先前没看怎么懂,看了一些分析,知道他俩是基情,但是最后为什么要杀了他啊?是不想让莱恩投入虎口?
关于结尾吉姆杀了莱恩是为什么?
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外国人名字本来就记不住,还一会叫姓一会叫名一会...(你才是)
这片子里面有杰瑞德·哈里斯吗?(豆友270666938)
忘不掉最后的基情 射杀!!(cflyf)
开篇服务员为什么打死抱婴儿的女人?(a_a)
最后的音乐里,BILL死后,RICHI穿着雨衣在干嘛?(馆里猿爸爸)
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海顿的背叛,从圆场的那次舞会开始,吉姆就有所察觉(一个眼神的动摇吉姆就发觉了海顿的不对,你们是多有爱),直到ctrl要求吉姆去匈牙利找出线索,吉姆就确定那个人是海顿。就算被折磨、背上叛国的罪名,他也什么都没说。因此,复仇首先说不通了。
所以,一直不动手直到事情暴露,海顿要被引渡了才动手,只有一个字,是因为爱。
海顿自己说背叛是因为觉得西方已经无法符合他的审美了。他是多情浪漫的人,这点作为密友的吉姆肯定知道。
吉姆在那边受到的多少精神折磨,自然知道到了那边的海顿也不会好过。这样的折磨下,海顿不仅失去了原本的生活更可能连浪漫的心灵都保不住了。而这样的心灵也许,就是吉姆缺少的,也是让他爱着海顿并愿意为之扛住一切的原因。
一旦海顿到了那边,吉姆所做的一切都将付之流水。他知道斯迈利不会杀海顿,海顿也不是会自杀的人,他只会越来越消极,直到原来那个让吉姆为之可以奋不顾身的海顿彻底消失。
这是吉姆不能忍受的,也是原本的海顿不能忍受的。
那长长的对视间,吉姆得到了海顿的理解与应允,迟疑之后,送他离开这个他不能忍受的世界。
打在眼睛下面这样的设计,导演加的真好,留下的黑血,是海顿的泪也是一直流在吉姆心中泪。
他们怀着对彼此深刻的爱和同样的愧疚,再见了。
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
他们之间简直就是女王和忠犬之间最悲情的发展了,比虐身还虐,不是普通的虐心。
来来来,我看过这部小说,我了解。原因:
1. Bill 使 Jim在匈牙利一手创办的谍报网被破获,间谍全部被杀,恨!
2. Bill叛国,该死,但英国拿他交换Bill泄露的其他间谍的安全,以及一些危机英国安全的情报。
3.Bill对乔治说过:他们的审讯伎俩我都知道,大部分是我教的,就是看着你过激的反应。巧的是,Jim曾经被俄国人审问过,被审时有多痛苦Jim很清楚。干脆杀死,免受痛苦。开枪后Jim流了一滴眼泪,Bill则是血泪。
-----------------------------
Bill在大学时就被卡拉收买,一直为俄国服务。并不是在某个圣诞节晚会才变坏。
----圣诞节的情节里,基本上都有女孩陪在身边,
Bill和Jim是基友,并没有女孩在身边。
Bill一直在找Jim,Jim孤单的在一边,看见Bill很高兴,
但晚会上不便过于亲密,Bill望着Jim露出深邃的微笑,
然后去调戏乔治的妻子了。
电影里有三个圣诞节晚会场景,其实是同一场圣诞晚会,
剪成了三段放出来而已。
------另外,并没有匈牙利人知道地鼠是谁。
是卡拉的计谋,引老总出手,再抓了Jim,
老总出了过错,被排挤出圆场,
地鼠和另几个人放开手脚做“巫术行动”。
-------------抓Bill时,在那座房子里,乔治事先改了线路,
自己控制录音机的开关,原有开关不管用了。
Bill和波里亚科夫说话前检查了开关,以为没有录音,
于是谈论要杀死塔尔(塔尔说他知道地鼠是谁),
结果有录音为证,Bill伏法。
从电影的角度考量,以上的猜测都靠谱。
但原作小说里,只写“到找到了比尔的尸体”,没写明是谁杀的!吉姆下手的说法,只是史迈利的个人猜测。
联系历史,猜测如下。
小说作者勒·卡雷在创作比尔海顿这个人物事,是有个真人原型的。那就是大名鼎鼎的“间谍之王”菲尔比。此人在事情败露之后遣返苏联,并在苏联继续工作,受到了英雄般的礼遇。。最后还被印在了邮票上!
