古代的巴黎虽然是欧洲有数的大城市,但是死亡率一直高于农村。除了各种不卫生之外,一个原因就是欧洲人喜欢把墓地设在城市里。而且很多不用棺材,直接挖个大墓穴,把尸体往里面一扔了事。像巴黎的"圣婴公墓"(Cimetière des Innocents)直接位于巴黎最重要的水源之一的无邪喷泉旁边,这样就导致了常常有大量的尸水渗入到供水系统之中。
古代的巴黎虽然是欧洲有数的大城市,但是死亡率一直高于农村。除了各种不卫生之外,一个原因就是欧洲人喜欢把墓地设在城市里。而且很多不用棺材,直接挖个大墓穴,把尸体往里面一扔了事。像巴黎的"圣婴公墓"(Cimetière des Innocents)直接位于巴黎最重要的水源之一的无邪喷泉旁边,这样就导致了常常有大量的尸水渗入到供水系统之中。
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古代中国还两个非常好的传统,这两个传统是中国古代大都市存在的基石。一是将尸体远离城市进行埋葬,二是习惯将水烧开了再喝。但是西方就没有这两个传统。
古代的巴黎虽然是欧洲有数的大城市,但是死亡率一直高于农村。除了各种不卫生之外,一个原因就是欧洲人喜欢把墓地设在城市里。而且很多不用棺材,直接挖个大墓穴,把尸体往里面一扔了事。像巴黎的"圣婴公墓"(Cimetière des Innocents)直接位于巴黎最重要的水源之一的无邪喷泉旁边,这样就导致了常常有大量的尸水渗入到供水系统之中。
再加上古代欧洲人没有把水烧开再喝的习惯,所以。。。很多人等于直接喝……ヾ(゚д゚)ノ这叫一个酸爽。。
ps:直到1786年,和圣婴公墓毗邻的一个商人家地窖隔墙倒塌,结果数吨夹杂着骸骨的腐烂尸体全部流入他的家中。这桩骇人听闻的事件才最终迫使巴黎市政府决定将六百万巴黎人的遗骨至巴黎南郊距离地面二十米深的地下废弃矿坑里。。
悲惨世界里也提到过巴黎的卫生问题。雨果还在里面肯定了中国用粪便施肥的作法。
中国古代很早就发现了粪肥的作用,到了北宋的时候还出现了专门回收粪便然后当肥料出售的行会,一些城市甚至还出现了垄断当地粪便回收出售的“粪霸”!这个就等于某种“看不见的手”。
而古代欧洲人从来就不知道粪肥是个什么东西,所以出现了“所有人粪便都直接往街上倒”这种骇人听闻的事,而且几百上千年如一日。
在中世纪的法国,几乎每个城市的市场边上,都有一条自发形成的肮脏街道,如蹲屁股街、茅房巷等等,那些来市场赶集购物的人们就在街上露天大小便,连尿壶和粪坑都省了。
在法国南部的特鲁瓦城,这种“公厕”街道的名字叫木头街,并且很不巧地距离市政厅很近。17世纪时,饱受臭气困扰的特鲁瓦城法官们,曾经试图立法禁止人们继续把木头街当做露天厕所,结果竟然引发了一场民众骚乱。一个由纺织师傅率领的代表团立即前往市政厅,抗议法官们侵犯基本人权!代表团的发言人如此声称:“我们的父辈在那里大便,现在我也在那里大便,我的孩子还会去那里大便!”
