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嘻嘻,上面疯狂想出国的,可以啊,现在国外疫情等着你们呢,嘻嘻
嘻嘻,你急了
笑死,我可没有看到gay厌男,而且那句国外疫情怎么了,不是事实吗,你内心就这么脆弱,你不是很支持楼主这样吗,啧啧啧,就你这简单思维,也是绝了
以及,这么求认同,却不和那群厌女的割席,你有什么目的呢
删除之前 留名。感谢楼主 爱你!!!我大学就在重庆
重庆老乡握手!!!马上大学毕业了,准备出国,离这个环境尽量远一点(虽然这不是最好的办法)
感谢!
谢谢
多谢上传!
我已经出国了,大概走的或者将要走的也是电影男主角的这条路
谢谢up 看完了很感动
谢谢楼主!
哇咔,居然是豆瓣友邻,谢谢楼主啦
晚了一步
真-预言帝
路过留名
爱你 😘
谢谢,好人!
感谢楼上
感谢导演!
你傻不傻逼啊 我现在在伦敦好得很😂😂还用不着你跟这阴阳怪气的😜
今天比较闲多说一句 看你主页 我想你也不是胡搅蛮缠的那一类 楼上的各位看这部片子都已经快两年了 如果因为导演本人片中关于"代孕"的片段(我甚至已经记不得这部片的种种细节了)就来攻击楼上的各位 也非常没有道理。我不是割席,作为对孩子完全无感的自私自利的人,我对代孕第一无需求,第二在道德上我更偏向目前反对代孕的观点。说实话这样的对抗真的很累,很多人说gay里10有9厌女,我自己还厌男呢,很多事情是关乎性别,但也不仅限于性别。以上是我的看法,但我依然觉得你这句"病毒等着你们"非常没有礼貌。
我可一点不急 我正打算上希伯来语课 并在月底去埃及玩。您如果还这样说话 我也表示很无奈 我朋友圈微博大部分都在骂男人 你这样说话真是让人寒心。当然,我也不会因为你一个说出很伤人的话就放弃支持女权。再当然,你如果觉得楼上看过片子的各位=支持代孕,那我只能为你的简单思维感到遗憾。ביי.
啧,看来你还是这么着急啊,然后呢,你朋友圈骂男人,你骂了吗,不会吧不会吧,你就这
您就继续自我陶醉吧,#看了实在真可怜#👍
你也好可怜,国内容不下你
呜呜呜我求国内容下我😭😭😭
目的当然就是把性别暂时放在一边 专门骂你这种傻逼 咯😁
哦哦哦,你就是个煞笔啊
太可怕了太可怕了,原来这就是男同😭😭😭
男同竟然是这样,怪不得我国就是不允许呢😭😭😭
把性别放在一边,哈哈哈哈,这是什么煞笔,男同竟然厌男不厌女,太厉害了
学希伯来语到埃及去,你确定不是去找打的
请了解一下历史 埃及是第一个和以色列建立外交关系的阿拉伯国家。我学这门语言也并非意味着我要在那个地方用。我还会阿语呢
救命 我对代孕真的没有兴趣也不支持🙊🙊🙊
哈哈哈你这种初中脑残饭圈女的单细胞思维当然不能理解人类社会的复杂性了 😁
又如何,人家官方合作和普通民众讨厌以色列有交集?说着希伯来语和阿拉伯人交流,怕不是想死无论如何你那句“我正打算上希伯来语课 并在月底去埃及玩”看起来不是没常识就是找打而且你这样的基佬去以色列和埃及,估计哪个都不容你,小心到时候还得外交部出手救你
我再给你说一次 我还会阿拉伯语。关于性取向,埃及和以色列比你想象中有意思的多,当然我也不是那种拿着个扩音喇叭说"诶你们看 我是同性恋"的,只是我看到你这条回复真的笑出声。埃及人反以,嘴巴上说两句,赚钱起来照样不误
还有,埃及人挣以色列人的钱又如何,我挣你钱不代表喜欢你,要痛打落水狗,我还真加砖头
你的确太喜欢自我揣测了,我国外疫情最严重的时候我也没有"哭爹喊娘"求助大使馆,大使馆也没有那么好"求助",不给我们添堵就是它开恩了哈🙏笑死。然后,真的,你喊出他是自恋基佬跟我无关,我甚至已经忘记这部片子具体讲了些什么😅
既然不记得这个片在说什么,那他们在讨论这个纪录片的时候你出来凑什么热闹啊,基佬身份共同体?
