这部剧就目前剧集而言,男女主的人设都没有问题,发这个帖子也是好奇在豆瓣看到的帖子有感而发。
女主人设最大的标签就是海龟,她回国后的种种看似是愚蠢鲁莽的行为,实则就是“水土不服”。
水土不服的背后,点醒我们的是,人不要有极致的优越感。
人有一点点的优越感,可以燃烧自己的自信,给进化自我加燃料,用力过猛的优越感就会让大家不舒服不说还是自己精进路程上的绊脚石,容易让自我陷入闭门造车的困局。
每个人多多少少都有优越感,最简单的就是谁比谁赚钱多,选择就多,我口袋里有5000,你口袋里有5万,不管在各个方面,你的选择就是比我多,人的虚荣心攀比心会膨胀,就会产生优越感,甚至极致的优越感。
用海龟这个人设,无疑也是给留学热泼的一盆冷水,现在海龟变海待的屡屡可见,海龟的竞争优势逐渐的缩小。
想去看世界,开阔自己的眼界是对的,但留学不是唯一的路。
男主人设最大的标签是斜杠青年,斜杠这个词是这一两年流行起来的,可纵观古今国内国外,斜杠大师比比皆是。
在这里我就不废话一一列举了,百度百科都能给出答案。
用这个人设要告诉我们的是,时代急速变迁,我们必须增强自己的学习和赚钱能力,不要抱着旧观念不肯放手了。
一份工作干一辈子的时代早与历史团聚了,今天我们看似很稳定的职业,5年、10年就有可能被更高的科技代替。
我们要面对残酷的现实,为自己的将来奠基必备的能力,谋求第二种职业的发展。
斜杠青年之所以大热,这些人厉害之处不是多元化的身份,多元化收入,而是强大的学习能力和逻辑思维能力。
我在豆瓣一个帖子里看到对程皓没有恋爱实战经验却做恋爱顾问的诟病。
常识是,有实战经验的输入才能有输出。
程皓人设自带反常识属性,没有恋爱实战经验,却促成了18段姻缘。任何情感任何事情都脱离不掉“人性”二字。
程皓用自己牙医的经验敏锐捕捉到,治牙和恋爱之间的衔接点,用自己的双商,自己的能力将两者无直接关联的事情结合到一起。
再者,他促成的这些姻缘背后,肯定有失败的前定,有他从中汲取的经验滋养,也有他大量的学习,研究资料,自己思考等等的打地基。
我们看到的只是一个果,但没有看到因。
改变是逆人性的,真相是反常识的。
我们从小接受的教育就是人性本善,一分耕耘一分收获,可现实生活终归不是童话故事。
人性真的是善良的么,不是,从热点新闻和生活经历就可以得知,人性本恶,所以需要向善引导。
付出不一定有回报,努力不一定有收获。
拿我自己举个例子,我本职是会计,还有其他职业身份,每每被问起做什么,我都说做会计。
99%的后续问题就是问我,做会计一定得数学好吧,会计是和数字打交道,但是跟数学成绩没毛线关系。
我初一,代数及格,几何不及格,初二反过来了,初三两个科目合并,整体不及格。
我还是一个没走进过大学校园的半文盲,中专就退学了,可我还是做了十二年的会计。
程皓对码农的改造不是单纯的改造外在,他自己都说了,是给他重建系统。
这个重建系统的过程,说得就是查理.芒格那句名言:想得到你想要的东西,最好的办法是让自己配得上它。
从外表到认知再到各种细节的改造,最终要达成的是整体重建系统这个终极目标。这个重建对码农的生活工作爱情都有助益的。
程皓对码农重建系统的过程一开始,就戳中了大众的一个共同点,太在意别对自己的眼光和评价。
而且对码农着装的改变还运用了美国心理学家诺尔.迪奇对行为改变的三圈理论的中间那一圈“最优焦虑区”。
一部好剧不是照本宣科的灌一大堆鸡汤,说一大堆道理或者照搬生活的鸡零狗碎,是从一个节点伸展到全面加上戏剧本身的特点:源于生活但高于生活。
今天抽空看了片花,想到程皓的网名:别拿暗恋当饭吃,伏笔在一个网名就显现了,这个伏笔跟程皓的感情前缘有关,这个前缘也是他恋爱顾问身份的铺垫,至少目前我是这样理解的。
我们觉得不合理的地方,真的是编剧导演演员的不专业导致的么?
换个角度,那些我们所谓不合理的地方,恐怕是人家故意留给我们发现吐槽的吧?
我解读的不一定对,我不是掌握了全部真理的上帝。欢迎大家跟我一起讨论,谢谢!
最赞回应
现在豆瓣不知道咋了不讨论剧情,变成了大家来找茬了。还是楼主这样好,认真看剧认真讨论。
楼主写得真好,讨论剧情,讨论人物,去思考一些东西挺好的。电视剧说的不一定就是对的,电视剧如果直接给答案就没意思了,主角口里的观点也不存在对错,认不认同也是个人的事。
那个 别把恋爱当饭吃,我weibo上搜了,还真有,粉丝已经,16万了。看来恋爱先生剧很火啊
给楼主点赞👍你太有才了,博览群书啊!个人认为分析得很到位!
感谢楼主的认真分析,开播至今,评论区一直在纠结各种无谓的争执,忽略了作品本身,以及各个角色的人物设定上,全都舍本逐末了。
人性本善,人心向善,我的一己之见。
那个 别把恋爱当饭吃,我weibo上搜了,还真有,粉丝已经,16万了。看来恋爱先生剧很火啊
我也搜到了,哈哈哈哈哈哈
现在豆瓣不知道咋了不讨论剧情,变成了大家来找茬了。还是楼主这样好,认真看剧认真讨论。
楼主写得真好,讨论剧情,讨论人物,去思考一些东西挺好的。电视剧说的不一定就是对的,电视剧如果直接给答案就没意思了,主角口里的观点也不存在对错,认不认同也是个人的事。
给楼主点赞👍你太有才了,博览群书啊!个人认为分析得很到位!