小说里写道“中心不惜一切代价换回他们的人。”海顿已经加入了苏联国籍,且还有利用价值。虐待一说,有点不靠谱。
电影由于篇幅的限制并没有将吉姆的性格及思想全面展开。小说在这个方面介绍的比较细致。“他是个行动派,靠直觉做事”,表面上看起来愤世嫉俗,其实没有谁比他更爱国。
他一直都清楚叛徒海顿,只是应为那个人是“海顿”没有求证。遇袭之后他一直骗自己说“什么也没发生”。直到史迈利造访,跟他挑明了一切。他没法在自己骗自己了,一定要做个了断。
在去匈牙利之前,吉姆是爱着比尔,因此会提醒比尔
匈牙利事件之后,吉姆活命回来,虽然不完全清楚是比尔救他的,但也并不是很清楚到底谁是叛徒(穷人给他1000镑和一辆车,告知是锅匠让他忘记这五个人的代号的事情),只能说是怀疑比尔,同时也怀疑穷人和锅匠。
乞丐见他之后,临走说,匈牙利你的手下全都死了。这就说明了这个鼹鼠为了保全自己,把全部的人都杀了,嫁祸到吉姆身上。这才是最巨大的背叛(要知道军情六处的人情同手足,感情很深。
吉姆杀他,一方面是情感的背叛(比尔对他的爱,也许只是比尔的工作手段);一方面是对那些死去的人的背叛。
所以,他是含泪对自己的lover下手
LZ,应该是bill吧~~
我觉得吧,第一个是他觉得Bill背叛了他,背叛了祖国,但是,自己又是爱着他的,爱恨交织吧,所以不忍心Bill受苦,受尽折磨,想让Bill死得舒服痛快一点,而且死在他的手上~~
就像Jim对那个学生的关怀一样,他就是把那学生当做Bill的替身啊~~所以才会那么关怀,知道真相后,才会对那学生那种态度的啊~~
啊啊啊啊~~~
LZ,应该是bill吧~~
我觉得吧,第一个是他觉得Bill背叛了他,背叛了祖国,但是,自己又是爱着他的,爱恨交织吧,所以不忍心Bill受苦,受尽折磨,想让Bill死得舒服痛快一点,而且死在他的手上~~
就像Jim对那个学生的关怀一样,他就是把那学生当做Bill的替身啊~~所以才会那么关怀,知道真相后,才会对那学生那种态度的啊~~
啊啊啊啊~~~
bill回国之后估计也会死,所以出于两个人多年的友情,忍痛除掉他,这样早死早超生的
同问,不是很理解这个情节。
那一枪刚好射在眼下,流出的血像泪珠,镜头一转,jim也流泪了。
好写意啊!
杀了他是不想让他受折磨
最后赶走那个学生是因为Jim已经做好去杀Bill的准备了吧,他也不可能再回到学校了?所以要告别?
LS 应该不是的 那学生也叫BILL,JIM认识那孩子的时候就意味深长的说了句:我认识的BILL都是好家伙。所以我想让那孩子离远点只是因为触景伤情吧
那是对BILL的仁慈,莫斯科的折磨JILL是受过的
那一枪刚好射在眼下,流出的血像泪珠,镜头一转,jim也流泪了。
好写意啊!