你给我看好了 是楼上某位低龄弱智先对我进行了人身攻击 不然我根本不知道吴皓这回事 到底谁莫名其妙👻
我去过太多次中东了 对于你想当然的民族主义思维我除了觉得好笑 狭隘之外 别无想法🤣
你那评论就跟这片一样,仿佛“无知”的中国人在压迫你,以为装成受害者就能得到别人的怜悯而已,而且装的连自己都信了,你们男同受过什么实质压迫吗?不过是一种博人眼球的自恋而已。好走不送。
不无知的中国人们:求求你这个智障别带上我们😜
好走不送这话 由你嘴里说出来真是太好笑了。是谁先上赶着回复我跟那说埃及以色列blabla 发现理亏说不过又问我什么加入讨论 然后发现诶 居然不是我主动招惹人 只好转移话题😝最后回你一句吧,男同和女权主义(btw你这种当然不算 你只是裹着狭隘民族主义的父系女权罢了)现在这样,我只能表示很惋惜,非常惋惜。
哈哈,要是你重新看了这部片子,就能揭穿你们这些赞同这部片子的gay的嘴脸了,“无知的中国传统”在压迫我,所以我要去生个儿子延续我父亲的意志,还父系女权,我一Les表示迟早被自恋基佬笑死了
还有哦,你说我民族主义也很可笑啊,我给你理一理哈我一开始表示明明是说你学希伯来语和去埃及没有什么关系,然后你说埃及挣以色列钱不要太爽,我说挣他钱不代表我喜欢他啊,然后你说我民族主义,可是这我民族主义跟埃及人不喜欢以色列的事实有关系吗?逻辑呢?我给你看看埃及人喜不喜欢以色列人的事实哈:2011年2月11日至11月25日期间,从埃及到约旦和以色列的输气管道遭到8次袭击。埃及与以色列签订了20年的天然气出口协议。这项协议不受埃及公众欢迎,批评人士说,以色列以低于市场价的价格购买了这些天然气。[54]2012年,埃及单方面停止了对以色列的天然气供应,因为以色列被指违反了其义务,并在几个月前停止了支付。[55]以色列总理本杰明·内塔尼亚胡对这一决定持批评态度,他还坚称,停产与和平条约无关,而是“以色列公司与埃及公司之间的商业纠纷”;埃及大使里达还说,埃及政府认为这是商业分歧,而不是外交争端。[56]外交部长阿维格多·利伯曼也说了同样的话,他补充说,这些天然气可能被用作埃及总统选举的竞选材料。[57]国家基础设施部长乌齐·兰多否认了这一争端纯属商业性质的说法。[57]我只是说出这个事实,你就说我是“狭隘的民族主义”,所以可以证明你是最不狭隘的?果然基佬自恋,领教到了
我真的服了你,我实在不懂你怎么好意思谈"逻辑"。鉴于我俩的对话实际上已经偏离本楼/本纪录片主题,且涉及我的专业,我也还是回复一下。我:我是急了,我急着学希伯来语,我急着去开罗旅行。 这两件事是平行事件——我学hebrew不等于我去埃及就要对人说这门语言,中东研究的各位会三外都是基操,法语波斯语希伯来语阿拉伯语土耳其语etc.我学着当爱好当兴趣当技能。 ——而你:学希伯来语到埃及去,你确定你不是找打的。你这句话附加了一些条件:1. 我去埃及就一定要说希伯来语 2.埃及人听到有人说希伯来语可能会打我。 你硬生生把两个平行事件扯上因果:如果我去埃及说hebrew 我可能(但你说"你确定...找打的" 我或者得把"可能"改成"一定")被当地人打。所以,是谁没有逻辑呢?
对,你是急了,所以来跟我们炫耀你在国外多么爽,来炫耀你学了希伯来语,马上要去埃及,然后我问而这两者有什么关联吗?你不怕阿拉伯人听你说希伯来语会打你吗?事实就是会有阿拉伯人听你说希伯来语会打你,你现在也承认这点,然后,你以这一点来证明我是民族主义者,中东研究没有告诉你在埃及的商务礼仪包括不要谈论以色列问题吗?去中东一定要学希伯来语吗?你在学校的阿拉伯语去了埃及,你也不一定能听懂人家埃及方言,人家听了你的标准阿拉伯语也说不定会忍笑,所以你扯人家根本不用甚至反感的希伯来语有什么意义?让我们崇拜你吗?
喜不喜欢也从来不是由这些新闻说了算 中东的复杂性 即便在你眼中我是"自恋的基佬" 我也没有底气拍着胸脯说 我学了四年阿语 一学期中东研究就对这个地区很了解了。我在生活中从来没有过你这样的les朋友,我的les朋友 直女朋友比男性朋友多太多了,她们对我没有敌意,没有攻击,全朋友圈的人昨天看见我公开反对代孕,并且乳男(是啊,楼上那个单细胞初中生说,gay怎么会厌男呢,所以厌女当然不对,那我说我厌男吧也不讨好,我太难了呜呜)我要是真的如此不堪,可能人家早集体把我拉黑了🤣
你les朋友很好是你的事,反对代孕反对形婚是好事,可是我不明白的是,你在这里跟人争辩什么,表示墙内人都都迫害我们同性恋,所以想要离开?我在伦敦爽的不行,我学希伯来语,我要去埃及,你们来崇拜我这后浪?所以你想表达什么呢?
