事捡了一块地上会被当成垃圾丢掉的牛肉,马上就被开除了,这个地方就在离墨尔本一个小时车程的地方,您能想象吗?我只能说,这个世界,制造了太多岁月静好的幻觉给您这样的中产阶级。
旅行者的视角看到的都是美好的一面吧,再美好的社会和国家,总也有人过的不如意。
哪里都有劳工阶级… 只是你看不到
导演是芬兰的,你比芬兰人更了解芬兰🙄
导演是芬兰的不代表说拍的就是纪实片,就像中国导演也可以拍出一些和中国当下的现实完全不同的片子。我只是说我眼中的赫尔辛基不是这个样子的,遇见的人也很好,是我遇见的最安全和充满善意的地方。
感谢您展示出了一些我没有想象过的事情,也祝您在这个纷繁的世界里有属于自己的岁月静好
没有去过墨尔本,也相信您说的一切。我也在伦敦最繁华的街道上看到被犯罪团伙控制人身自由的东欧少女向我讨要食物和钱财,也见过洛杉矶圣莫妮卡海滩的精神失常的流浪汉面向身着华服的人群跳舞,美国如此,英国如此,这些发生在我们以为很好的资本主义发达国家,并不奇怪,这个世界如此病态,也不奇怪。
但是这些事情发生在高福利、贫富差距小的芬兰,赫尔辛基,是奇怪的,和我所见的赫尔辛基太不一样。从自然环境,到工厂、医院、电影院的设施,到人的松弛的状态、互助的精神,都完全不一样。我所见的,大学建筑里处处都是用着新款笔记本讨论着课题的学生,面向每一个人开放的市图书馆里有各种上网、开视频会议、3D打印的公用设施。赫尔辛基去往塔林的船上,路人看我面色不好问我需不需要帮助,船员和我说可以把(装了护照和钱包的)书包放在座位上随意出去逛就好,在这里,人们互相信任。所以我不认为那个10欧半小时用贵价老款砖头笔记本,底层人民艰难生存互相伤害的世界,是当下赫尔辛基的现实。
我相信你去澳大利亚旅游会得出你在赫尔辛基一样的结论。但是有时候阶级的次元壁,你不深入到那种生活是无法想象和理解的。
澳大利亚是什么样子我不知道,以后有机会去亲眼看一看。美国或者英国有比较恶劣的情况我会更容易相信(但是这样恶劣的工作环境应该还是有工会帮助和法律规定的最低保护标准的),赫尔辛基这样真的不相信。我们当时上学的时候学习文化差异,北欧是那种妈妈敢把装着孩子的婴儿车随便扔在超市、咖啡馆门口,自己进去逛的地方。隔海相望的德国的女同学就很难接受这一点,说德国妈妈肯定是不敢把孩子单独留在外面,我相信中国、美国、英国以及世界上绝大部分国家的妈妈都不敢。
我的点是当下的赫尔辛基不是这样的,而不是说当下的发达国家不是这样的。我也完全相信并理解在很多我们以为的发达国家,也有很艰难生活的、我看不见的阶层的人们,但是到电影演的这个恶劣的级别,在当下的赫尔辛基,我不认为它是写实的。
导演的风格就是瞄准工人阶级的,看看他以前的片子就好了。我觉得这部的片子的视觉很好看啊,台词和沉默都有芬兰人特有的幽默。虽然不能抛下战争和经济衰退这样的背景,男女主也互相珍惜彼此相伴了啊
回应最后一句,电影是虚构,保留自己真实体验,也包容他人的体验就好
我感觉有点时空错乱。2024年了,听收音机 用火柴点烟 家里没电脑 留电话用纸条……
可能对于导演来说幸福的无产阶级也是无产阶级始终是一个被压榨的阶级?
真的不用这么习惯性敏感乳,并不存在的空气乳芬,看了反而令人更向往芬兰了。
我一个亲戚早年在国际邮轮公司工作后来嫁给了芬兰大副在赫尔辛基定居,听她家人讲起来就是安居乐业的太太,比她在国内二线城市的姐姐强多了。我自己去北欧四国旅游对瑞典感觉最好,芬兰从航空到酒店的服务体验都最差,城市而言也相对老旧平淡,人更冷漠。但我看电影的时候直觉就是,这是在玩风格,跟当下现实没关系。
啊?但是电影可能并没有将展现现在的赫尔辛基作为重点(另外,楼主这个疑问看起来像是国外版的“中国并不是只有穷乡僻壤为什么有些导演就想拍落后的部分”的国外版,这么想还挺有意思的。)
你要是看过阿基早期的作品就会觉得这片子很写实,完全就是底层劳动人民的写照。你觉得岁月静好是因为近几十年芬兰的经济水平上来了,而导演没有被这些表层的美好蒙住眼睛,依旧在脚踏实地拍一些属于工人阶级的生活,这非常难能可贵
偏偏,无论中国导演把电影拍的多么绝望窒息荒诞,现实只会更加绝望窒息荒诞。
怎么,您把这部电影当纪录片看了?
如果您不了解这个导演,可以看看豆瓣上那篇“翻译 | 《电影手册》801期:评《枯叶》”,正好可以解答您的疑惑。
这部电影票房在芬兰也不低
楼主真的搞笑,连电影的意思都没搞懂就像个精神太监一样在那儿维护空气。如果不是对自己的土地爱得深沉,导演能拍出这种电影?
?
导演就是故意走的复古风格啊,从电影里的歌,背景,打光都能看出来
导演有意把现代元素跟复古风格联系起来吧,人的事情没有太多变化,变的是周围的环境
在当下,赫尔辛基的任何一个角落的人的生活状态都不会是影片中的样子
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动不动就任何一个角落太绝对了,再富裕的地方也有穷人,也有可怜人,不然就是共产主义社会了, 你没看到不代表不存在, 去旅游几天就以为了解一个地方和当地人的生活是非常自以为是的
导演就是这个风格的,不是所以电影都那么“纪实”
熟悉的味道
whv吗哈哈哈
哈哈哈哈哈哈哈😂
我就不喜欢阳光明媚的,我就喜欢电影里的芬兰🇫🇮
中国的县城也不全是贾樟柯拍的那样,电影只是导演内心的折射
有点奇怪为什么看这部电影会觉得很绝望呢?应该看完能燃起希望吧?这些人活得如此自尊,精神高贵,灵魂充盈,看完只有感动啊。他们的确是底层,物质生活不好,但导演不是去同情他们的。或者说不配去同情他们。但也挺感谢你提供真实的现代的芬兰生活。主要是看电影的感受差距挺大的。我真的看完觉得他们活得太有自尊,太高贵了,他们那样沉浸地感受音乐,那样认真地有品味的生活,让我很感动啊。
社会是复杂多面的,有没有可能你说的情况和影片的情况都是同时存在?为什么你要否认?
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