只是我很不理解说女主男二恶心的观点,难道人一辈子只能谈一次恋爱吗?噗……
哈哈,那是因为大家太爱男主了,不希望他捡二手货,说实话,我也不喜欢他捡二手货,但既然程皓自己喜欢,我能接受哈.
,找找茬,更健康,哈哈哈,我之前看电视剧,看到网上说穿帮,细节不严谨,我就在想是不是制作团队有心留下的呢?一部电视剧播出,如果观众的反映如一潭死水,不能引起丝毫波澜,那这部剧肯定是失败的
对啊,人生没有标准答案,一切皆有可能。世间万物没有绝对论就也没有对错论,中国其实是一个观点多元化的国家,但是中国人事事喜欢讲究掰扯出对与错。对错之间还有灰色白色彩色地带。
谢谢,我就是比较喜欢心理学,看过一些书,背过一些理论
大风向吧都喜欢男女主身心都是1VS1的情况。
我完全不care女主睡过几个男人,但这种婊气十足又没什么教养的还真是看不下去...换谁演程皓我都烦这个罗玥
很多人都是,我也是,就是因为现实是速食爱情时代,所以才要求电视剧,电影,小说大风向就是1V1身心干净。
我其实是反处控,反洁控,我一直觉得多谈两次恋爱更有助于人的成长,我自己写小说,男女主的第一次也大多给的男女配,但无论是第一次,第二次还是第n次,情感是真的,心意是纯的,到彼此遇见的时候已经有过经历,懂得珍惜。而罗玥既然走的绿茶路线,又强装独立自主新女性,这就很让人恶心了
伪独立女性很常见呀,千年男权社会的打压,大环境不好,真正的独立女性并不多。
感谢楼主的认真分析,开播至今,评论区一直在纠结各种无谓的争执,忽略了作品本身,以及各个角色的人物设定上,全都舍本逐末了。
人性本善,人心向善,我的一己之见。
不谢,我也是觉得节奏不好才发声的,这部剧虽然不会如《我的前半生》成为现象级作品,但这部剧还是挺不错的。一上来的误会,程皓的台词就说的是,做人不能一叶障目,不能以自己的角度去揣测别人,生活里这样的例子有很多,如:女人吸烟被认为是不良女,男人一身纹身是流氓地痞,长得难看就不像好人,学习不好就不是好孩子等等。
程皓父子那段戏,是中国式父母和孩子的一个映照,我们最该在乎珍惜的往往却被我们忽略了。
现代人都在意着友谊小船说翻就翻,爱情巨轮说沉就沉,但是亲情这艘航母外表无坚不摧,内在已经老化。
这部剧一开头就戳中了大众的通点,不是最在意的痛点,所以没能引爆观众情绪,引起热议。
看完那段戏就是父母心底真实的呐喊,孩子长大的过程是他们作用老化的过程,离家在外打拼的孩子总是习惯性报喜不报忧,其实,我觉得应该报60的喜,报40%的忧,一字忧不说他们也是担心,不如说一些,让他们放心,听听他们给的建议,无非就是让他们能有机会多跟孩子说几句话,让他们觉得自己还能帮到孩子,还能是孩子的支柱,而不是负担累赘。
编剧的本意是想塑造“独立女性”却塑造成了“伪独立女性”,这是编剧的问题,社会不背锅好吗~~不就是想表现罗玥孤身打拼缺爱容易被宋打动吗,咱能别上来就甩豪宅豪车吗,能别一顿饭尬聊30分钟就自以为了解了对方就可以做头发了好吗?
真正外表独立而内心脆弱容易被男人用爱攻破的女性范例参考外科风云里的杨羽,那才是真正站得住脚招人喜欢的人设。陆晨曦也是独立女性,安迪也是独立女性(尽管还总靠着老谭吧可至少人家在爱情上和小包总是平等的)罗子君虽然处处依靠贺涵但她倒是很有自知之明,这都是编剧清楚人物设定知道该怎么刻画人物的体现。
本剧的罗大小姐呢?除了看到她一脸“我自己不想这样的,是你硬要这样的哦”享受着宋提供的各种物质服务,我没看到她为宋这个男友做任何事情,有任何爱的投入(除了酒后送13?……),更看不到程皓该喜欢她的任何理由。嗯,任何,理由。
更别说她平时各种缺乏教养的表现了,我真的很难想象一个所谓的很优秀的酒店从业人员,会拿手指着自己的母亲说话,会在大街上,在不太熟的程皓跟前跳着说话,会无视法律对隐私的保护,随意将程皓在看守所的照片发到网上。
这编剧实在是太失败了。
罗玥教养有问题是教养问题,跟她是不是优秀的酒店从业人员没直接关系。这就跟高铁扒门事件一样,她犯错了就是犯错了,跟她是不是老师没关系。
她随意的拍程皓照片发上网不对,这样的细节很多人都做过,看哪里热闹,哪里卖东西排队都会拍照发朋友圈,发之前并没有把陌生人马赛克,新闻报道也一样啊,拍摄新闻的时候总有路人会被拍进去,经过人家允许了么?罗玥那么做就是她的小报复,幸灾乐祸,这样的人在现实中不是天上才有。
因为社会对女人苛刻,所以,社会背锅,同样是职场打拼,为什么女人比男人难出头,为什么很多公司面试都问结没结婚生没生孩子,同样要在职场打拼,为什么男人多数人可以下班回家当甩手掌柜,女人甩手就是失责?为什么有未婚女青年去参加各种相亲派对,急着把自己嫁出去?为什么有父母因孩子不结婚上吊喝毒药?