我在国外确实爽,我也确实急,急我希伯来语还不够好,急我还没有走遍22个阿拉伯国家,人生中可以做的事情太多了,我真的很急,急着探索世界的广阔和美好。你说我在炫耀,我刚刚说了,学习这些外语只有中东研究人的基操,我对单细胞初中生说"我急着学希伯来语,我急着去开罗旅行" 这确实是我最近正在做的/计划,我如此诚恳地把我的打算讲出来,你觉得这是炫耀,我只好大写respect。我们在大学是学的惹人嘲笑的标准语,但并不代表我不会方言,不懂方言。去中东的确不必会希伯来语,毕竟中东包括22个阿拉伯国家、伊朗、土耳其、以色列,广义上甚至包括阿富汗etc.。然而我也根本没有说类似的话,我如实告诉那人我的近期任务,并列在一起,结果成了炫耀。当真是黑色幽默😂
你看看你广播在说什么:里海的淡水鱼 说:我觉得吴皓导演引发的争议,除了我们一家人里面关于"代孕"的"黑历史"外,似乎更主要是因为最新的那部76天得罪了极端民族主义者,这其中当然有女性,所以我在与她们争论的过程中常常能感受到相关的言论,以至于我都忘了,到底是在说代孕还是在说别的....里海的淡水鱼 说:先不说别人了 豆瓣审核员 你们就是蛆 再狡辩再删帖也改变不了这个事实我也是大写respect呢,人家在就事论事说这个导演的这部片有问题,所以反对你们的都是极端民族主义者,是蛆,你就说别人是蛆
如果我们这些反对这个导演的人都是极端民族主义者,你是什么?既然你也反对代孕,你维护这个导演是为什么?就事论事很难吗?不凡尔赛很难吗?就事论事承认国外疫情严重很难吗?
问题是,疫情在国外等你是事实啊,出去记得打疫苗至于后面这个厌恶国内父权主义,这之前已经告诉你这个导演拍了什么,你也反对代孕,你维护这个导演是为什么?
再次给你理清思路:你不要把你自己想得那么伟大and牛逼哄哄,也不要带上别的人,说什么"我们这些反对这个导演的人都是极端民族主义",目前为止,我说过"极端民族主义"的 你 和那个单细胞初中生。至于你说我维护他,更是无稽之谈,这部纪录片在我的观影中只是很划水的一部,我没有太多影评写,当时就看了一个"同志出柜——被家人接纳"的故事,其他细枝末节我全部忘掉,我实在无理由 也没想过花时间去维护他,关于"代孕"的争议很早就有,无数人跑来给这部片打低分,无非是最近他的新纪录片76天要冲奥,大家顺藤摸瓜摸到这儿来的。
谢谢你的提醒,我会及时打疫苗。她说的是事实,国外现在防疫做得没有国内好,但是那人的话语很明显是在无脑攻击。我希望所有讨论都可以 尽量 客观和理性,这也是为什么我觉得有必要回复的原因。我不是钝感的那一类性子。我当时看这部片子,纯粹是因为导演是四川人,我是重庆人,我很少看见自己方言题材的这类作品,出于猎奇心态看的。回复了这么多楼,我确实觉得我不是为导演辩护,但我倒是在为我自己,一开始被那人"疫情等着你们"言语攻击,现在是我觉得自己很委屈,因为"看过"这部片子,所以让人觉得我一定"支持代孕"(我再说一次,我早已经忘了这部片子有代孕的相关情节,我划水看的,听了听方言觉得亲切外,真的啥都忘了)努力做一个正常一点的人,一个gay,得不到认可,可能这是我比较着急的
我也给你理清一下思路,这个导演拍了一部有争议的关于疫情要冲击奥斯卡的纪录片,然后被人翻出来居然拍了一部这样的纪录片,然后被大规模挂了,然后你就觉得,怎么能挂我的大导演呢,毕竟人家要冲击奥斯卡了呀,毕竟人家说中国不好呀,中国迫害男同呢,我也觉得中国都是蛆呢,然后有人发现有个人对你嘲笑了国外的疫情,你就尊严受损了,然后就开始炫耀自己学了什么语言,要去什么地方,要去看广阔的世界,不然你在这下面拼命帮人洗个什么劲儿?快出国吧,记得打疫苗啊,乖
2019年你就没有意识到这部片的问题,这部片的问题根本不是在于所谓的中国传统的压迫,而是在于这个导演自己就根深蒂固的父权制,你居然当时没有意识到这个问题,要在别人的提醒下,才表示我不支持代孕,你不觉得有问题吗?
先回复你最后一句,我早已经在国外了,所以我无所谓。/如果是这样 我可能觉得讨论的基础不复存在。我对此导演根本没热爱到那份儿去维护他,我很关注76天这部纪录片,但是我点进豆瓣此片主页之前完全没意识到导演是这位吴皓。我也不清楚里面的争议点在何处。以及未知其名那个疑似饭圈蠢货 跟那"嘻嘻 国外疫情等着你们 嘻嘻",我不是尊严受损,我就是觉得这人没教养,你不必把什么事情都扯我身上。帮吴皓洗白,我还真是duck不必惹😅
行,那就散了吧,睡觉
你的问题很有意思。所以我觉得人就是在不断反思中进步的。2016年我高中毕业的时候,我发朋友圈我都以"社会主义好青年"自诩,现在我不这么想了,当然这话在你看来我可能和"境外势力"没两样。2019年我没有意识到代孕的事情,第一,我并不是全职研究性别领域的,代孕涉及的方面非常多,道德伦理上、医学上、经济上,我觉得没有哪一方面我可以说得通,第二,说白了阅历还不够丰富,直到近期讨论代孕,相关的内容多了之后,我才能点进去一篇篇看,看多了才意识到了,哦,这么分析下来,我个人确实不支持代孕并且这个观念一直跟我到现在。 这就是我自己从"无知"走向"了解"再到"坚定"的过程,你要求我一开始就意识到所有的问题,这未免要求太高了点。换句话说,不止这部纪录片,其他的电影,我当时看着没什么感觉,但如今倒过来看,无非主要两种情形:1. 我更喜欢这部片的内容/价值观了 2.我突然发觉这部片子的内容/价值观我不是很赞同了。
我也不是做性别研究的,可是我天生就对这个敏感,因为我是女人。还有,别给我扯什么境外势力了,仿佛是因为你的政见让你受到压迫似得,没人强迫你说中国好话,把别人打为小粉红也不能证明你的正确,没人在乎你在说什么,OK?
