特赦电视剧挺好看的,不过当看到所长与战俘们讨论志愿军出兵前景如何时,我总觉得哪里不对了。一个上校军官,面对一群曾经的上将、中将,义正言辞地批驳他们的失败论调,甚为滑稽。如果是讨论军事,估计只有毛主席、彭总等人才有资格与之辩论。你一个小小的团级政工干部,也只能是知其然不知其所以然,坚信毛主席党中央决策的正确性。你能说的也就是政治观点,人民战争、正义必胜等等,谈军事技术,人家都没法和你聊。可是啊可是,这群曾经的高级军官,现在也只能屈辱地在小所长面前唯唯诺诺,一肚子墨水只好憋在肚子里无处施展。只不过,历史证明毛主席是正确的,这倒不是说所长高明,只能说他立场坚定而已。我没有指责导演编剧拍得不好,也许事实确实是那样,历史就是这么无奈,谁让你是战犯呢?据说真实的情形是战犯们根据自己对美军的了解,总结出不少经验教训,汇成几万字的建议材料送达彭总,起到非常积极地作用。后面的剧情还没看到,不知有没有这些情节展示,期待。
预测战争胜负,咱们能聊到一起去吗?
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后面的六七十年代这些特赦的人又是什么剧情呢?(S........en)
为什么一定要有爱情线呢,和这部剧嗯主题完全不搭...(早安,阳光)
什么才是敏感词呢?(无有财)
老实说吧,对国民党的描写过于一厢情愿。这部剧差...(刀子口)
为什么不按照真实的名字拍呢?(尧十三)
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我觉得还是不要走极端的好。
虽然当时黄埔军校的学习时间并不很长,但是里面有很多人后来都去过国外深造,能够后来当上将军的不少人自身基础也很好。而且很多人都在抗日战场上立过功,并不是草包。
国军将领对美军的估计并不是胡说八道,他们只是低估了志愿军的战斗意志和他们的坚定信仰,同时也高估了美军在装备优势以外的不足,所以朝鲜战争的胜利才能让他们转变思想,从单纯反思自己的军事上的失败到政治上思想上的失败啊。
我看到他们和所长分析预测朝鲜战况的时候,并不觉得很不合理。因为预测志愿军会失败是因为他们很多人还是心有不甘,希望新中国政权失败,以及他们对美军优良装备的迷信和没有认识到志愿军的坚强意志和坚定信仰。
所长也并没有反驳美军的优势,只是作为一名党的军政干部,怎么可能长他人志气灭自己威风?他肯定是要从志愿军的优势,比如正义立场、作战意志上来说的,并没有什么配不配与之谈论吧。配不配的,谁叫你们现在是战犯,人家是所长呢?不要轻视结果而过份地拔高过程,正是所长及解放军上下秉持的政治信仰和作战理念,所以才有今日的胜败。今日的胜败,说明这些国军将领还有很大的不足,难以取胜,所以只能在战犯改造所里分析,而且一开始还分析错了。所长这个人物,并不是一个只知其然不知其所以然的角色,只知其然是难以负责改造战犯工作的,这是剧里一开始就说出来的。
历史上,的确是杜聿明等人给中央写了对美军的分析和朝鲜战争的材料,对前方作战有一定的帮助。不过在剧里会不会拍出来还要等等看了。
看了这个剧,我体会到一种“平等”观念的重要性吧。如果国军高级将领一直觉得自己高高在上,是难以改造自己的;如果解放军干部都因为自己是胜利方而对国军将领不屑一顾,他们也难以完成改造战犯的目标。我比较支持互相尊重,平等待人。
如果是讨论军事,估计只有毛主席、彭总等人才有资格与之辩论——真的逗笑我了,合着你把一个经历过解放战争的团级干部当军事白痴啊。
你太看得起蒋该死手下的那群人了,以为他们是什么神仙啊,神仙咋还让凡人抓到战犯管理所了呢?