种种大问题小问题都好,都有着几千年男权社会痼疾烙印的标识。
而且到目前为止,谁能给真正的独立女性一个完整的定性和标准,没有,独立女性目前被定义为,自己买买买上的初级阶段。
你给罗玥的开脱,和我对编剧的质疑,是两码事。社会对女性不公,并不是编剧塑造不出有血有肉,有亮点有阴暗面的女主的托词。我已经举了不少影视剧例子了,怎样的社会现实,都不妨碍编剧总结自己的生活阅历,呈现给观众一个有说服力的女性形象,她们不一定有统一规格,但都是逻辑自洽,能合理解释观众和男主为什么会喜欢她的形象。
当然,我举的例子实在都是国剧中的优秀剧目了,恋爱先生这个剧,定位也就是个看戏图个乐的偶像剧,或许是我对编剧要求太高?也可能是我对靳东要求太高,我还是期望他能合作更优秀的编剧、导演和制作团队。
另外,我不同意你对女主那些行为的开脱。我认为卖东西排队和关进看守所是绝对不同性质的事情,我能理解拍个马路奇观发朋友圈,却绝对不容忍未经允许公布人家在看守所的照片,于公这是侵犯隐私的违法行为,于私是道德品质低下的表现,就算男主和她之前有过节,但投诉是程皓作为酒店客人的权利,解聘是比利时老外的职权,不是她可以这样公开侵害男主权益的理由。诚然她还可以指责程皓明里一套暗里一套,但她自己n次面对程皓时又问清楚过了吗?
推动剧情少不了误会,但好的误会让人会心一笑,烂的误会让人如鲠在喉,这就是差距。
冒个泡~楼主你终于出现了。这两天豆瓣讨论区就没看到有意义的讨论,终于有个来开楼好好说剧情的了。
没错,这部剧就是个轻喜剧,逗乐之于甩一点毒舌台词,放点处世哲理啥的,剧跟剧的定位不同,人设自然会有不同,冲突点不同,我没看过欢乐颂,所以不了解,外科风云和我的前半生,我都刷过很多遍。陆晨曦和罗子君一开始也是被大家诟病,后期也是如此,这部剧才刚开始,百度写着45集呢,还有一段路要走的。
对编剧,甚至导演和演员有要求是我们观众的合理需求,也是他们从事这个职业的一部分规则。任何提高都要有相对的环境,目前中国影视业还在发展中,现阶段接纳,宽容一点,我个人觉得实际一些。
编剧就跟老师一样,同样都是老师,不是人人都是好老师,学生不认可的老师未必不是好老师,能力水平,传授知识的方式方法等都是因素,编剧也是如此。
换一个角度来看,或许编剧就不是想把罗玥塑造一个真正的独立女性呢?独立的女人和独立的女性一字之差天壤之别。我没有仔细看过每一个开播之前的宣传新闻,所以,我是这么理解的。
拍拘留所照片和围观路人被拍进去,同样造成的是一个世俗影响和外界评价的问题,程皓上传网上的照片,传播开来对他人品也好工作也好都是不好的,那些被拍进去的路人也是如此,传播速度都赶上火箭的时代,保不齐人认识人,保不齐赶上三姑六婆,这个人我认识,这个人怎么怎么样要么就会八卦出一堆没营养的问题。
不恶意揣测别人的,就会把这张照片以为是P的,我这么想是因为我当年在贴吧撕逼的时候,被那些地域黑们把我的照片P成了遗像,发微博,贴吧,哪里都是,我有外地朋友看到还真给我打来电话,怕我真出事儿了。
我想跟您讨论的不是为罗玥的错开脱,而是跳开局限游戏,发觉无限游戏。
每个人的立场,角度,观点不同,百家争鸣可以让我包括很多喜欢这部剧的朋友们看到剧中不同的关注点所在和问题背后的问题。
我自以为我也写个剧本也很牛逼得,请靳东老师来演,他也不理我呀,找投资方给我投资,也没人搭理我呀是不是?
嗯,冒泡了,不想冒泡的,可是还是没忍住或者说不想忍住,出于偏心吧,看节奏有点偏了,电视剧没有完美的,在完美的作品呈现到观众面前,都会众说纷纭,往往风向一偏,剧中的精华就会被遮盖住。
所以,我又跑出来冒泡了,哈哈哈
有时候真想摇着大爷说您老找个靠谱的团队,好好做做宣传软文,您老一句交给观众,真实反馈,明明很好题材的剧,各种被带跑偏,心血都被浪费了。气死。
我倒是觉得靳东这么多部戏,每一部观众群体都不小,没有一部是冷门剧,在庞大打分数和评论的基础上,豆瓣的整体评价还是中肯的,备受好评的鬼吹灯,有高话题度和经典人物形象的欢乐颂,前半生,前期因为硬伤不忍直视后面凭着质量硬是逆袭的外科风云,确实品质不怎么样的我们的爱和各种尴尬的浮出水面……最终的分数其实无需我们替他操心。
回国前也很鲁莽啊! 自己没了解情况 就直接拿瓶子打人脑袋,这种事情一般人做不出来
更何况一个经理级别的人 。酒店不是还有保安吗,这种酒店正常来说 应该有保安和服务员巡视
还有你是不 是对大堂经理有什么误解,我们公司的大堂经理可不是这个样子
真正的大堂经理不论看到什么样的客人都应该很客气,即使客人无理取闹,
我们这里客人都有动手的,大堂经理也没有像女主这种情况的,
你们可以自己想下,自己到服务行业消费,碰到这种大堂经理 你们自己还会觉得正常吗
真正优秀的大堂经理,是能让暴怒的客人平静下来,而不是越来越生气
和客户顶状这种事真是不可能在任何大堂经理身上看到,完全 是不合理的情况
我公司的大堂经理,从来没有让一个客户在离开前 还是生气的状态。
所以说写这部剧的人肯定没深入了解过大堂经理的应具备的素质和要求
胡写一通 这就是大家看不惯女主的原因 工作能力不行,性格也不好
这女主 的人设和性格真是不讨喜
当然你可以说这是一部爱情片,这么专业的事不需要,只要看爱情就行了
我想说 一个人的各性格 素质 爱好 都是通过 日常工作 行为表现出来 的
显然 这个导演 和编剧 没有塑造出一个成功的女主的形象。
而且 往后越写越觉得女主有问题 ,傻 白 真是受不了了
这部剧还是不错的,一上来戳中大众的通点,留学热,戴有色眼镜看人,管中窥豹的视觉,然后,把大众往往忽略掉的父母之情先呈现出来。
码农案例,明着教恋爱招数,实则破旧立新。
以前是酒香不怕巷子深,现在反过来了。