我想这是个好建议👍借此机会跟楼下可能即将到来的朋友说一句:我已经回复了太多,总结一下:我不为导演辩白,我为我自己,一开始被"未知其名"阴阳怪气攻击,我收到豆瓣动态点才进来看,也就是说,我进入此贴继续讨论的契机是此人的言语无状,和"代孕"甚至无关;还是那位未知其名,说"我急了",作为一心支持女权主义的男生,我确实很着急,不能被我所认为的"同路人"认可,当然着急,否则就失去了意义。
我同样是敏感性格的男生,我上过性别研究的课,大部分同学都是女生,少数几个男生一眼就看得出是姐妹。你说你天生对"这个"敏感","因为你是女生",可是我也一样对此敏感,你的话让我很害怕,就好像因为我是男生(目前性别认同暂时也为"男")就失去了在这方面的发言权。国外性别研究的主力军是女性+性少数(其中当然也包括女性)
你作为男性当然可以表达你的女权观点,不过以我毕业10年来的经验看,很少男生不会翻车的,大部分当事态发展得和他们希望的不一样的时候都会归为一句“我也是女权主义者,但是你们这搞的叫什么女权”,希望你不会。
希望如此吧,所以我的第一步就是离开东亚窒息男权环境,社会行为是社会环境的产物,我希望我的自省能力可以驱动我做到更好甚至最好。虽然全世界现在几乎找不到女权社会(北欧可能好点)但国外(特指女权进步的发达国家 日本这种就不算了)月亮或许确实更圆
说实话离开只是个人的办法,每个人去北欧也不可能,而且不自己彻底把这个思想捏死没有什么用,你看这导演也离开了,脑子里一样充满了封建思想,而且还要把代孕的锅推给社会传统。不离开,勇敢面对现实,才是大部分东亚人,尤其是女人的现实,努力保住已经有的成果,在这个基础上争取更大的利益,这个里面不是说政府就永远是反面势力,境外势力都是进步推手,或者翻过来,要实事求是,好的拿来用,不好的就坚决反对,不管是哪一方势力,错了就是错了,对了就是对了。
你这条回复我点进来才看见 豆瓣并没提醒我。我不得不说 哪怕是"个人的办法" 也需要为之努力奋斗很久才可以做到(不像...比如北欧本国人 一生下来就是这个国籍 这个身份)对我这个个体来说 离开、不去影响其他人 也尽量不被周围人影响,已经是我当下尽力能做成的最大程度了。大部分人其实也只是在网路上隔空对骂吧,指望每个人都成为社会变革家,是很好的期望,但确实也很难。
其实讨论到这个份上 我们的主要矛盾(甚至其实根本没有所谓的矛盾,一切在于误解,你误解我"支持导演立场 即支持代孕",我也误解你"极端民族主义者")也解决了 不是吗?当然是拿来好的用 舍去坏的。就像如果我真的"凡尔赛" 我真的想去炫耀什么 我可能不会用中文和你对话了 用英语用阿语 我的外语足够让我表达以上我想说的。可我没有,我觉得第一这是最基本的尊重,第二,我觉得中文挺好。
笑死 这楼里某位男通讯录在那整些车轱辘话,七扯一点术语八扯一点不知道几手的民科论调,优越感都溢出屏幕了
那就祝福楼上那位死基佬去msl国家站街然后被石刑,嘻嘻。死之前记得入籍英国,别上报纸的时候还是中国籍影响咱们国际形象
b站还有印度代孕工厂的事情呢,也建议可以看看,拍得不唯美,但真实
阿拉伯世界对同性恋的态度如何?
代孕的你爹死了。
豆瓣这么狭隘了吗?支持代孕和反对代孕的两种声音都应该有。@
豆瓣这么狭隘了吗?支持代孕和反对代孕的两种声音都应该有。
好感谢up主,找部小众片太难了找了我一个半小时,再次感谢🙏
> 去我们一家人的论坛
代孕是违法的,请不要公然宣扬这种行为(纯属路人)
为什么一定要个孩子呢?(Damn老师)
男主现在住在上海吗?(枫塘深虎)
代孕基佬biss(网络冲浪洗浴)
简直醉了(Newt🌈)
最赞回应
嘻嘻,上面疯狂想出国的,可以啊,现在国外疫情等着你们呢,嘻嘻
嘻嘻,你急了
笑死,我可没有看到gay厌男,而且那句国外疫情怎么了,不是事实吗,你内心就这么脆弱,你不是很支持楼主这样吗,啧啧啧,就你这简单思维,也是绝了
以及,这么求认同,却不和那群厌女的割席,你有什么目的呢
删除之前 留名。感谢楼主 爱你!!!我大学就在重庆
重庆老乡握手!!!马上大学毕业了,准备出国,离这个环境尽量远一点(虽然这不是最好的办法)
感谢!