最后,抗大了解一下。
你还真是高估国军将领的军事素养了 黄埔军校就是半年的速成班 主要是培养连排级军官的
TG这边是一直在让干部军官学习 国军那边都忙着争权夺利 谁也舍不得离开部队去学习 怕被人趁虚而入占了位子 你以为他们有多高的水平
你说的这群战犯是指在功德林里的这些吗?如果是的话,他们没有转入抚顺战犯管理所,他们是蒋介石集团战争罪犯,来到功德林后就一直在功德林直到被特赦。溥仪是伪满洲国战争罪犯,在抚顺战犯管理所改造,然后溥仪和杜聿明在1959年一起被特赦的,是第一批被特赦的战犯。特赦之后溥仪才和功德林里的这批战犯相识的,他们是后来一起做政协文史专员才成为好友的。有些后来转入抚顺战犯管理所的功德林的战犯,是在溥仪特赦后才去的,他们特赦后,溥仪又去世了。所以那些转去抚顺的战犯管理所的战犯,虽然后来很多也做了文史专员,但和溥仪就错开了,并不相识。
我发现很多人看到溥仪和这些国军将领认识就以为他们是一起改造的,其实不是,他们都是特赦后才认识的。改造时他们都没见过“皇上”。
嗯,肯定有夸张,但那时对战犯背景和资料审查之严谨细致确是有据可查的。我在看末代皇帝溥仪写的《我的前半生》,以溥仪为代表的一大批战犯,同期在抚顺战犯管理所接受改造(剧里有不少内容和书里很像,我都怀疑编剧是不是照这本书编的这部剧),战犯们上交的揭发和自我揭发的每一份材料(材料很多的),政府都详细调查,书上是这样写的:“工作团为了查证每件材料,使用了几百名调查人员,花了一年多的时间,跑遍了各地城乡,翻遍了数以吨计的档案……”,溥仪在接受讯问时,发现工作人员桌上堆着厚厚的“《年鉴》、《政府公报》”,很多事情溥仪自己都忘记了或不知道的,政府都替他记着呢。
那时工作人员的忘我的工作精神,实在是佩服。
基于此,我觉得所长和政委还好,胡大树我倒觉得不真实。书上说管理员看溥仪不会打扑克,专门下班后教他打扑克,还说“你将来重新做人、重新生活,不会玩儿那可怎么生活?”有的管理员一看到战犯的定额烟抽完了,就会把自己的烟给战犯们抽……对战犯们都很好,暂时还没看到一个像胡大树这样的,动不动就跟战犯对着干。(以后若看到了再告诉你哈。)
你还真是高估国军将领的军事素养了 黄埔军校就是半年的速成班 主要是培养连排级军官的
TG这边是一直在让干部军官学习 国军那边都忙着争权夺利 谁也舍不得离开部队去学习 怕被人趁虚而入占了位子 你以为他们有多高的水平
如果是讨论军事,估计只有毛主席、彭总等人才有资格与之辩论——真的逗笑我了,合着你把一个经历过解放战争的团级干部当军事白痴啊。
你太看得起蒋该死手下的那群人了,以为他们是什么神仙啊,神仙咋还让凡人抓到战犯管理所了呢?
最后,抗大了解一下。
我觉得还是不要走极端的好。
虽然当时黄埔军校的学习时间并不很长,但是里面有很多人后来都去过国外深造,能够后来当上将军的不少人自身基础也很好。而且很多人都在抗日战场上立过功,并不是草包。
国军将领对美军的估计并不是胡说八道,他们只是低估了志愿军的战斗意志和他们的坚定信仰,同时也高估了美军在装备优势以外的不足,所以朝鲜战争的胜利才能让他们转变思想,从单纯反思自己的军事上的失败到政治上思想上的失败啊。
我看到他们和所长分析预测朝鲜战况的时候,并不觉得很不合理。因为预测志愿军会失败是因为他们很多人还是心有不甘,希望新中国政权失败,以及他们对美军优良装备的迷信和没有认识到志愿军的坚强意志和坚定信仰。
所长也并没有反驳美军的优势,只是作为一名党的军政干部,怎么可能长他人志气灭自己威风?他肯定是要从志愿军的优势,比如正义立场、作战意志上来说的,并没有什么配不配与之谈论吧。配不配的,谁叫你们现在是战犯,人家是所长呢?不要轻视结果而过份地拔高过程,正是所长及解放军上下秉持的政治信仰和作战理念,所以才有今日的胜败。今日的胜败,说明这些国军将领还有很大的不足,难以取胜,所以只能在战犯改造所里分析,而且一开始还分析错了。所长这个人物,并不是一个只知其然不知其所以然的角色,只知其然是难以负责改造战犯工作的,这是剧里一开始就说出来的。
历史上,的确是杜聿明等人给中央写了对美军的分析和朝鲜战争的材料,对前方作战有一定的帮助。不过在剧里会不会拍出来还要等等看了。
看了这个剧,我体会到一种“平等”观念的重要性吧。如果国军高级将领一直觉得自己高高在上,是难以改造自己的;如果解放军干部都因为自己是胜利方而对国军将领不屑一顾,他们也难以完成改造战犯的目标。我比较支持互相尊重,平等待人。
有些是虚构的。所长的演员自述这个角色是没有原型的
你说的这群战犯是指在功德林里的这些吗?如果是的话,他们没有转入抚顺战犯管理所,他们是蒋介石集团战争罪犯,来到功德林后就一直在功德林直到被特赦。溥仪是伪满洲国战争罪犯,在抚顺战犯管理所改造,然后溥仪和杜聿明在1959年一起被特赦的,是第一批被特赦的战犯。特赦之后溥仪才和功德林里的这批战犯相识的,他们是后来一起做政协文史专员才成为好友的。有些后来转入抚顺战犯管理所的功德林的战犯,是在溥仪特赦后才去的,他们特赦后,溥仪又去世了。所以那些转去抚顺的战犯管理所的战犯,虽然后来很多也做了文史专员,但和溥仪就错开了,并不相识。
我发现很多人看到溥仪和这些国军将领认识就以为他们是一起改造的,其实不是,他们都是特赦后才认识的。改造时他们都没见过“皇上”。
哇塞,你太好了。对对,你说得对,很多年前看的书,现在只记得一些片段,印象最深的是溥仪和王耀武、杜聿明、沈醉他们“在一起”时的照片,如今看了这个剧,就想当然地以为他们是一起改造的。看来我也没“改造”好,竟乱改历史了,谢谢您的指正,下次一定注意!
