不知道有没有跟人我一样，感觉被这个剧绑架了。。。
一直快进着看到六十集有点力不从心了，感觉剧中人物越来越精分，这跟刚开始看的还是一伙人吗？？？下面从几个家族分析一下他们的三观，仅供娱乐。
穆如家族
穆如槊
穆如槊这个角色可以说是本剧我最反感的，他代表了一种典型的中国父权的形象，自恋，egotist，暴力，崇尚各种假大空的道德标准的同时，却可以牺牲自己的孩子，维持所谓的秩序，这里的秩序，就是美化过的system，简直不能更讨厌。
本剧开场的几集，就是他和皇帝的比武作为首次亮相的，紧接着就是他和寒江的几场戏，重点是说他为了避免预言成真，决定牺牲自己的儿子这个事情。从这个角度来看，穆如将军信奉的是功利主义，为了广大民众不受征战之苦，牺牲自己的孩子，而且还是一个婴儿，从而达到总体福利的最大化。按照边沁的功利主义理论，这种不考虑手段方法，只保证增加所有人快乐最大值的行为即是善。也就是他所谓的——维持秩序，在这里秩序这个概念很有意思，因为这个秩序是谁定的？是天道吗？肯定也不是，这个后面再说。
然而到了三十集以后，一直到出兵去平定翰州，他这个功利主义的想法来了个180度的转弯。按理说，为了早日平叛，目标应该是速战速决，最大程度减少损失，达到重建新的平衡这个目的。然而他在战场上又不允许使用各种手段，自己的儿子用了还被各种惩戒，excuse me？你儿子杀妇女儿童，跟你当年弃婴，本质上不是一回事儿吗？不都是为了全体人的福利最大化吗？你现在变身道德婊是什么意思？？
所以说他的虚伪就在这个时候表现的十分充分了，他的所有行为动机都是指向一个东西，就是他所说的“荣耀”，而任何有损于荣耀的事，即便能够促成目标的达成也是不允许的。所以老婆孩子都可以死，将士可以死，但是这个虚名是不能丢的。如此看来，这个人物也是个十足的虚无主义了，荣耀这种东西需要来自于他人的认可，来自更高权威的肯定，而这些不过都是过眼云烟的东西。
穆如寒山/穆如寒川
这两个儿子并没有什么自我，他们是两个傀儡，分别继承了父亲身上不同的面向。寒山似乎在后期战场上时有所觉醒，本来期待着他会做出什么反叛的行为，甚至是弑父这种事也是有动机的，从而建立起自己的秩序。然而寒山似乎被父亲过于庞大的权威再一次所摧毁了，他每次挣扎出的自我都被狠狠的碾碎，踩的稀烂，他继而变得认同这种惩罚。
所以寒山应该是一个心理上的受虐癖，masochism，在跟父权的一次次对抗中变得越发服从，甚至变得具有牺牲冲动，通过毁灭自我来完成对于父权的崇拜和服从，这也是他的宿命。
寒川就很简单了，被设定为纯粹的暴力，他是穆如槊身上暴力的一个投影，没有同理心和同情心，这个形象的存在印证了整个穆如家族的压抑和扭曲。他在棒打寒江的那一场戏里面充分的展现了这种扭曲，母亲的死是为了挽救自己的儿子，而他的痛下狠手几乎是对母亲做法的全盘否定，手足相残，不正是母亲极力所避免的么？
穆如寒江
作为三个男主之一，也是非常让人失望了，作为从小被遗弃的孩子，在丛林法则中长大，还能保留一些侠义之心，原本是本剧的亮点之一。但他在将苏语凝带出皇宫之后，所表现的，居然是倒向了这个他曾经所鄙视的系统，也开始为了所谓的荣誉，家族，姓氏所控制，是精分了吗？？？
而且此人不晓得是不是遗传了自己亲爹的自恋体质，经常做出一些诸如，“我不管你是怎么想的，我认为这样做比较好就行了，我也不想跟你解释，也不想跟你商量”，之类的事，让人火大。逃出皇宫之后，几乎每一步决策都是失败，不是被人玩弄就是被人摆布。
由此可见，寒江是典型的loser性格，就是各种破罐破摔，只要一有不好的苗头，马上就能推导出世界毁灭，一会躲起来，一会逃跑，完全不相信自己可以控制自己的命运，一会对人说要天长地久，真要跟你跑路你又怂了，畏首畏尾，结果什么也做不好。
穆如屏
那个什么德世子的妈，神奇的女人，潜伏在老公的哥哥家，敲敲打打防着自己丈夫谋反，不知道这种角色的人生有什么意义，人肉监视器，彻头彻尾的悲剧人生。
待续吧
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##更新牧云家族