而且这种随地大小便并不是只有平民老百姓才干,甚至贵族国王都一样!奥地利的安妮(Anne),“太阳王”的母后,在法兰西宫殿背后的花毯上小便时被人撞见。 1665年夏天,查理二世和王室成员带着大票仆役到牛津度假,事后,当地一位古董商人的日记中写道:“虽然他们看上去衣冠齐整、快乐,但他们非常无礼和粗鲁。在他们离开时,所有的地方,烟囱里、书房里、卧室里、地窖里,到处都是粪便。”
路易十四为了解决凡尔赛宫、卢浮宫和枫丹白露宫里面到处是大小便的问题,只有采用一个办法,那就是轮流搬家。每月搬一次家,人们糟蹋这一处时,清扫另一处。19世纪的反日耳曼风潮中人们总是谴责日耳曼人不开化,实际上根本不是那么回事,帕拉蒂娜王妃发现法国宫廷如此肮脏时表现出的惊恐就在情理之中了。她在给汉诺威的女选帝侯的信中写道:枫丹白露的人“随地屙屎,粪便随处可见”。
结果女选帝侯的回信才是千古绝唱:“您只要需要,随心所欲,想在哪儿屙屎都行,不用考虑地点。在大街上,广场上,别人家门口,不用管是否合适,屙屎之后全身痛快异常,这表明屙屎的人并不比看着别人屙屎更难为情,这对屙屎的人确实是种极大地方便和乐趣”------廉耻观的历史。
那个年代就是这样的 只是现在把欧洲当作文明开化的存在罢了 当时没有下水系统 屎尿都是直接泼大街上的 加上宗教关系普遍不爱洗澡 要是爱干净也没黑死病了
中世纪欧洲的肮脏连黑非洲都比不了。因为就是野蛮部落起码也会在河里洗个澡啥的,中世纪欧洲人却是不会这么干的。
在中世纪的欧洲,按照教会的观点,肮脏的躯体被看作更能接近上帝,不洗澡则成了圣洁的象征!那些有足够勇气长年不洗澡的人,甚至会被册封为圣人!
亚伯拉罕阁下坚持50年不洗脸,不洗脚,最终成功封圣。
圣西蒙先生任凭蠕虫在他溃烂的伤口上拱动,也从不清洗,一直到死为止。
圣尤拂拉西亚女士主持了一座女修道院,教导出130多个最虔诚的修女,严厉监督她们一辈子不洗澡。
法兰西国王亨利四世的母亲坚持一辈子不洗澡,被册封为圣女阿涅丝……
贵族们为清洁起见,每天早晨用一块干燥的白布擦擦脸,但是绝对不用水洗——欧洲的庸医们建议人们只用干燥的白布清洁脸和眼睛。因为用水清洗有损视力,会引起牙病和感冒,使脸色苍白,而且对天气的冷热更加敏感……
哪怕是到了17世纪的法王路易十四统治时期,如果没有医生的吩咐,最爱干净的法国贵妇人每年也仅洗两次澡,平时主要用干毛巾擦身。
而法王路易十四本人也要在医生的指导下谨慎地沐浴,从1647年到1711年的64年间才洗过一次澡——这一惊人记录,迄今依然被保留在路易十四的御医每天为他做的身体状况记录本上。
到了18世纪,法王路易十五一生只洗了三次澡,一是诞生日,二是大婚日,三则是入殓。
但人不洗澡就要发臭,而欧洲人似乎还没有变态到以臭为美的程度——在法国,“整个贵族阶级,甚至国王身的臭气就像猛兽一样,王后的气味又像一只老山羊一样,夏天和冬天都是如此。”
于是,法国人只好潜心研究香水——香水最早发明于古代印度和波斯,而在欧洲,则是由继承了古罗马遗产的意大利人,建立起了第一批生产香水的作坊。
因此,在中世纪末期的欧洲,后世号称优雅典范的法国人,实际上却是全欧洲卫生习惯最糟糕的。油画里那些文质彬彬的法国绅士和淑女,其实都是肉体上充满污垢、头发里爬满虱子的邋遢鬼,全仗着香水来解决问题。要是把衣服都脱了,现代的不少乞丐都绝对比他们干净!
脏得都是底层老百姓,贵族富商都很干净
玻璃门窗,过得不错啊
horrible history了解一下
又不是没法生活 天天世界大战 有些东西无法解释
清朝老百姓你看看旧照片
不卫生的健康习惯是导致黑死病传播的重要原因,因为跳蚤的广泛存在,才导致以血液传播为主的腺鼠疫得以快速传播
不敢苟同 现在什么时代了 除非生活不能自理
说明真实
這位朋友顯然把現代的標準拿去對待過去了....