谢谢
多谢上传!
我已经出国了,大概走的或者将要走的也是电影男主角的这条路
谢谢up 看完了很感动
谢谢楼主!
哇咔,居然是豆瓣友邻,谢谢楼主啦
晚了一步
真-预言帝
谢谢
路过留名
爱你 😘
谢谢,好人!
感谢楼上
感谢导演!
嘻嘻,上面疯狂想出国的,可以啊,现在国外疫情等着你们呢,嘻嘻
你傻不傻逼啊 我现在在伦敦好得很😂😂还用不着你跟这阴阳怪气的😜
嘻嘻,你急了
今天比较闲多说一句 看你主页 我想你也不是胡搅蛮缠的那一类 楼上的各位看这部片子都已经快两年了 如果因为导演本人片中关于"代孕"的片段(我甚至已经记不得这部片的种种细节了)就来攻击楼上的各位 也非常没有道理。我不是割席,作为对孩子完全无感的自私自利的人,我对代孕第一无需求,第二在道德上我更偏向目前反对代孕的观点。说实话这样的对抗真的很累,很多人说gay里10有9厌女,我自己还厌男呢,很多事情是关乎性别,但也不仅限于性别。以上是我的看法,但我依然觉得你这句"病毒等着你们"非常没有礼貌。
我可一点不急 我正打算上希伯来语课 并在月底去埃及玩。您如果还这样说话 我也表示很无奈 我朋友圈微博大部分都在骂男人 你这样说话真是让人寒心。当然,我也不会因为你一个说出很伤人的话就放弃支持女权。再当然,你如果觉得楼上看过片子的各位=支持代孕,那我只能为你的简单思维感到遗憾。ביי.
啧,看来你还是这么着急啊,然后呢,你朋友圈骂男人,你骂了吗,不会吧不会吧,你就这
笑死,我可没有看到gay厌男,而且那句国外疫情怎么了,不是事实吗,你内心就这么脆弱,你不是很支持楼主这样吗,啧啧啧,就你这简单思维,也是绝了
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你也好可怜,国内容不下你
以及,这么求认同,却不和那群厌女的割席,你有什么目的呢
呜呜呜我求国内容下我😭😭😭
目的当然就是把性别暂时放在一边 专门骂你这种傻逼 咯😁
哦哦哦,你就是个煞笔啊
太可怕了太可怕了,原来这就是男同😭😭😭
男同竟然是这样,怪不得我国就是不允许呢😭😭😭
把性别放在一边,哈哈哈哈,这是什么煞笔,男同竟然厌男不厌女,太厉害了
学希伯来语到埃及去,你确定不是去找打的
请了解一下历史 埃及是第一个和以色列建立外交关系的阿拉伯国家。我学这门语言也并非意味着我要在那个地方用。我还会阿语呢
救命 我对代孕真的没有兴趣也不支持🙊🙊🙊
哈哈哈你这种初中脑残饭圈女的单细胞思维当然不能理解人类社会的复杂性了 😁
又如何,人家官方合作和普通民众讨厌以色列有交集?
说着希伯来语和阿拉伯人交流,怕不是想死
无论如何你那句“我正打算上希伯来语课 并在月底去埃及玩”看起来不是没常识就是找打
而且你这样的基佬去以色列和埃及,估计哪个都不容你,小心到时候还得外交部出手救你
我再给你说一次 我还会阿拉伯语。关于性取向,埃及和以色列比你想象中有意思的多,当然我也不是那种拿着个扩音喇叭说"诶你们看 我是同性恋"的,只是我看到你这条回复真的笑出声。埃及人反以,嘴巴上说两句,赚钱起来照样不误
还有,埃及人挣以色列人的钱又如何,我挣你钱不代表喜欢你,要痛打落水狗,我还真加砖头
你的确太喜欢自我揣测了,我国外疫情最严重的时候我也没有"哭爹喊娘"求助大使馆,大使馆也没有那么好"求助",不给我们添堵就是它开恩了哈🙏笑死。然后,真的,你喊出他是自恋基佬跟我无关,我甚至已经忘记这部片子具体讲了些什么😅
既然不记得这个片在说什么,那他们在讨论这个纪录片的时候你出来凑什么热闹啊,基佬身份共同体?