最后电视剧大结局的各种新闻出来,都会截图豆瓣评分说话的,这就会让一部分人一看评分低就不看了。
我们的爱,潘虹老师在,说的也是婚姻不易且行且珍惜,还有作为女儿,母亲,妻子那个女主身上的问题都值得我们反思自我
浮出水面,逻辑上是有问题,剧本题材敏感度高,能拍出来已经是一个进步,这部不好,下部的题材可以在有所提高。
就像芳华,涉及了中国历史上晦暗被封存的一面,虽然最后上映,可还是减掉了不少,遗憾虽有,但能让上映,我就知足了。
她回国前也有问题,现代剧爱情笔墨浓重,职场方面是弱,外科的陆大夫上来就被说现实里这样的大夫活不过三分钟,君子罗也是被各种说的。
才开始慢慢看,有可能出现您说的情况也有可能女主逆袭呢,对吧,就是逆袭不成,看看她的问题或者成长,把她当面镜子来看
他不缺观众缘,路人缘哪怕自己那么作死的情况下都很好,本人也有定性。其实粉丝就是瞎操心。
但是,还是希望能更好,有收拾和话题度的同时,想让他的心血能得到比较客观的评价。比如外科的医德和人性的冲突,比如前半生的都市男女爱情观,比如我们的爱探讨的老人孩子的教育问题,比如恋爱先生探讨的为了爱人成为更好的自己。
只是感慨他颜值不再巅峰,多了魅力,但是也多了褶子,还是希望他越来越好,那样,会有更多更好的本子让他挑选,我们也能看到表演和剧本同样出色的好剧。
陆大夫 人际关系是不好
但至少 工作能力强啊,像这种人际关系不好的 工作能力特别强的 全国都属一属二的 还是有市场的
还有 陆大夫的性格 我还真是挺喜欢的 虽然人性格不是很好 但至少 人敬业 负责啊
陆晨曦有缺点也有闪光点并且逻辑自洽,所以我接受这个人设。罗玥我还没看到任何一个闪光点,光看到各种不忍直视的缺点了。
你说的大多内容,尤其是论据我都同意,但是不觉得用目前8集的人物形象论断全剧有点早了?前半生里前8集的罗子君,比罗玥不可爱到哪里去吧😂😂😂。其实这剧所有人物构建和理论最终一定还是众说纷纭(靳东的戏么,没人批判真的就很奇怪了),但就看目前这个铺设,能估计到主旨就是“真情”,没有国恨家仇、众生平等甚至女权独立这些宏图大业。简言之,这是一生活小品文,作为放松调剂的😂
发现楼主是靳东铁粉,而且是一个理智且有水准的影评者,我之前也说过类似的话,中国不是拍不出好作品,是中国观众或者说影迷们的认知和素质不允许导演拍出好作品,当然广电也有一部分原因,好作品不懂得欣赏,导致一系列好片扑街,而各种流量电视电影,票房大卖,虽然嘴里骂着演的什么玩意,仍然对流量明星趋之若鹜的行为,减少了甚至阻止了很多好作品的出现,辛辛苦苦,花了很多时间和精力拍出来的片子,口碑虽然不错,但大多不卖座,还不如找几个流量明星,随便搞个剧本得到的回报多(最近热映的芳华和前任就是活生生的例子),这他妈还能有多少人磨一剑十年认真拍片子,但是也不绝对,像姜文,贾樟柯等还是很认真的。所以中国的电影电视要发展,观众的认知和素质以及欣赏水平要提高,让好片子得到应有的对待和评论,不然好片子还是很难出现。
开局不讨喜的女主很多,陆晨曦,罗子君都没少被骂,但即便在开篇,我也能看到她们身上的闪光点,唯有罗玥,实在喜欢不起来。
也许是我的个人口味吧,女孩子可以傲,可以作,可以粗率不懂事,但绝对不能绿茶。陆晨曦,罗子君,编剧和她们自己都不曾否认过身上的缺点,而后半本剧则是为这些缺点做着改进的努力。罗玥则跟唐晶类似,立着白莲般的人设,干着绿茶般的事情,对人对己双重标准,是为极度的虚伪。唐晶一句“你不知道你错过了一个多哦么爱你的人”,把她的自私自利做了个无可挽回的盖棺定论。希望罗玥不要重演这条不归路……
啊哈哈,看来不止一个觉得这是唐晶低低低配。这剧本呢,差些,演技呢,也差些,叠一起就差得多些了😂
这部剧集表面轻松,内里编剧和导演还是有很多的想法的,比如出现几次影像重叠,母女关系与父子关系对比,女一男三吃饭与父子吃面相距时间不远,有很多文学上的手法运用的镜头上,导致有些观众以为男主出现在女一男三餐桌边是鬼魂,实际只是女主想到网上的男主文章内容,这说明本剧某些镜头的表现力还没有让大部分观众明了其意图,当然电视艺术是不断探索进步的,如果能像周星驰电影表达的通俗易懂而又不乏内容深度的话,那就更加完美了。
个人觉得那样设定也挺有意思的
博主说的有道理,而且程皓的经验应该是每天晚上去酒吧听故事,然后依靠双商总结的哈哈哈哈
罗玥在已经辞职的情况下,在酒店大堂,那对老年夫妻拍她,她心里当时的气愤未散,可还是换上职业微笑给人家解答问题,她大可以说不知道,我辞职了我不负责等等哔哩吧啦说一通损坏这个酒店的形象,她报复程皓但没有因为跟那个经理置气而不顾酒店形象,这和陆晨曦都辞职了还去救人一个道理,爱自己的职业,站好最后一班岗,这也和她在程皓房间内的态度是一个对比,那时候是私人空间,就三人,酒店大堂不是来来往往都是人。她坚持了自己没有散中国人德行的原则
全是缺点也能说明,编剧牛逼呀,一部剧男主设好了,成功一半,女主设好了成功另一半,配角设好了锦上添花,编剧偏偏不走寻常路。况且罗玥不是一点闪光点没有。
罗玥的闪光点第一集就有,在国外不散中国人德行,维系的中国人面子也是维护了中国的脸面。
第二集,她的敷衍了事导致张总进了医院,在派出所,她没有一上来就一股脑的巴拉巴拉说她罚钱了,进拘留所了都是你们害的等等抱怨,先关心张铭阳,然后道歉。她能反馈到自己的失职给客人带来了不好的体验,还安排了专业导游。反馈反思自我,并做出妥善安排,都是职业素养也是她人其实还有善良的不是外表那么具有攻击性。