+1
2楼的解释很好
海顿的背叛,从圆场的那次舞会开始,吉姆就有所察觉(一个眼神的动摇吉姆就发觉了海顿的不对,你们是多有爱),直到ctrl要求吉姆去匈牙利找出线索,吉姆就确定那个人是海顿。就算被折磨、背上叛国的罪名,他也什么都没说。因此,复仇首先说不通了。
所以,一直不动手直到事情暴露,海顿要被引渡了才动手,只有一个字,是因为爱。
海顿自己说背叛是因为觉得西方已经无法符合他的审美了。他是多情浪漫的人,这点作为密友的吉姆肯定知道。
吉姆在那边受到的多少精神折磨,自然知道到了那边的海顿也不会好过。这样的折磨下,海顿不仅失去了原本的生活更可能连浪漫的心灵都保不住了。而这样的心灵也许,就是吉姆缺少的,也是让他爱着海顿并愿意为之扛住一切的原因。
一旦海顿到了那边,吉姆所做的一切都将付之流水。他知道斯迈利不会杀海顿,海顿也不是会自杀的人,他只会越来越消极,直到原来那个让吉姆为之可以奋不顾身的海顿彻底消失。
这是吉姆不能忍受的,也是原本的海顿不能忍受的。
那长长的对视间,吉姆得到了海顿的理解与应允,迟疑之后,送他离开这个他不能忍受的世界。
打在眼睛下面这样的设计,导演加的真好,留下的黑血,是海顿的泪也是一直流在吉姆心中泪。
他们怀着对彼此深刻的爱和同样的愧疚,再见了。
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
他们之间简直就是女王和忠犬之间最悲情的发展了,比虐身还虐,不是普通的虐心。
我看那段的时候也在想,有两种情况。
一是大家讲的JIM不忍心BILL受苦,帮他解脱。
二是JIM其实和BILL是一伙儿的,封口,但心里还是舍不得。
戳LS,你没看见二表哥赶他房里那男人走那段嘛~~~
貌似根据史实,KGB间谍暴露被遣返回苏后待遇应该还不错啊= =||
所以应该是害怕在英国本土受到各种严刑逼供吧,同时处于对背叛的爱恨交加什么的。。。。。。
肯定是酷刑,跟死卖力见面的时候不是说了吗,那些刑讯的手段都是他教的
从电影的角度考量,以上的猜测都靠谱。
但原作小说里,只写“到找到了比尔的尸体”,没写明是谁杀的!吉姆下手的说法,只是史迈利的个人猜测。
联系历史,猜测如下。
小说作者勒·卡雷在创作比尔海顿这个人物事,是有个真人原型的。那就是大名鼎鼎的“间谍之王”菲尔比。此人在事情败露之后遣返苏联,并在苏联继续工作,受到了英雄般的礼遇。。最后还被印在了邮票上!
小说里写道“中心不惜一切代价换回他们的人。”海顿已经加入了苏联国籍,且还有利用价值。虐待一说,有点不靠谱。
电影由于篇幅的限制并没有将吉姆的性格及思想全面展开。小说在这个方面介绍的比较细致。“他是个行动派,靠直觉做事”,表面上看起来愤世嫉俗,其实没有谁比他更爱国。
他一直都清楚叛徒海顿,只是应为那个人是“海顿”没有求证。遇袭之后他一直骗自己说“什么也没发生”。直到史迈利造访,跟他挑明了一切。他没法在自己骗自己了,一定要做个了断。
好好的谍战片给搞成了基片,不怪观众啊,腐国大势准备席卷全球哦,囧
Bill回莫斯科不会受苦的啦汗…………
电影里交代过了。小组长冲向房间时有一段画外音是苏联外交官波利雅科夫说的:你回去会变成英雄,还会分到公寓!(大体这个意思),要被流放到西伯利亚的人是我啊!接着镜头到了房间门口,他擦着小组长肩膀出去了(因为他有外交豁免权);还有一段结尾前是Smiley去探望Bill,Bill说回到莫斯科后会怀念伦敦的什么什么,是他被两国政府交换了,这种交易不罕见,他回到莫斯科会成为国家的英雄的,所以……Jim会杀他完全是因为爱与恨啊啊~~~~~~~每当听到La Mer就忍不住心酸的说
LS +10086 ,Jim杀Bill算是大义灭亲吧……国家利益高于个人感情了,虽然还是一样的相爱但是不能看着爱人就那么叛国投敌,所以才看着如此虐心啊!!!!
我把原著看完了,呜呜……Jim太虐心了!!好在原著里比尔 罗奇(那个胖胖的小眼镜)一直守护着Jim……书里没有直接描写Bill和Jim相处的日子,都是通过他人的回忆、Bill的信来体现的。虽然描写的是Jim学校里的新生活,但字里行间都洋溢着Bill的身影,不见伤口的哀痛最虐了!!