你给我看好了 是楼上某位低龄弱智先对我进行了人身攻击 不然我根本不知道吴皓这回事 到底谁莫名其妙👻
我去过太多次中东了 对于你想当然的民族主义思维我除了觉得好笑 狭隘之外 别无想法🤣
你那评论就跟这片一样,仿佛“无知”的中国人在压迫你,以为装成受害者就能得到别人的怜悯而已,而且装的连自己都信了,你们男同受过什么实质压迫吗?不过是一种博人眼球的自恋而已。
好走不送。
不无知的中国人们:求求你这个智障别带上我们😜
好走不送这话 由你嘴里说出来真是太好笑了。是谁先上赶着回复我跟那说埃及以色列blabla 发现理亏说不过又问我什么加入讨论 然后发现诶 居然不是我主动招惹人 只好转移话题😝最后回你一句吧,男同和女权主义(btw你这种当然不算 你只是裹着狭隘民族主义的父系女权罢了)现在这样,我只能表示很惋惜,非常惋惜。
哈哈,要是你重新看了这部片子,就能揭穿你们这些赞同这部片子的gay的嘴脸了,“无知的中国传统”在压迫我,所以我要去生个儿子延续我父亲的意志,还父系女权,我一Les表示迟早被自恋基佬笑死了
还有哦,你说我民族主义也很可笑啊,我给你理一理哈
我一开始表示明明是说你学希伯来语和去埃及没有什么关系,然后你说埃及挣以色列钱不要太爽,我说挣他钱不代表我喜欢他啊,然后你说我民族主义,可是这我民族主义跟埃及人不喜欢以色列的事实有关系吗?逻辑呢?
我给你看看埃及人喜不喜欢以色列人的事实哈:
2011年2月11日至11月25日期间,从埃及到约旦和以色列的输气管道遭到8次袭击。埃及与以色列签订了20年的天然气出口协议。这项协议不受埃及公众欢迎,批评人士说,以色列以低于市场价的价格购买了这些天然气。[54]2012年,埃及单方面停止了对以色列的天然气供应,因为以色列被指违反了其义务,并在几个月前停止了支付。[55]以色列总理本杰明·内塔尼亚胡对这一决定持批评态度,他还坚称,停产与和平条约无关,而是“以色列公司与埃及公司之间的商业纠纷”;埃及大使里达还说,埃及政府认为这是商业分歧,而不是外交争端。[56]外交部长阿维格多·利伯曼也说了同样的话,他补充说,这些天然气可能被用作埃及总统选举的竞选材料。[57]国家基础设施部长乌齐·兰多否认了这一争端纯属商业性质的说法。[57]
我只是说出这个事实,你就说我是“狭隘的民族主义”,所以可以证明你是最不狭隘的?果然基佬自恋,领教到了
我真的服了你,我实在不懂你怎么好意思谈"逻辑"。鉴于我俩的对话实际上已经偏离本楼/本纪录片主题,且涉及我的专业,我也还是回复一下。我:我是急了,我急着学希伯来语,我急着去开罗旅行。 这两件事是平行事件——我学hebrew不等于我去埃及就要对人说这门语言,中东研究的各位会三外都是基操,法语波斯语希伯来语阿拉伯语土耳其语etc.我学着当爱好当兴趣当技能。 ——而你:学希伯来语到埃及去,你确定你不是找打的。你这句话附加了一些条件:1. 我去埃及就一定要说希伯来语 2.埃及人听到有人说希伯来语可能会打我。 你硬生生把两个平行事件扯上因果:如果我去埃及说hebrew 我可能(但你说"你确定...找打的" 我或者得把"可能"改成"一定")被当地人打。所以,是谁没有逻辑呢?
对,你是急了,所以来跟我们炫耀你在国外多么爽,来炫耀你学了希伯来语,马上要去埃及,然后我问而这两者有什么关联吗?你不怕阿拉伯人听你说希伯来语会打你吗?事实就是会有阿拉伯人听你说希伯来语会打你,你现在也承认这点,然后,你以这一点来证明我是民族主义者,中东研究没有告诉你在埃及的商务礼仪包括不要谈论以色列问题吗?去中东一定要学希伯来语吗?你在学校的阿拉伯语去了埃及,你也不一定能听懂人家埃及方言,人家听了你的标准阿拉伯语也说不定会忍笑,所以你扯人家根本不用甚至反感的希伯来语有什么意义?让我们崇拜你吗?
喜不喜欢也从来不是由这些新闻说了算 中东的复杂性 即便在你眼中我是"自恋的基佬" 我也没有底气拍着胸脯说 我学了四年阿语 一学期中东研究就对这个地区很了解了。我在生活中从来没有过你这样的les朋友,我的les朋友 直女朋友比男性朋友多太多了,她们对我没有敌意,没有攻击,全朋友圈的人昨天看见我公开反对代孕,并且乳男(是啊,楼上那个单细胞初中生说,gay怎么会厌男呢,所以厌女当然不对,那我说我厌男吧也不讨好,我太难了呜呜)我要是真的如此不堪,可能人家早集体把我拉黑了🤣
你les朋友很好是你的事,反对代孕反对形婚是好事,可是我不明白的是,你在这里跟人争辩什么,表示墙内人都都迫害我们同性恋,所以想要离开?我在伦敦爽的不行,我学希伯来语,我要去埃及,你们来崇拜我这后浪?所以你想表达什么呢?