她从飞机上到回国,与程皓的各种摩擦,是报复,也是发泄,她没有问清楚,潜意识里就认定程皓没有撤回那封投诉信,这是她的第一感应,然后,就是各种互怼,报复后的幸灾乐祸,不仅说明她缺乏钝感力还传递给我们她心里的落差,在比利时留下来是她的梦想,5年的心血,5年的努力全部化为乌有,回国前途茫茫,这种心理落差很难一时消化掉。
心理落差的危害很大,所以,被辞退的那个工程师选择了结束自己的生命。
是啊,所有人设构建,冲突等等元素都是这部剧主题宗旨的缩影,这部剧用幽默带毒舌的方式戳开了生活美好斑斓的外表,让观众看到现实的残酷,让我们反思,深思。
张铭阳那句网络攻击很可怕,其实点的是,请尊重语言的魅力,不要做舌尖上的凶手。
唐晶,从心理学角度浅薄地分析一下,她和贺涵在感情上是类似的人,属于没有爱的能力的那种,或者缺乏爱的能力,不能简单的概括为自私自利……而这种缺乏爱的能力不是自己自愿的,和她(他)童年息息相关,而且长大很难改变,除非是一段非常健康美好的爱情,然而很不幸,贺涵和唐晶都缺……不是所有人爱的时候都有能力,反正还挺复杂挺悲剧的……
于是我就看到了一个在时而敬业时而不敬业之间游走,不知道啥时候就会不在状态的,无法说服我她真的敬业的女主。像陆晨曦,她在专业上无可挑剔,她被人诟病的为人处世源自她的恃才傲物,这两个方面构成矛盾统一体。而罗玥的表现,感觉就是为了不让人设崩塌,赶紧安排她照顾一下老夫妻,该推动剧情的时候,就赶紧让她双商脱线出各种乱子。所谓的闪光点被编剧强行插入她整体而言十分智障的言行,结果就是让人非常的不舒服。
塑造成功的人物,性格是多面的,每一个面和其他面又是对立统一,互为因果,不至于给人割裂感的。
每次靳东的戏上映,最绕不去的就是你了,每个含金量高的帖子都有你,不知道你是认同本剧,还是认同演员,还是单单就不认同编剧呢?你要表达的观点到底是什么,或者说你的阵营到底是什么?
谢谢夸奖,心里美美哒棒棒哒,激动呀。靳东老师粉丝确实是,还属于偏心眼儿那类,理智也有,水准我还差点,我看的剧不是很多,以前看剧不带脑子的就为图个轻松,自打看了外科带了一半脑子,看我的前半生不把脑子都带着,我看不懂啊,哈哈哈。所以现在看电视剧思考的时候,会习惯的跳出自我的小圈子,尽量看看大圈子。
您说的很在理,人家拍电影电视剧终极目标也是为了赚钱,不赚钱谁还拍。我觉得先有一个相对宽容健康的大环境滋养,好作品不会被流量作品埋没,也让能力差一点,水平低一些的编剧导演看到提升水平的希望,敢于奋力一搏,而不是追随流量作品的大军才能有名有利有招牌。这是一个良性循环,没有接纳,没有宽容,没有大环境,再要求完美微瑕的作品,会成一个恶性循环,大环境上涉及广电老爷,中涉及投资人,下涉及我们这些观众。
这部剧不是为了幽默而幽默,也不是为了毒舌而毒舌,它以幽默毒舌的方式戳开生活美好斑斓的外表,让我看到现实的残酷,时代的巨变,让我们反思自己,深思自己。
我认为她就是自私自利,表现在她过分以自我为中心,贺涵尚且知道总结双方的疏失,而唐晶则把责任完全归咎于对方,自己并没有错,到最后一集还认定了分手是因为我爱你,而你不够爱我。在她身上看不到设身处地和反思,这不是没有爱的能力,这就是妥妥的双标啊。谁又生来有爱的能力了?几十集的剧本,罗子君有成长,贺涵有转变,唯独唐晶从头到尾,都还是她。
扯远了。罗玥和唐晶有很大的不同,但有一个地方很像,就是把自己塑造成独立坚强的新女性,干的却不是那么回事儿。
她还不如唐晶呢。唐晶说话做事还是带脑子的,识人也还是清楚的……
讨论剧就讨论剧,问我阵营是几个意思?非要扯到粉圈掐架么?我是李雪粉,正午粉,靳东粉(以上排名分先后),针对此剧,我批评编剧,批判女主,顺带吐槽下男主造型。
这样回答你是否够明白?还是需要我解释的更详细一点?你实在看不过眼,可以找豆瓣看看能不能找到理由封禁我。
您提到的双标非常好,这也是这部剧的闪光点,这也是女主的作用,双标我们每个人都有,包括我在内,双标不是说绝对的不可以有,是不能哪里都有,这就是一个把握尺寸的处世奥妙。
我要是掉坑里爬不出来,手机又掉了的话,我希望有人拉我一把或者帮我报警,没有人帮我,我也会觉得世界凉薄,而我绝对不会去搀扶摔倒的老人,就是我拍照录像录音都不能百分百保证我不被讹。
我能做的就是躲远远的去报个警。这就是双标,我跟老人的唯一区别就是年龄区别,本质上我们都是人。
我觉得是编剧想编的罗玥有优点有缺点,但是编剧不给力+表演的稍稍欠火候的结果导致的是人们看到了缺点,却忽略了优点。甚至一些优点也转化为了缺点。
对啊,知道你这些信息后,可以帮助我更好的理解你每条评论的出发点,以及评论的思考角度,也可以让你的评论能有站得住脚的依据,讨论剧情,大家都是讨论剧情,黑子除外,再说也不屑与黑子讨论,只能说,我们方向是一致的,只是看法有分歧而已,这也能帮助我们更好的讨论剧情了,不要火气那么大,也不要把每个人看的都那么有敌意。
是的,主要是编剧的锅。江疏影的表演略过火,不过我严重怀疑她只是在忠实执行导演和编剧的意图233。毕竟这个剧画风就这样的。
在面对宋的时候过收,面对程的时候过放,转折不流畅,说白了人物给塑造得精分了,都会新女性的形象立不住。
这部剧一开头用的是木心先生的《从前慢》这不仅指爱情上的,也指这个时代的弊端,现在啥都快变,时间紧的要命,时间去哪了不太知道,而且信息狂轰乱炸,独立思考太少了,不用思考百度谷歌知乎等等就给你答案了。
内涵和价值放的深一点,就是为了引导我们去思考。通俗易懂固然好,不太费脑,大部分观众都接受,一部电视剧必定要有铺垫和伏笔的,45集我觉得刚刚好的集数,我现在碰到七八十集的电视剧就撞头哈哈哈。
酒吧人多,地点也适合,而且去酒吧的人大部分都是现代人,放老头老太们很少进酒吧的。
在比利时喝啤酒那集,唱的两只老虎我都笑喷了,我已经许久许久没进过这样的场所了,现在流行唱两只老虎么?