衛生與清潔這類的觀念都到十九世紀才慢慢建立完善的。
别在这乱煽动了,现在的农民勤快点一个月赚的比什么白领公务员多多了
那个年代就是这样的 只是现在把欧洲当作文明开化的存在罢了 当时没有下水系统 屎尿都是直接泼大街上的 加上宗教关系普遍不爱洗澡 要是爱干净也没黑死病了
那个年代的世界没有自来水厂也没有便宜的肥皂,河里面都是生活垃圾,漂浮着死婴,满是泥浆的井水是用来喝的。要洗干净的土耳其浴只能去东方。
就是因为不经常清洗消毒才容易得传染病啊。。低层平民用不上干净的水和清洁用品吧,你看剧里面贵族都是干干净净的,平民都是脏兮兮的。
那也脏不到剧里的程度,农民脏是因为工作需要,又不是穷的,用玛莎拉蒂装牛屎的我都见过
呵呵,你大清末年的北京城,满街污秽泥泞,大街就是公共厕所,臭气熏天,市民如猪狗,更遑论其他地方?
扯淡吧你就,江浙沪最富裕地区的农民2017年人均年收入也就两万,全国农民平均一年八千,贫困地区人均年收入三千或更低。
他这是标准的何不食肉糜
关键他觉得说底层有穷人就是在煽动,心眼贼坏。
???你又知道了?那真是可怜你天天住在翔水里了.都说了农民农民,有地种的农民年收入会只有这么点?别把所有懒逼贫困户算作农民.我们县的农民反正都是豪车大金链.你们只能吃翔我也没办法
你不能因为自己很穷就不敢承认农民比自己有钱
现在哪个省你去乡下路上不都是两排小别墅的?小盆友你扶过贫就知道穷人为什么穷了,我给他们买的电饭煲被他们弄坏了,打电话叫我现买一个跑20公里送他们家去,不然一天不吃饭,农民要是穷真的纯粹是因为懒.不知道你们在这里歧视些什么东西,见多了仇富的第一次见这么多仇贫还抱团的,我并没有说所有农民都年收入几百万只是你们在单纯YY吧?毕竟懒人占了百分之九十九
你们县……哈哈,好吧,被打败了。你如果是华西村的,还可以说你们村的农民买私人飞机呢。
我是华西村的还用上豆瓣?江西浙江云南我都待过几年.感觉浙江工厂比较多郊区也全是厂子农民都在厂子里,但是税务系统我也待过.和酒店签了合同一个月几万流水的农民真见的不少.云南的话你知道开什么店的最多吗?成人用品店(并不是).金店一到收成的季节里面挤的全是农民
你们在争啥呢 农民工工资高很正常 送外卖 快递都八千
上面列出来农民年收入来源是国家民政局2017年的调查数据,结果几个反驳的依据都是:我认识的农民开大奔、我们县的农民戴金链、农民工送快递赚八千……,跟小孩真是没法沟通。
你们能不能回小学认认字再来杠?一个个都在自说自话些什么东西?每个人都东扯西扯的偏题偏到哪里去了?现在农村哪有剧里这么脏的你们把图发出来,我再把我们这国家级贫困县村里有多少别墅发给你们,我横跨全国跑来大理就是因为这的农业局长是我朋友,你们在这跟我装什么呢?意思这里农民生活条件好全怪他咯?我每一条回复都强调了只有真正想赚钱勤快的人才有钱你们在这做什么梦GDP世界第一呢?大部分农民都是咸鱼并不想过好日子,而且穷不穷跟脏不脏没有任何联系,农民再有钱还是脏但是不会脏到剧里的程度.你们还想怎么杠?
所以呢?意味着什么?意味着你小学语文没及格过?
中国只宣传自己历史光鲜的一面而已,其实一样肮脏。只不过人家会不断改革进步,中国一直沉迷于历史
中世纪欧洲的肮脏连黑非洲都比不了。因为就是野蛮部落起码也会在河里洗个澡啥的,中世纪欧洲人却是不会这么干的。
在中世纪的欧洲,按照教会的观点,肮脏的躯体被看作更能接近上帝,不洗澡则成了圣洁的象征!那些有足够勇气长年不洗澡的人,甚至会被册封为圣人!