我在国外确实爽,我也确实急,急我希伯来语还不够好,急我还没有走遍22个阿拉伯国家,人生中可以做的事情太多了,我真的很急,急着探索世界的广阔和美好。你说我在炫耀,我刚刚说了,学习这些外语只有中东研究人的基操,我对单细胞初中生说"我急着学希伯来语,我急着去开罗旅行" 这确实是我最近正在做的/计划,我如此诚恳地把我的打算讲出来,你觉得这是炫耀,我只好大写respect。我们在大学是学的惹人嘲笑的标准语,但并不代表我不会方言,不懂方言。去中东的确不必会希伯来语,毕竟中东包括22个阿拉伯国家、伊朗、土耳其、以色列,广义上甚至包括阿富汗etc.。然而我也根本没有说类似的话,我如实告诉那人我的近期任务,并列在一起,结果成了炫耀。当真是黑色幽默😂
你看看你广播在说什么:
里海的淡水鱼 说:
我觉得吴皓导演引发的争议,除了我们一家人里面关于"代孕"的"黑历史"外,似乎更主要是因为最新的那部76天得罪了极端民族主义者,这其中当然有女性,所以我在与她们争论的过程中常常能感受到相关的言论,以至于我都忘了,到底是在说代孕还是在说别的....
里海的淡水鱼 说:
先不说别人了 豆瓣审核员 你们就是蛆
再狡辩再删帖也改变不了这个事实
我也是大写respect呢,人家在就事论事说这个导演的这部片有问题,所以反对你们的都是极端民族主义者,是蛆,你就说别人是蛆
如果我们这些反对这个导演的人都是极端民族主义者,你是什么?既然你也反对代孕,你维护这个导演是为什么?就事论事很难吗?不凡尔赛很难吗?就事论事承认国外疫情严重很难吗?
问题是,疫情在国外等你是事实啊,出去记得打疫苗
至于后面这个厌恶国内父权主义,这之前已经告诉你这个导演拍了什么,你也反对代孕,你维护这个导演是为什么?
再次给你理清思路:你不要把你自己想得那么伟大and牛逼哄哄,也不要带上别的人,说什么"我们这些反对这个导演的人都是极端民族主义",目前为止,我说过"极端民族主义"的 你 和那个单细胞初中生。至于你说我维护他,更是无稽之谈,这部纪录片在我的观影中只是很划水的一部,我没有太多影评写,当时就看了一个"同志出柜——被家人接纳"的故事,其他细枝末节我全部忘掉,我实在无理由 也没想过花时间去维护他,关于"代孕"的争议很早就有,无数人跑来给这部片打低分,无非是最近他的新纪录片76天要冲奥,大家顺藤摸瓜摸到这儿来的。
谢谢你的提醒,我会及时打疫苗。她说的是事实,国外现在防疫做得没有国内好,但是那人的话语很明显是在无脑攻击。我希望所有讨论都可以 尽量 客观和理性,这也是为什么我觉得有必要回复的原因。我不是钝感的那一类性子。我当时看这部片子,纯粹是因为导演是四川人,我是重庆人,我很少看见自己方言题材的这类作品,出于猎奇心态看的。回复了这么多楼,我确实觉得我不是为导演辩护,但我倒是在为我自己,一开始被那人"疫情等着你们"言语攻击,现在是我觉得自己很委屈,因为"看过"这部片子,所以让人觉得我一定"支持代孕"(我再说一次,我早已经忘了这部片子有代孕的相关情节,我划水看的,听了听方言觉得亲切外,真的啥都忘了)努力做一个正常一点的人,一个gay,得不到认可,可能这是我比较着急的
我也给你理清一下思路,这个导演拍了一部有争议的关于疫情要冲击奥斯卡的纪录片,然后被人翻出来居然拍了一部这样的纪录片,然后被大规模挂了,然后你就觉得,怎么能挂我的大导演呢,毕竟人家要冲击奥斯卡了呀,毕竟人家说中国不好呀,中国迫害男同呢,我也觉得中国都是蛆呢,然后有人发现有个人对你嘲笑了国外的疫情,你就尊严受损了,然后就开始炫耀自己学了什么语言,要去什么地方,要去看广阔的世界,不然你在这下面拼命帮人洗个什么劲儿?快出国吧,记得打疫苗啊,乖
2019年你就没有意识到这部片的问题,这部片的问题根本不是在于所谓的中国传统的压迫,而是在于这个导演自己就根深蒂固的父权制,你居然当时没有意识到这个问题,要在别人的提醒下,才表示我不支持代孕,你不觉得有问题吗?