抱歉,我主观没有任何敌意,如果客观造成这个印象,我表示深深抱歉。
我个人比较反感粉圈的一些现象,所以对有此风向嫌疑的话题会比较敏感,这是我的问题。
既然说到这里,借lz楼表达个观点,个人觉得,来豆瓣的毕竟绝大多数都是路人,就剧论剧即可,黑子尤其是演员本人被黑的问题,少提为好,否则只是徒添路人反感。本剧论坛不乏这类话题,对向路人安利此剧并无帮助。
扯远了,对lz说声对不起。
两只老虎是法国童谣,法语区的人都会。不是这首歌流行,是搞不好这是唯一一首在场所有人都会的歌233
程皓的设定是去好多酒吧蹲点,收集各色女人的故事,还有观察男人如何同女人相处。各色酒吧的服务生都认识他叫他皓哥,还能打趣他,说他换口味了(带个男生来),这块简直笑喷好么。
亲,我知道你可能是觉得东哥的剧在豆瓣受了委屈。可是,一味的给人定性并不能有效的改变这一点,你说出天去的被黑子黑,都没有外人看来的豆瓣评分有公信力。所以,到处喊我们被人害了,给别人定性都不是一个好的处理方式。豆瓣的评论区大家还是愿意看到剧情的讨论会吐槽。
如果你不同意他的观点,就用剧情和常识去反驳他,而不是打上一个黑子的印子然后自我肯定说他是黑子说的就是故意黑,我们不要理他。这样没有任何意义和效果。
另外,演员负责表演,剧情逻辑不通是编剧的锅,提出剧情的不合理并不是对演员的否定,两者截然不同。
剧跟剧题材不一样啊,外科风云是医疗剧,虽然我觉得就是医疗外框,爱情内框的都市剧。
以医疗为题材,现在医患关系如此紧张,要是女主再不专业还特么的这么牛逼,这不是成了误导大众,现在医患关系紧张,医闹行业出现的最关键的责任全部是大夫么.......
再者,陆晨曦的持才傲物,人际关系处理得乱七八糟,这两方面的基础就是陆晨曦专业过硬。
罗玥这不知道哪时候不在状态,也反映了女人一个特点,感性多于理性,还有就是把控情绪能力欠缺,情绪把控是我们每个人都面临的难题,情绪不稳就会只凭借感性和第一感应处理,然后就给我们一种感觉罗玥的脑子是豆腐脑,哈哈哈。
这部题材不需要一个专业技术过硬的女主,她的种种当机行为,基于她是一个女人,还是一个不善于把控情绪,欠缺钝感力的女人。
这就是讨论的好处,您能观察到我观察不到的地方。
我感觉的是您总围绕罗玥的职场身份,敬业方面的问题,我不知道理解的对不对,刚游完泳回来不到2小时,不知道脑子里的水空没空干净。理解若出现误差,请见谅哈。
谢谢谢谢,谢谢帮我涨知识,我一直以为两只老虎是中国的了
我是比较心疼唐晶,不自救也没人拯救,贺涵有罗子君,我挺希望她也有一个人。我不是觉得她不自私而是觉得没那么简单。从我对袁泉小姐姐的喜爱来说,希望编剧给她一个成长的机会。其实不太喜欢后期编剧对唐晶的刻画,她还是没有放过自己,如果她能成长,那又是另外的故事了吧……不过难道又是编剧的套路吗?想告诉我们,你看大家的前半生,风风雨雨走过,有人被迫成长,有人甘愿改变,有人依旧,有人继续互相折磨……
嘿,只能说你理解偏差,我说的话和别人无关,我是和和我讨论过剧情的 Shirleyzhang说的,我是觉得他的评论不拘一格,说他是粉,可处处挑刺,而且挑的刺有些我不认可,也就是有分歧而已,但是他也不是黑,是在认真的评,而且每次都写好多字,所以我才问了,他是认可本剧,认可演员,只是不认可编剧这样的话,常常和现实作比较,要表达的想法,或者带什么样的属性给出的评论,到你这里我就是对话黑子,当然我确定是单纯为黑而黑的人,我是不会和他讨论的。
剧出来,观众反应不一,大多数都不喜欢女主,编剧是有责任,有待提高业务水平。其实我也不喜欢女主,但我觉得讨论剧,女主的人设,表演功底,灯光摄影啦等等都已是有限游戏了,我跟大家讨论的终极目的,是各抒己见,找出无限游戏,比如伏笔啦,哪些剧情贴近生活啦,告诉我们什么啦,大家不同的看法不同的意见等等这些是无限游戏
两只老虎好像是那的民谣?
