失望的是,没有出现特别烧脑和刺激的对抗,结果是菲兹和TED之外的律师、法官、家人这些,把两人的博弈给搅合了。
不过这也是情理之中,从一开始TED要对抗的其实不是菲兹一个人,就是这个世界,是所有人……最后他输了,输给了所有人。
最后那个红灯,感觉每个人看了都会有不同的感触。。总体来说这部剧前半部分很刺激,后半部分更多是诱人深思。。
失望的是,没有出现特别烧脑和刺激的对抗,结果是菲兹和TED之外的律师、法官、家人这些,把两人的博弈给搅合了。 不过这也是情理之中,从一开始TED要对抗的其实不是菲兹一个人,就是这个世界,是所有人……最后他输了,输给了所有人。 最后那个红灯,感觉每个人看了都会有不同的感触。。总体来说这部剧前半部分很刺激,后半部分更多是诱人深思。。 |
炸弹教授刚在狱中自杀,终年81岁(Nadja)
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Ted Kaczynski, known as the 'Unabomber,' has di...(☁️)
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既然走精神病路线脱罪,就不能证明自己精神无异常。如果靠装病脱罪,等于承认自己毕生心血创建的理论是疯人疯语。菲兹就是靠这点把卡钦斯基逼入两难绝境。换律师是可以,但并不足以保证脱罪,否则现任律师也不会用精神病战术。另外,剧情跟史实基本一致,并无夸张。
所以说,菲茨不仅仅是破案高手,也是一个非常高明的心理学家,能够说服一个智商在167的人,那是非常不容易的。
佛说,什么样的人修炼佛法最不容易,不是那种一张白纸的人,而是那些文化水平高、非常聪明的人,因为这些人有一个障碍——“智障”,指的不是傻瓜的智障,而是智力非常高带给自己的障碍。
聪明的人哪里都有,智慧的人并不常见。
那他就不是他了,前面讲述的一切都没意义了。。他要装,早干嘛去了?
菲茨离卡钦斯基其实就是一步之差,但是就是因为菲茨心中仍还存有对人的善意,所以这一步不会踏出。
其实整部剧是 Ted + Fitz (+ 女教授 + Tabby + 黑哥哥) 对抗美国社会的 formal + informal institution, 最后 Fitz 不仅仅是在惩罚,也是为了让 Ted 所写出的质疑能够继续为人所正视。
俺不认为这样,你以为菲茨说服卡钦斯基那么容易吗?菲茨其实在走钢丝。如果卡钦斯基没脸没皮一点,认同律师的辩护,很有可能就是卡钦斯基被关进精神病院,并且在数年之后重返社会。
那他就不是他了,前面讲述的一切都没意义了。。他要装,早干嘛去了?
所以说,菲茨不仅仅是破案高手,也是一个非常高明的心理学家,能够说服一个智商在167的人,那是非常不容易的。
佛说,什么样的人修炼佛法最不容易,不是那种一张白纸的人,而是那些文化水平高、非常聪明的人,因为这些人有一个障碍——“智障”,指的不是傻瓜的智障,而是智力非常高带给自己的障碍。
聪明的人哪里都有,智慧的人并不常见。
菲兹当然不容易,也当然很优秀。我的本意,是两人没能好好较量一下,卡钦斯基被太多人拖后腿了……本来还期待两人的针锋相对的
菲茨完成任务,可以翻篇了,再和卡钦斯基纠结下去,菲茨心理都有可能被同化,这一点到最后看红灯的时候有点表现。
其实整部剧是 Ted + Fitz (+ 女教授 + Tabby + 黑哥哥) 对抗美国社会的 formal + informal institution, 最后 Fitz 不仅仅是在惩罚,也是为了让 Ted 所写出的质疑能够继续为人所正视。
菲茨离卡钦斯基其实就是一步之差,但是就是因为菲茨心中仍还存有对人的善意,所以这一步不会踏出。
提醒一点,在美国进了精神病院出来好多也是没有好结果的。尤其是这种大案子,出来后隔不了多久就又进去了
这电视剧后劲好大...看到我都想砸手机了
的确高开低走,认罪的情节就很不合理。他为什么要选择对自己最不利的那个方案呢?既不能脱罪,又不能宣扬自己的思想。他完全可以接受精神鉴定,证明自己精神上没有异常,或者换律师嘛,能够按他意愿来给他辩护的律师还会找不到?虽说是按真实事件改编,但编导在这一点上恐怕是加戏太多了。
既然走精神病路线脱罪,就不能证明自己精神无异常。如果靠装病脱罪,等于承认自己毕生心血创建的理论是疯人疯语。菲兹就是靠这点把卡钦斯基逼入两难绝境。换律师是可以,但并不足以保证脱罪,否则现任律师也不会用精神病战术。另外,剧情跟史实基本一致,并无夸张。