先回复你最后一句,我早已经在国外了,所以我无所谓。/如果是这样 我可能觉得讨论的基础不复存在。我对此导演根本没热爱到那份儿去维护他,我很关注76天这部纪录片,但是我点进豆瓣此片主页之前完全没意识到导演是这位吴皓。我也不清楚里面的争议点在何处。以及未知其名那个疑似饭圈蠢货 跟那"嘻嘻 国外疫情等着你们 嘻嘻",我不是尊严受损,我就是觉得这人没教养,你不必把什么事情都扯我身上。帮吴皓洗白,我还真是duck不必惹😅
行,那就散了吧,睡觉
你的问题很有意思。所以我觉得人就是在不断反思中进步的。2016年我高中毕业的时候,我发朋友圈我都以"社会主义好青年"自诩,现在我不这么想了,当然这话在你看来我可能和"境外势力"没两样。2019年我没有意识到代孕的事情,第一,我并不是全职研究性别领域的,代孕涉及的方面非常多,道德伦理上、医学上、经济上,我觉得没有哪一方面我可以说得通,第二,说白了阅历还不够丰富,直到近期讨论代孕,相关的内容多了之后,我才能点进去一篇篇看,看多了才意识到了,哦,这么分析下来,我个人确实不支持代孕并且这个观念一直跟我到现在。 这就是我自己从"无知"走向"了解"再到"坚定"的过程,你要求我一开始就意识到所有的问题,这未免要求太高了点。换句话说,不止这部纪录片,其他的电影,我当时看着没什么感觉,但如今倒过来看,无非主要两种情形:1. 我更喜欢这部片的内容/价值观了 2.我突然发觉这部片子的内容/价值观我不是很赞同了。
我也不是做性别研究的,可是我天生就对这个敏感,因为我是女人。
还有,别给我扯什么境外势力了,仿佛是因为你的政见让你受到压迫似得,没人强迫你说中国好话,把别人打为小粉红也不能证明你的正确,没人在乎你在说什么,OK?
我想这是个好建议👍借此机会跟楼下可能即将到来的朋友说一句:我已经回复了太多,总结一下:我不为导演辩白,我为我自己,一开始被"未知其名"阴阳怪气攻击,我收到豆瓣动态点才进来看,也就是说,我进入此贴继续讨论的契机是此人的言语无状,和"代孕"甚至无关;还是那位未知其名,说"我急了",作为一心支持女权主义的男生,我确实很着急,不能被我所认为的"同路人"认可,当然着急,否则就失去了意义。
我同样是敏感性格的男生,我上过性别研究的课,大部分同学都是女生,少数几个男生一眼就看得出是姐妹。你说你天生对"这个"敏感","因为你是女生",可是我也一样对此敏感,你的话让我很害怕,就好像因为我是男生(目前性别认同暂时也为"男")就失去了在这方面的发言权。国外性别研究的主力军是女性+性少数(其中当然也包括女性)
你作为男性当然可以表达你的女权观点,不过以我毕业10年来的经验看,很少男生不会翻车的,大部分当事态发展得和他们希望的不一样的时候都会归为一句“我也是女权主义者,但是你们这搞的叫什么女权”,希望你不会。
希望如此吧,所以我的第一步就是离开东亚窒息男权环境,社会行为是社会环境的产物,我希望我的自省能力可以驱动我做到更好甚至最好。虽然全世界现在几乎找不到女权社会(北欧可能好点)但国外(特指女权进步的发达国家 日本这种就不算了)月亮或许确实更圆
说实话离开只是个人的办法,每个人去北欧也不可能,而且不自己彻底把这个思想捏死没有什么用,你看这导演也离开了,脑子里一样充满了封建思想,而且还要把代孕的锅推给社会传统。
不离开,勇敢面对现实,才是大部分东亚人,尤其是女人的现实,努力保住已经有的成果,在这个基础上争取更大的利益,这个里面不是说政府就永远是反面势力,境外势力都是进步推手,或者翻过来,要实事求是,好的拿来用,不好的就坚决反对,不管是哪一方势力,错了就是错了,对了就是对了。
你这条回复我点进来才看见 豆瓣并没提醒我。我不得不说 哪怕是"个人的办法" 也需要为之努力奋斗很久才可以做到(不像...比如北欧本国人 一生下来就是这个国籍 这个身份)对我这个个体来说 离开、不去影响其他人 也尽量不被周围人影响,已经是我当下尽力能做成的最大程度了。大部分人其实也只是在网路上隔空对骂吧,指望每个人都成为社会变革家,是很好的期望,但确实也很难。
其实讨论到这个份上 我们的主要矛盾(甚至其实根本没有所谓的矛盾,一切在于误解,你误解我"支持导演立场 即支持代孕",我也误解你"极端民族主义者")也解决了 不是吗?当然是拿来好的用 舍去坏的。就像如果我真的"凡尔赛" 我真的想去炫耀什么 我可能不会用中文和你对话了 用英语用阿语 我的外语足够让我表达以上我想说的。可我没有,我觉得第一这是最基本的尊重,第二,我觉得中文挺好。
笑死 这楼里某位男通讯录在那整些车轱辘话,七扯一点术语八扯一点不知道几手的民科论调,优越感都溢出屏幕了
那就祝福楼上那位死基佬去msl国家站街然后被石刑,嘻嘻。
死之前记得入籍英国,别上报纸的时候还是中国籍影响咱们国际形象
b站还有印度代孕工厂的事情呢,也建议可以看看,拍得不唯美,但真实
阿拉伯世界对同性恋的态度如何?
代孕的你爹死了。
豆瓣这么狭隘了吗?支持代孕和反对代孕的两种声音都应该有。
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豆瓣这么狭隘了吗?支持代孕和反对代孕的两种声音都应该有。
好感谢up主,找部小众片太难了找了我一个半小时,再次感谢🙏
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