吉姆真是太棒了。隐忍、爱国、忠贞的吉姆
@花二刀
Jim下手 原著前面算是有点暗示
史迈利和Toby Esterhase摊牌后到街上
透过Guillam的视角就看到了Jim一直在跟着他们,他应该是因此确认了真相
而且在知情人士中有动机杀Bill的也只有他了
虽然他深爱Bill,之前也一直逃避心中的怀疑
但一旦确定了背叛,不只背叛他也背叛了国家,他宁愿亲手做了结
话说剑桥五人中逃去苏联的三个人都过得不是很舒心
即使表面上给你官阶、配给房子、连头像都拿去印邮票
但实际上俄国人并不信任他们
像Kim Philby等于是被软禁起来
住家有守卫"保护"他、访客要被KGB筛选过
和他想象的差很多,所以他过去几年后甚至试图自杀过
好吧!是有暗示的。我只是说没有正面描写。
至于顺不顺心呢!反正没有被虐待就是了。所以Jim杀Bill是担心他被虐待说不通!
有没有被虐待可以看Another Country嘛=w=
貌似组织还分配了一个小姓给他>_<
某位大脸叔叔是掉进间谍窝了吧?怎么老演这种题材啊?
2012-02-06 01:05:00 马克西米利安 (Ich bin Maximilian Lohengrin.) 海顿的背叛,从圆场的那次舞会开始,吉姆就有所察觉(一个眼神的动摇吉姆就发觉了海顿的不对,你们是多有爱),直到ctrl要求吉姆去匈牙利找出线索,吉姆就确定那个人是海顿。就算被折磨、背上叛国的罪名,他也什么都没说。因此,复仇首先说不通了。
所以,一直不动手直到事情暴露,海顿要被引渡了才动手,只有一个字,是因为爱。
海顿自己说背叛是因为觉得西方已经无法符合他的审美了。他是多情浪漫的人,这点作为密友的吉姆肯定知道。
吉姆在那边受到的多少精神折磨,自然知道到了那边的海顿也不会好过。这样的折磨下,海顿不仅失去了原本的生活更可能连浪漫的心灵都保不住了。而这样的心灵也许,就是吉姆缺少的,也是让他爱着海顿并愿意为之扛住一切的原因。
一旦海顿到了那边,吉姆所做的一切都将付之流水。他知道斯迈利不会杀海顿,海顿也不是会自杀的人,他只会越来越消极,直到原来那个让吉姆为之可以奋不顾身的海顿彻底消失。
这是吉姆不能忍受的,也是原本的海顿不能忍受的。
那长长的对视间,吉姆得到了海顿的理解与应允,迟疑之后,送他离开这个他不能忍受的世界。
打在眼睛下面这样的设计,导演加的真好,留下的黑血,是海顿的泪也是一直流在吉姆心中泪。
他们怀着对彼此深刻的爱和同样的愧疚,再见了。
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他们之间简直就是女王和忠犬之间最悲情的发展了,比虐身还虐,不是普通的虐心。
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这个分析得太牛逼了!
我完全不是腐女,都觉着这分析真是句句见血!
就是这么地!!!
而且可以确定的是,JIM在很早的时候就知道海顿是地鼠了。
不明白为啥这些人叛国被发现了还能遣返到苏联,他们不是英国人吗?
抗战结束之后中国的汉奸也没遣返日本啊……
因为日本人压根根本只把汉奸当做一条具有劣根性的狗,而且岛国本来就人多地少资源紧缺,哪像我大苏联共产主义具有博大国际精神和视野,世界各地共产党不管是不是地下组织都是以苏维埃为精神领袖的吧
所以圆场和中心的斗争实际上也是在两个阵营斗争的大背景下,所谓阵营其实就是片子里讲的信仰,这种东西曾经一度确实是超越了国际、种族、文化的隔阂而客观存在的貌似
看了这些分析真心觉得自己意志如此不坚定,绝对做不了间谍这行业。
来来来,我看过这部小说,我了解。原因:
1. Bill 使 Jim在匈牙利一手创办的谍报网被破获,间谍全部被杀,恨!
2. Bill叛国,该死,但英国拿他交换Bill泄露的其他间谍的安全,以及一些危机英国安全的情报。
3.Bill对乔治说过:他们的审讯伎俩我都知道,大部分是我教的,就是看着你过激的反应。巧的是,Jim曾经被俄国人审问过,被审时有多痛苦Jim很清楚。干脆杀死,免受痛苦。开枪后Jim流了一滴眼泪,Bill则是血泪。
-----------------------------
Bill在大学时就被卡拉收买,一直为俄国服务。并不是在某个圣诞节晚会才变坏。
----圣诞节的情节里,基本上都有女孩陪在身边,
Bill和Jim是基友,并没有女孩在身边。
Bill一直在找Jim,Jim孤单的在一边,看见Bill很高兴,
但晚会上不便过于亲密,Bill望着Jim露出深邃的微笑,
然后去调戏乔治的妻子了。
电影里有三个圣诞节晚会场景,其实是同一场圣诞晚会,
剪成了三段放出来而已。
------另外,并没有匈牙利人知道地鼠是谁。
是卡拉的计谋,引老总出手,再抓了Jim,
老总出了过错,被排挤出圆场,
地鼠和另几个人放开手脚做“巫术行动”。
-------------抓Bill时,在那座房子里,乔治事先改了线路,
自己控制录音机的开关,原有开关不管用了。
Bill和波里亚科夫说话前检查了开关,以为没有录音,
于是谈论要杀死塔尔(塔尔说他知道地鼠是谁),
结果有录音为证,Bill伏法。
+121997
分析得太到位了,之前有点不太清楚的地方突然一下豁然开朗:)
相爱相杀!有人说为了封口,不存在,这么高逼格的电影,那种借口杀人只会现在国产谍战剧。我自己会有点觉得他一直不信海是间谍,直到真相大白,对于国家的背叛,超过对爱情背叛。
Bill历史上真实的原型到苏联后成为国家英雄,负责训练间谍,但他反而对真正的苏联幻灭了。
在去匈牙利之前,吉姆是爱着比尔,因此会提醒比尔
匈牙利事件之后,吉姆活命回来,虽然不完全清楚是比尔救他的,但也并不是很清楚到底谁是叛徒(穷人给他1000镑和一辆车,告知是锅匠让他忘记这五个人的代号的事情),只能说是怀疑比尔,同时也怀疑穷人和锅匠。
乞丐见他之后,临走说,匈牙利你的手下全都死了。这就说明了这个鼹鼠为了保全自己,把全部的人都杀了,嫁祸到吉姆身上。这才是最巨大的背叛(要知道军情六处的人情同手足,感情很深。
吉姆杀他,一方面是情感的背叛(比尔对他的爱,也许只是比尔的工作手段);一方面是对那些死去的人的背叛。
所以,他是含泪对自己的lover下手
这个解释合理。
比尔利用匈牙利的损失扳倒ctrl,泄密嫁祸给吉姆,用巫术戏耍另外三个,乞丐失去工作妻子卧薪尝胆,每个人都为其所害。乞丐说卡拉是有信念的人,宁可回国去死也不改立场。比尔解释自己的选择,说西方堕落的时候,也是一样,是另一个卡拉。这样的信念让人心寒,以这样的名义行恶事更让人仇恨
我觉得圆场的人都想杀bill,毕竟他背叛了所有人,只不过出于外交原因没法杀。
jim虽然爱bill,他之前也只是怀疑,当一切坐实的时候,他知道只有他能去杀这个人,他也有责任去杀这个人,为了所有的战友,为了老大。
因为他是不存在的。
他对小男孩发脾气是因为他内心的矛盾。他知道他不能在放纵内心对bill的爱了,他很痛苦
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其实原著里有暗示(明示),吉姆杀比尔是因为爱,不想让他受苦而终结他的生命。不是物理层面拷打的受苦,而是不想让他的浪漫、理想和美学被重重铁幕和黑色政治消磨,所以吉姆痛下杀手。其实小说里所有人(包括史迈利和老总)都爱比尔的浪漫和美学,也都隐隐猜到谁是地鼠,但因为是这个人都不愿意相信并且潜意识想保护他。
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