卡钦斯基在自己的小木屋前很明确地对菲兹说的,审判的结果无关紧要,关键是庭审过程给了他向世人宣扬自己思想的机会和管道,所以他并不是一定要脱罪的。但最终他选择了既不能脱罪又没有庭审的认罪,就很说不通了,这完全是前后矛盾的。换律师并不是为了装疯脱罪,而是为了彻底否定装疯脱罪的辩护策略,从而可以在法庭上由律师代他说出他想说的话。认罪肯定是事实,但认罪的真正原因恐怕并非如此。编导之所以这样安排,纯粹是为了制造戏剧冲突,增加张力,而炮制的两人间的所谓“巅峰对决”。
在菲兹第一二次见卡钦斯基时,卡并没有视死如归,或者只期待法庭上最后的演讲。他想脱罪的意图非常明显,所以才会咬住以语言学为根据的搜查令无效这个把柄,想钻司法程序的空子,这部分剧里描述得很清楚。要宣扬自己的思想,出狱了肯定比法庭上效果好得多。但钻司法空子可以,承认有病却伤自尊,所以菲兹才利用了卡钦斯基骄傲的弱点逼他认罪。
据维基百科:“1996年4月,警方以国内恐怖主义,谋杀、使用及制造炸弹等罪名起诉卡辛斯基。卡辛斯基拒绝了其律师为避免死刑而提出的精神病理由,他亦因此解雇了其法庭指定的律师。1998年,卡辛斯基主动承认控罪,被判处终身监禁,不得保释。”——也就是说解雇律师和认罪间隔了两年,他真实的心理活动无从知晓,只有交给编剧来填充了。
卡钦斯基从来就没想过要装疯脱罪。所以,菲兹只是发现了辩方律师的企图,告诉卡钦斯基,让他去阻止他的律师。卡钦斯基当然不想坐牢,但他也一定做好了坐牢的准备,毕竟,这由不得他。重要的是,他是如此的看重他的思想和观点,为了它们不受到质疑,他宁愿放弃装疯脱罪的辩护策略,甘愿去坐牢。我觉得难以理解的是,他为什么选择认罪,而放弃庭审这样一个宣扬自己思想和观点的大好机会,他投寄炸弹的初衷,不也是这个吗?而且,之前他还跟菲兹强调过这一点。你知道为什么吗?
所以,我认为编导的填充很没道理。
或者说,编导更应着墨的是卡钦斯基为何认罪,放弃了庭审,而不是为了给菲兹加戏,设计了现在这样的情节,显得很没有说服力,也让整部戏的结尾,弱了很多。
我倒是觉得,剧里的结尾更直接的点破了 Ted 对于《宣言》的“正当性”有多看重
这一点毋庸置疑,但菲兹只是阻止了卡钦斯基的律师让他装疯脱罪的企图,并不能阻止他通过庭审,在法庭上向法官,旁听者,尤其是媒体传播【宣言】的内容。而且卡钦斯基也已经明确表示过,他要的就是这个机会,这好像还是在菲兹告诉他,他的律师和家人正在散播他精神异常的消息之前。所以说,菲兹可以让卡钦斯基不以精神异常为由来为自己辩护,却不能让他主动认罪,放弃庭审。或者说,卡钦斯基的认罪,放弃庭审与菲兹毫无关系。从剧情上来说,这是前后矛盾的,也是编导失败的地方。
不过剧里说的是Ted是否能自己代表自己进行庭审得进精神病院观察精神是否正常可以这么做…否则一切得听律师的,也就是说他就只能以精神病为由进行抗辩。所以他走投无路只能认罪。其实我觉得这里挺扯的。
特意又把这段看了一遍,的确是这样,卡钦斯基一上来就表明,审判结果对他来说没有意义,他要的是庭审,做他的传声筒,菲兹就balabalabala……那么说了一套,最后还来了句“要么你认罪,终身监禁,但你的理念永存。”这不是强词夺理,所答非所问吗?反正,我是一点也看不出菲兹到底拿什么迫使卡钦斯基主动认罪,放弃庭审的。
他完全可以接受精神鉴定,相信鉴定结果会证明他有能力为自己辩护。他也可以解雇律师,换成听他话,能按他意愿为他辩护的律师。要注意的是,法庭只是要求证他有没有为自己辩护的能力,而不是他接受审判的能力,如果是后者的话,那他想认罪也是同样不可能的。所以,最后他选择认罪,放弃庭审,肯定另有原因,而不是像编导告诉我们的那样。
谢谢你的解释,明白了许多。
你把片名百度一下,能出来好多。
你没看懂,再看一遍吧。
你没看懂,再看一遍吧。
ted得理论在哈佛的时候就已经有雏形了,并且他对此有深深的信念,但是哈佛教授的行径对他是严重的打击,他表面上承认自己不坚持自己的原有理论,逃离病态实验,内心却想发声,让自己的理论获得认可,或者说全部的认可吧,他的所有行径都是为了发声。他很敏感,十分的自卑,因此产生空虚的自尊,需要一些可以获得外界认可的东西来获得自尊。所以他最看重的是让自己的理念永传于世像遗产一样,如果同意精神病脱罪,那他所言一切就是胡言乱语,不能被世界公认,那比杀了他更让他痛苦。所以他选择放弃上诉,而获得公开的发言权,让自己的理念流传于世。最后的红灯,也是再一次说明fiz虽然送ted走上绝路,但是他是认同ted的理念的,而且这个理念也会影响更多人,工业进步正在奴役人类。
法官已经说了他根据律师提供的资料认为他心智不够健全进行自我辩护。如果他想这么做的话就要再次接受精神鉴定,而一旦医生认为他精神不健全,他可能就要长期接受药物甚至其他手段的治疗。如果认罪就能实现他宣扬他思想的目的,他为什么要冒进精神病医院的风险呢?