亚伯拉罕阁下坚持50年不洗脸,不洗脚,最终成功封圣。
圣西蒙先生任凭蠕虫在他溃烂的伤口上拱动,也从不清洗,一直到死为止。
圣尤拂拉西亚女士主持了一座女修道院,教导出130多个最虔诚的修女,严厉监督她们一辈子不洗澡。
法兰西国王亨利四世的母亲坚持一辈子不洗澡,被册封为圣女阿涅丝……
贵族们为清洁起见,每天早晨用一块干燥的白布擦擦脸,但是绝对不用水洗——欧洲的庸医们建议人们只用干燥的白布清洁脸和眼睛。因为用水清洗有损视力,会引起牙病和感冒,使脸色苍白,而且对天气的冷热更加敏感……
哪怕是到了17世纪的法王路易十四统治时期,如果没有医生的吩咐,最爱干净的法国贵妇人每年也仅洗两次澡,平时主要用干毛巾擦身。
而法王路易十四本人也要在医生的指导下谨慎地沐浴,从1647年到1711年的64年间才洗过一次澡——这一惊人记录,迄今依然被保留在路易十四的御医每天为他做的身体状况记录本上。
到了18世纪,法王路易十五一生只洗了三次澡,一是诞生日,二是大婚日,三则是入殓。
但人不洗澡就要发臭,而欧洲人似乎还没有变态到以臭为美的程度——在法国,“整个贵族阶级,甚至国王身的臭气就像猛兽一样,王后的气味又像一只老山羊一样,夏天和冬天都是如此。”
于是,法国人只好潜心研究香水——香水最早发明于古代印度和波斯,而在欧洲,则是由继承了古罗马遗产的意大利人,建立起了第一批生产香水的作坊。
因此,在中世纪末期的欧洲,后世号称优雅典范的法国人,实际上却是全欧洲卫生习惯最糟糕的。油画里那些文质彬彬的法国绅士和淑女,其实都是肉体上充满污垢、头发里爬满虱子的邋遢鬼,全仗着香水来解决问题。要是把衣服都脱了,现代的不少乞丐都绝对比他们干净!
中国古代很早就发现了粪肥的作用,到了北宋的时候还出现了专门回收粪便然后当肥料出售的行会,一些城市甚至还出现了垄断当地粪便回收出售的“粪霸”!这个就等于某种“看不见的手”。
而古代欧洲人从来就不知道粪肥是个什么东西,所以出现了“所有人粪便都直接往街上倒”这种骇人听闻的事,而且几百上千年如一日。
在中世纪的法国,几乎每个城市的市场边上,都有一条自发形成的肮脏街道,如蹲屁股街、茅房巷等等,那些来市场赶集购物的人们就在街上露天大小便,连尿壶和粪坑都省了。
在法国南部的特鲁瓦城,这种“公厕”街道的名字叫木头街,并且很不巧地距离市政厅很近。17世纪时,饱受臭气困扰的特鲁瓦城法官们,曾经试图立法禁止人们继续把木头街当做露天厕所,结果竟然引发了一场民众骚乱。一个由纺织师傅率领的代表团立即前往市政厅,抗议法官们侵犯基本人权!代表团的发言人如此声称:“我们的父辈在那里大便,现在我也在那里大便,我的孩子还会去那里大便!”
而且这种随地大小便并不是只有平民老百姓才干,甚至贵族国王都一样!奥地利的安妮(Anne),“太阳王”的母后,在法兰西宫殿背后的花毯上小便时被人撞见。 1665年夏天,查理二世和王室成员带着大票仆役到牛津度假,事后,当地一位古董商人的日记中写道:“虽然他们看上去衣冠齐整、快乐,但他们非常无礼和粗鲁。在他们离开时,所有的地方,烟囱里、书房里、卧室里、地窖里,到处都是粪便。”
路易十四为了解决凡尔赛宫、卢浮宫和枫丹白露宫里面到处是大小便的问题,只有采用一个办法,那就是轮流搬家。每月搬一次家,人们糟蹋这一处时,清扫另一处。19世纪的反日耳曼风潮中人们总是谴责日耳曼人不开化,实际上根本不是那么回事,帕拉蒂娜王妃发现法国宫廷如此肮脏时表现出的惊恐就在情理之中了。她在给汉诺威的女选帝侯的信中写道:枫丹白露的人“随地屙屎,粪便随处可见”。