书我重看,看不明白绝不乱讲话,谢谢亲!!
(溥仪和王耀武确实是在政协合的影,如图)
这个所长被编剧太抬高了,很多以后才流传出来的故事,他都知道,像王耀武家里的拖拉机,刘安国等等其他人的一些历史,没有他不知道的,那个年代这个所长级别的不会知道的这么详细吧。昨晚上电视剧情节他解释的为什么毛主席称赞这些国民党被俘将军写的美军的一些作战特点主要是攻心,解释的太没人情味了,非常的政治化。据说彭老总曾经称赞过杨伯涛组织编写的对美军的分析报告,说他们对人民有功。被这个所长轻描淡写的略过,这个所长历史上肯定确有其人,但是作用没电视剧里描述的那么牛,可见虚构人物可以出彩但是不真实!
但这部电视剧的主角就是这个所长,这就是主旋律的魅力所在,主要宣传共产党如何改造这些国军将军的,比较来说这也是今年为止,央视最好的主旋律电视剧了
嗯,肯定有夸张,但那时对战犯背景和资料审查之严谨细致确是有据可查的。我在看末代皇帝溥仪写的《我的前半生》,以溥仪为代表的一大批战犯,同期在抚顺战犯管理所接受改造(剧里有不少内容和书里很像,我都怀疑编剧是不是照这本书编的这部剧),战犯们上交的揭发和自我揭发的每一份材料(材料很多的),政府都详细调查,书上是这样写的:“工作团为了查证每件材料,使用了几百名调查人员,花了一年多的时间,跑遍了各地城乡,翻遍了数以吨计的档案……”,溥仪在接受讯问时,发现工作人员桌上堆着厚厚的“《年鉴》、《政府公报》”,很多事情溥仪自己都忘记了或不知道的,政府都替他记着呢。
那时工作人员的忘我的工作精神,实在是佩服。
基于此,我觉得所长和政委还好,胡大树我倒觉得不真实。书上说管理员看溥仪不会打扑克,专门下班后教他打扑克,还说“你将来重新做人、重新生活,不会玩儿那可怎么生活?”有的管理员一看到战犯的定额烟抽完了,就会把自己的烟给战犯们抽……对战犯们都很好,暂时还没看到一个像胡大树这样的,动不动就跟战犯对着干。(以后若看到了再告诉你哈。)
对这种革命历史题材的影视剧,我们一般采用”大事不虚,小事不拘“的方式。大的历史背景、最后改造特赦的结果是真实的,至于有些情节,是可以虚构的,这也是艺术作品允许的。很多看似拔高所长的情节,也是借所长的话和所作所为来阐释我党的方针政策。总的来说,这部剧还是很精彩的。
后来梁政委过来做报告你看了么?主角在tg这边可能就是个团级,但是人家有必胜的信心,难道打仗人人都得是诸葛亮么?那还打什么打?嘴遁就行了!
一个兵团级的政委都能把这帮人说的心服口服,还彭总?他们真能跟彭德怀这级别水平一样,怎么特么八百万让一百多万打趴下的?
编剧感觉和我水平差不多 百度了一下就硬塞进来了
你说的有道理 牵强是多少有点的
不过你可能忽视了几个前提
1 视角问题
国军视角 雾里看花
2 信息掌握问题
这个很重要 被俘后就彻底信息割裂了
后来最多有点报纸和广播之类 也有限
所长这边是正常的 别说内部信息 战友交流 就算公开信息也比他们掌握的多
两年累积下来这差距很可怕
3 思想与理论差距
纸上谈兵罢了 更多的看军事思想军事理论等
这块国军落后几十年
等等
说白了 朝战时中美双方都被国党部队的战斗力给坑了,后来中印之战也是,国军战斗力成谜,比如东南亚李弥残部。
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