就算是这样,那换律师呢?由律师代他在法庭上发言不也一样吗?关键是编导让卡钦斯基如此强调他想要的是庭审,借机宣扬他的思想,结果又让他轻而易举地放弃了庭审,而没有给出具有说服力的理由,让人难以理解,也是剧情不合理的地方。
“或者换律师嘛,能够按他意愿来给他辩护的律师还会找不到?”“他也可以解雇律师,换成听他话,能按他意愿为他辩护的律师。”“就算是这样,那换律师呢?”……这些你都没看见?还是不想看见?现实当中,他也确实解雇了法庭为其指定的律师。我再说一遍,卡钦斯基拒绝以精神缺陷为辩护策略与不放弃庭审是不矛盾的,他对菲兹明确表示过审判结果不重要,他要的是庭审,借以宣扬他的思想。现在,编导在他主动认罪,放弃庭审环节这一点上无法自圆其说,这就是漏洞和败笔所在,原因我在上面也已经说过了。
“他不会让oj辛普森反复更换律师,否定警方证据,拖延案件审理的情况在他的法庭上上演,他的法庭上不会容许这种theatric出现。”是卡钦斯基,不是辛普森,辛普森的事轮不到这个法官管,辛普森也只是律师多,并没有反复换。你理解“反复”的意思吗?反正剧中的卡钦斯基是一次也没换。卡钦斯基要庭审,只是为了向媒体和大众宣扬他的思想,他不会拖延审理,更不会试图推翻证据。他想要通过质疑搜查证来推翻证据的尝试已经被他的律师搅黄了。关于律师,也很奇怪,这样背着当事人胡作非为,不怕被吊销执照吗?法官的那番话意在警告卡钦斯基不要在法庭上横生枝节,在法理上绝对不可能让他放弃庭审,主动认罪,要知道美国法律(美国法律难道还会不是英美法系?你要炫耀你的法律知识,这里还是说海洋法系或普通法系比较好。)是很注重保护嫌疑人权利的,法官有权力不允许被告更换律师?只要卡钦斯基坚持,庭审是不可避免的。
既然你提到了辛普森,不得不说说小古巴•戈丁和约翰•屈伏塔的那一季【美国罪案】,那才是真正的法庭剧,要精彩,真实得多。这部剧应该第七集就可以结束了,剧中人的结局打个字幕就好了,第八集纯属画蛇添足,佛头着粪。顺便说一下,“theatric”是形容词,不是名词,这样用是不对的。
事实没有出入,不用你来告诉我,但卡钦斯基放弃庭审,并不像编导呈现给我们的那样,是因为菲兹的那套说辞,肯定另有原因。至于你最后那句话,纯属废话,你怎么不叫豆瓣先关了呢?
菲兹与卡钦斯基在空军基地的那场戏是原汁原味的事实?就是菲兹的那段话让卡钦斯基放弃了庭审?这不是编剧的臆测,又是什么?编剧的意图是为了让两人的交锋贯穿始终,并在最后达到高潮,但无法在卡钦斯基放弃庭审这一点上自圆其说。或者说现实中卡钦斯基的放弃庭审与菲兹根本没有什么关系,现在却被编成了菲兹起了关键性的作用。
编剧并不傻,他们是为了增加戏剧冲突,为了好看才这么编的。但那些像你这样因为认定了这剧好看,就编剧说什么是什么,连那些明显不合理的情节也全部吃进,还大呼过瘾,坚决捍卫的人,倒是真的傻!
画蛇添足指的是最后一集,佛头着粪说的是编剧,对编剧的屎甘之如饴的蛆虫,就只能是你了。
大家可能没有注意到,编导的功力在最后是小宇宙爆发了。Ted毕生追求的就是自己的一套理论和自认为的正当性,Fiz说服他认罪赌的也是这个。因此他本不会放弃当庭陈述的机会。然而听完受害者控诉,法官给予他最后陈述的机会时,Ted双手颤抖,可见他内心已崩塌。他拿着事先备好的稿纸想说i am not..却无法继续。我个人理解是,在听到受害者控诉后他内心的善和悔念觉醒了。他知道自己毕生追求的观点给无辜的人带来的代价是惨痛的,因此他无言了,他在那一刻是真正认罪了。结尾,曾经自我枷锁的ted在社会体制中被桎梏,但这与过去别无二致的生活状态却可能是他思想真正成熟自我反省的开始;而口口声声“可以做任何事”的fiz却分分钟被社会既定规则打脸。
最后是美国政府的政治因素起了很大作用,基于真实事件的故事没必要强行戏剧化了。
有钱就有OJ的待遇,没钱还想啥呢。
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