结果女选帝侯的回信才是千古绝唱:“您只要需要,随心所欲,想在哪儿屙屎都行,不用考虑地点。在大街上,广场上,别人家门口,不用管是否合适,屙屎之后全身痛快异常,这表明屙屎的人并不比看着别人屙屎更难为情,这对屙屎的人确实是种极大地方便和乐趣”------廉耻观的历史。
古代中国还两个非常好的传统,这两个传统是中国古代大都市存在的基石。一是将尸体远离城市进行埋葬,二是习惯将水烧开了再喝。但是西方就没有这两个传统。
古代的巴黎虽然是欧洲有数的大城市,但是死亡率一直高于农村。除了各种不卫生之外,一个原因就是欧洲人喜欢把墓地设在城市里。而且很多不用棺材,直接挖个大墓穴,把尸体往里面一扔了事。像巴黎的"圣婴公墓"(Cimetière des Innocents)直接位于巴黎最重要的水源之一的无邪喷泉旁边,这样就导致了常常有大量的尸水渗入到供水系统之中。
再加上古代欧洲人没有把水烧开再喝的习惯,所以。。。很多人等于直接喝……ヾ(゚д゚)ノ这叫一个酸爽。。
ps:直到1786年,和圣婴公墓毗邻的一个商人家地窖隔墙倒塌,结果数吨夹杂着骸骨的腐烂尸体全部流入他的家中。这桩骇人听闻的事件才最终迫使巴黎市政府决定将六百万巴黎人的遗骨至巴黎南郊距离地面二十米深的地下废弃矿坑里。。
悲惨世界里也提到过巴黎的卫生问题。雨果还在里面肯定了中国用粪便施肥的作法。
写得头头是道忍不住要喊您一声老师!
看完你写的 我越发觉得当时欧洲人 简直就不是人,尼玛 都臭成这样了,怎么还有兴致啪啪啪的!!!!
太厉害了
倒退500年,天朝是世界上最发达的国家。
清末脏乱还不是几个GB强盗国家造成的
这个帖子下面是满满的民族自豪感,都是正能量啊。但有些言论,以辱华的标准来判断,涉嫌辱欧。
现在都2018年了,怎么某些国家的公厕还是脏得跟中世纪的欧洲街道一样
現在歐美人也沒有很衛生啊, 進屋不脫鞋,睡前不洗澡。沒見過歐美背包客都是席地而坐,到哪兒都能睡的嗎?
你把条件和观念搞混了。再说,睡前洗,还是睡后洗,见仁见智。进屋脱鞋,来客人了就很尴尬,也有点不尊重人。
本来中国古代就是要比欧洲文明,不过工业改革后欧洲才把闭关锁国的中国甩开的好吧。
不要看了一下就下定义,这等猪脑袋对得起你几千年华夏文明吗?
你知道中国许多次迁都原因都是屎把地下水沤咸了吗?中国直到明都没有全封闭地下水道,甚至连石板路都少(唐长安是土路),文明个屁
另外实际上欧洲人从希腊罗马到中世纪都一直有洗澡的习惯甚至爱好,同时代许多文献都记载过普通市民拖家带口光着身子去澡堂的情况,但黑死病之后公共浴室等人群聚集的地方成了疾病爆发区,导致人们不再勤于【去澡堂】而已
教会谴责的是澡堂带来的淫荡(男女混浴)和享乐(只为了洗净自己显然不需要烧那么多热水泡那么久)风气,而且拿教会谴责当做西欧不洗澡的理由来真是搞笑,教会还谴责十字弓、骑枪比武、基督徒之间发生战争呢……
我认为你说的可信点
巴黎,现在还有街道大小便的问题存在。
全被国产古装电视剧洗脑了吧 剧里所有人都衣着整洁 相貌白净 真实历史中怎么可能
谁说欧洲人不懂粪便施肥的?自己去看《中世纪欧洲生活和劳动》
你以为古代中国平民都是人均烧的起开水么
有啊,那会贵族有私人澡盆,城市市民有公共浴室和澡堂,只不过这个时候16世纪因为黑死病的影响大多数关了只能在自己家洗澡,所以除了贵族和有钱的人,普通的人洗澡频率不高,而且河水还是冷的,只有夏天可以
贫民区没有自来水 而且烧水需要柴火 买柴需要钱
其实贵族也不爱洗澡,按照天主教会观点洗澡不圣洁,香水来遮臭,嗯
国外灰尘少,席地坐不拖鞋问题不大
欧洲人随地大小便是习惯
清朝老照片中的百姓那叫一个脏和猥琐
你去看看清朝时期外国大使访华的纪录,前现代社会没有卫生这种说法
哪来的傻逼
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