职业背景是反映一个人性格和处事原则很重要的点。对于职业描写的不合理导致的人物割裂感确实让人皱眉头。
这点在唐晶身上也有体现,外界和贺涵对唐晶的描述和唐晶自己处理问题的方式和思维严重不符。但是唐晶好在袁泉的演技hold住了这种不合理。
罗玥来自服务业,她就不应该是一点就着的炮仗属性。冲动易怒,毒舌设定本身就同她服务业的属性有违和感,表演上也对这种违和感没有处理。强行加入敬业情节更导致人物精分。大堂经理更应该是面对形形色色的人群,所以洞察力和识人能力一流,但是她这么容易被宋宁宇套路,这也是对她职业身份的伤害。还不如选一个少接触人的工作更为合理。
她的脱线不只表现在职场方面,还包括对宋渣套路的零识别力,对自己妈的伪装不力(我本以为她怎么也能扛三五集,哪知道两集就被识破,还是因为非常低级的错误被识破),处理追尾事故时还要叫男朋友,以及几乎没经过什么思索鉴别就上宋的床,花宋的钱……这些还是在我实在忍无可忍,许多她和宋对手戏都拖过去的情况下,看到的人物。基本上这么多集,我就没看到罗玥成过什么事,基本都是在败事儿。好吧她当上了行政吧的经理,算是个成就?但那个广场训话的样式,我真是……无语……也许编剧就是有意搞得这么浮夸吧。
这个人物的塑造上,剧本意图和想要达成的效果差距太大了。剧本显然想要给我一个美丽坚强能干的姑娘,我却看到了双商缺席且有白莲嫌疑的大姐……
但诚如楼上有位层主说的,才这么几集,还得期待一下后面的发展,所以我一面快进着,一面继续看并吐槽着……
人物从开篇万人恨变成结尾万人哭,万人赞,我能想到的是战长沙里的小满,那真是全凭荡气回肠的剧情和入木三分的表演实现的。不晓得罗玥有没有这样的运气和实力。
ಥ_ಥ啊,小满……
楼主不错,能认真去考虑剧中的各种是否具有合理性以及我们的认知。
如果楼主能在自己的领域也这样思考,大器可成
因为我在别的楼里围观了你们,所以才有上面的话。当然,因为文字是没有语气的,所以可能有理解和解读的偏差,不过我觉得,无论是黑还是粉或者是路人,给人辨别身份就不是一个非常好的做法。(当然这是我一家之言。)
粉或者黑,说出的话就有失公允?
路人就公平正义?
我觉得还是看文字内容,而不是什么属性。
我也他俩对手戏也是快进的,我感觉假,罗玥呢,在那样的情况下回国,心理愤怒落差大时又处处被妥帖的照顾着,没仔细看谈没谈过恋爱,我个人觉得没有前任,爸爸又去世的比较早,异国留学打拼,突然来了个披着白马王子皮的渣狼,没能招架,也属于正常,内心极度渴望,心理无能,行为失度,走的是一个对爱情渴望得到的一个极端。
我从下飞机就感觉宋宁宇的一见钟情就是见色起意。
我对职场涉足不深,也就两三年就出来自己单干了,直到现在,所以,对于职场这块分析肯定是欠缺很多的,谢谢帮我弥补。
我觉得大家对罗玥的认知存在偏差,这个人物是需要成长的。
是,她自己说是独立女性(她在比利时独自学习工作生活的确也算独立吧),但是不代表编剧把她定位为独立女性的典型代表啊。自己认知的独立,和他人认知的独立很可能是有偏差的。比如罗玥认为自己工作挣钱,即便有接受朋友的好意租到好房子,朋友不在的时候可以借朋友的车开这种好事,她也依然觉得怎么就不是独立呢。但是在观众眼里,她这样子就是被包养了。
也就是说,目前的女主只是自以为的独立,到后面和渣男分手以后享受不到“红利”了,才是真正的独立。那个时候她不论从感情上,还是生活上都会经历很大的震荡,需要脱胎换骨,到时候再来评说这个角色的设定也不迟。
罗玥这边处理的不够细腻。
包括罗玥和罗玥妈妈的情感戏,都有点转换生硬。我觉得编剧锅更大。
接受帮助和独立确实是两回事,独立不代表我们遇到困难不找帮助自己硬抗死磕到底才是独立。
我们活着就是依赖生存环境,人靠人的,大家都是如此。没有人生活在真空世界,完全凭着自己的独立活着的。
看您的评论,勾起我看她大起大落后的成长的期待了,看看有没有罗子君那种愿意主观上自我改变的态度和积极的行动。
我原本就是想看程皓怎么爱上她的,嘻嘻,谢谢您
不不不,你客气了,咱们就是相互讨论,大家都说出自己的看法,相互梳理思路。从前半生开始,跟你聊天非常有收获。
而且自己当老板,好厉害!
我觉得还不如把男女主的职业互换一下,可能更有说服力。程皓大堂经理,多跟人打交道,对于人情世故更多了解,洞察人心。但是内心躲在一个角落,也就是把自己装进一个自以为圆滑的套子里,拒绝被外界伤害。罗玥脾气火爆技术过硬,在国外呆不下去回国创业。所以正义感爆棚但是容易被套路。这样不伤害职业素养的同时也让人物有能立住脚的地方。
其实一开始就有好感吧。罗玥进了警局,被罚款后向程皓道歉,程皓就有好感了,飞机上完全就是小男生欺负喜欢女孩的反映啊。哪怕后来被弄进派出所,程皓都主动求和好几次了。
唐晶的确把工作看的比任何东西都重要,对她来说工作才能体现她自身的价值,我很喜欢袁泉,所以我也喜欢唐晶,唐晶虽然有很多优点,但她确实有自己很大的缺点。这也间接导致他和贺涵的分手。罗子君的优点也非常多,但我确实无法接受他和贺在一起这种设置,连带着我不喜欢罗子君这种人。我的前半生,我一直以为是所有人各自成长并变的相对成熟的故事,现在看来应该是我想多了。罗月,看到现在还没有任何闪光点,希望能看到女主在故事里成长。我真心希望我国拍片子不要只谈爱情了。剧情太苍白,人物也不够丰满。
谢谢您夸奖,我开这个帖子就是想尽微薄微薄之力,拉回一点点偏离的节奏,终极目的:百家争鸣,看到不同的观点叙述,找出无限游戏之处。
不争对错,不论谁说服谁,这部剧不会是现象级作品,但它不失为一部好剧。我个人对好剧的理解,就是一部剧能不能让我学到我专注的点,像一面镜子一样看到自己,让我反思。
从我个人成长而言,改变真的是违抗人性的,我很胖,很好吃,体重最重达到了138公斤,在身体频频向我发出预警后,我才知道,我想活到40岁的话,再不减肥,很可能连明天的太阳都看不见了。
懒惰是人性特点之一,我非常懒,可我还是逼着自己去减肥,11个月,虽然只减了45公斤,但我收获了比之前健康的身体,走路也不喘了,也不三天两头生病了。
我嗓门大,用普通话说话,这样可以控制音量,我从来都是开口天津话,跟客户说话也是。
很多因素导致我们有很多惯性思维的,常识也不是都是对的,我锻炼自己换位思考,多面思考,跳开圈子去思考。
更换角度,对这部剧就有不同的解读。
不厉害呀,老板是我,员工也是我,我打工时候19,人很不成熟,受不了给老板娘被黑锅,受不了职场的尔虞我诈,勾心斗角,还因为话多总说错话,得罪同事被穿小鞋。当时很委屈,后来想明白了,被穿小鞋是我自找的。
现在话不多了,说话分得清面对什么人,什么场合说什么话合适了,就是说话结巴了哈哈哈。
现代剧若涉及职场,职场这块是硬伤,就如医疗剧,医疗操作和一些知识普及是硬伤一样。
发展中肯定有阵痛的,这都是必经阶段。这部剧刚开始,看后期女主的表现了。
我刚回看了一下,的确微表情有变化,对她印象有一丝丝的改观了,罗玥也不是那么冥顽不灵的刺猬,嘻嘻
鬼魂是什么鬼哦(ಡωಡ)我看到的时候还蛮新鲜的,不过好像接受度并不高哈哈
说的很对了
罗玥母子这边确实不如程皓父子之前自然,也有可能我更喜欢收一些的,也可能是编剧放的不高明
S这位朋友给我科普了一下,是那边民谣
我也看得别扭
你说豆瓣最终评分不用观众担心,几万人的评论下是公平的,但是你想一下,播放三四天,就超过2000多的一星,比重为35%以上,及时最终评论过了两万,一星也占到10%,但这样一个题材的电视剧,不可能像我的前半生那样评论人数达到90000人,那么火的风筝评论人数也才2万多人,所以一星比例很有可能超出10%,试问,哪一个电视剧有10%甚至以上的一星,还会公平吗?我不是说豆瓣不公平,其实豆瓣大多数情况下是公平的,无问西东就是个例子,评论人数达到11万人,从开始的6分也上升到了7.5分,所以经分析,分明有人故意来黑靳东,因为前期这个一星基数太大了,很难磨平,除非有超过5万的评论人数,但是我觉得不太可能。
也就是说只要能买到2000到3000的一星,那评分就不会高了?可以这样理解吗?
这部剧你可以这样理解,如果评论上10万的爆款,2,3000的一星就是毛毛雨,这种正常的电视剧,能买到2,3000的一星,基本已经判了死刑,最好也不会超过7分了,能涨到6.5已经算很好了,如果再加上后续路人的一星,到6就不错了。
而我的前半生是个特例,因为结局让很多人不舒服,男友爱上了闺蜜,才导致分数的严重下滑。
这种轻喜剧类型,在豆瓣本来评分也不会高吧。我基本不在豆瓣露脸,只是看看豆瓣评分选剧看,我看评分高的都不是这类题材。
我觉得这个剧十个看过的人里一个打一星,也不稀奇啊,本身又不是没有槽点,就算琅琊榜那样的神剧,不还有一堆打一星的嘛。黑子多的剧相应打五分的也会多。外科风云那才是真的黑,因为除演员黑以外,当时还赶上山影状告豆瓣,白百何丑闻,第一二集被部分医疗大v诟病,三管齐下,路人黑无数,那才是真的被黑子影响到了最终结果。这个剧嘛,我目前打6.5,看看最终分数如何吧。
我觉得在六分到七分之间,看完才打分。
哥,这个只是播放三四天的一星人数,后续难道就不会出现一星了吗,但是10%(应该会超过,现在还将近26%呢)的一星,什么样的剧10分才打2分,况且有收视率和网播量在那摆着,又不是真的烂,没人看,这么说你觉得10个人里面有一个给2分还合理吗?这不是蓄意的黑,是什么?
也别太去猜想了!剧还没播到一半呢,很多人还没打分。再说既然在这看评分,那还是选择相信最终的评分。
我发自内心地觉得,一个剧它若不是那种全民公认棒呆的好剧,那么最终结果十个里一个打一星,就不是什么值得大呼小叫的事,这种都市爆米花剧哪个没一堆恶意一星的,真没啥可激动的。
还真不是激动,你看哪部剧第一集还没播完就40%的一星,播放三四天就超过2000多人的一星,外科算一个吧,而且最终结果还没出来,我觉得不止10个里一个,因为现在26%的一星,需要多少其它星来中和,说不定5,6个里就有一个一星,最终可能都不到6分。看看同类剧几千评论就豆瓣8分以上的成绩,不觉得讽刺吗?
还没到最终评分,先不去管那些。而且本剧确实剧情逻辑也是有很多问题的,还好演员演技在线。再退一步看,观剧人数多,这个更有现实意义,看的人多,喜欢的人就多,让人民群众记住你演的角色,记住你,打下扎实的群众基础,这才是最牢靠的,其它都是浮云!
刷一分钱不多,一个人3元,截图即可的,嘻嘻。
豆瓣评分对喜欢看的观众确实来说没啥重要的,膈应的是哦,电视剧结局的各种新闻,各大营销号都以收官当晚的豆瓣评分为标准,都会截图的。这部剧的幽默在于是高级幽默,不是为了幽默而幽默,幽默里带着现实和为人处世,喜欢心理学的观众,可以看出不少内容的。
做好我们自己,知道是水军职黑作怪就好。没必要太纠结,主要是纠结也解决不了问题
> 我来回应