牧云家族
牧云勤
从这个名字就可以看出来，这个皇帝真的是很蠢，为什么叫勤，勤能补拙嘛！剧情里并没有具体表现他的执政能力如何，通过侧面比较和推测，也不过就是跟牧云栾相当的水平，依赖大臣，没有什么主见，除了吹胡子瞪眼，看不出有什么魄力。
他当年可以当上皇帝，应该是多方博弈的妥协结果，对于大臣们来说好控制，无不良嗜好，天性浪漫，又是穆如槊伴读时的密友，被推举上位做了这个傀儡皇帝。纵观全局剧情，他做了什么了不起的，让人起敬的事儿吗？没有。捅死老婆，虐待孩子，冷暴力皇后，怀疑亲信，除了穆如家，身边一派亲他的势力都没有，皇帝当成这样也是挺无语的。
慕云勤的形象，代表了在体制内被推向高位，却没有与之匹配的能力和实际权力的那一类人，所以他无时不刻都是失意的，脸上写满了“你们怎么能这样对我”的表情。
如果说作为一个普通人，他也许是一个不错的丈夫和父亲，但是对于帝王来说，这种温情脉脉的东西变成了他一生的枷锁，并且伤害了他身边的人。表面上看，他是权力的顶端，然而他却没有什么选择的自由，连杀不杀盼兮这种事儿都要妥协，跟着这种领导混，真是倒了八辈子的血霉。
牧云寒
最像父亲的儿子，外面仪表堂堂，里面草包一个，一件像样的事儿都没办成过。对于这个角色剧集里交待的十分敷衍，基本上是一个功能性的人物设定，为了几个事件的促成而存在，所以连他亲妈是谁我们都不知道。
剧集里多次描写他的软弱，一次是设计陷害牧云笙的时候临阵退缩，一次是背锅瀚州的假军书事件，导致姑松拓死得不明不白。经历过这两次事件，他在政治上，对于各派势力已经完全没有利用价值，而他也完全搞不清自己的立场，只能回到瀚州跟穆如家族混在一起。
牧云合戈
合戈之所以想要弑君上位，动机有两个，一个是因为南枯月漓想要当皇后，另一个是因为自认是能力最高的人，理应得到相应的地位。
但这两个理由都不是那么的充分，一来凭借他自身的能力，当上未来的储君也并不是完全没有希望。他的政治基础好，是跟大臣们关系最好的皇子，家族也占优势，是皇后嫡系，如果名正言顺的当太子，再娶太子妃，是比弑君要稳妥的多的方案。皇帝又比较无能，只要自己的势力够大，赢面也是很大的。而弑君篡位的风险却是毁灭性的， 可能再也没有翻身的可能。
真正煎熬合戈的，是皇帝的偏心，身为家中最优秀的孩子，却得不到应有的宠爱，做着最累最苦的工作，待遇还不如一个什么都不管的弟弟。这才是让他真正起杀心的念头——我得不到的，我即使毁灭掉，也不会让别人得到。
南枯月漓也是看透了他这一点，所以不惜自己毁容，这样的逻辑是跟合戈有相似之处，才能真正打动他。合戈心中缺乏的正是这种唯一的，独占的，带着毁灭般使命的爱。
牧云笙
大男主，然而性格十分扁平，整体来说是个博爱之人，altruist（利他主义），爱天爱地爱所有人，唯独不爱他自己。不管发生了什么，就是一句话——杀我杀我，放了他们！
牧云笙自幼丧母，父亲又冷淡，一个人跟一群宫女住在一起，照理说应该是非常孤僻，很难跟他人建立感情连接。我只能猜测他是天生继承了他妈的魅族那一部分特质，不然无法解释为何成年后性格温暖，善解人意。
跟这样的人恋爱真的非常累，因为他们太无私，你可能情愿他们自私任性一点，不然这种世界大同的爱，谁都要成全的那种责任感，真的让人压力很大。
爱与恨是一体两面，懂得爱就懂得恨，谁也不恨即是谁也不爱。皇帝捅死你妈，你不恨他，十几年对你不冷不热，你也不恨他，下令又杀了你挚爱，你还不恨他，合着你是恋父吗？斯德哥尔摩式恋父？
原本设定中他的阴暗面分身一直被打压，导致期待中的两种人性博弈的部分一直没出来，本来正邪较量，最终达成一种融合，才是真正精彩的部分，浪费了黄轩的演技。殿前发疯的那一幕，终于达成被压抑自我的释放，有一点风雨欲来的前兆了，没想到下一集就颓了。
我只能说，我很失望。
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###更新邺王父子
牧云栾
邺王这个角色在不同的历史剧里都出现过，作用也都非常的雷同，大概就是——篡位夺权拐皇后。
但曾经牧云栾是储君，为什么被撸了下来？而且是被自己的亲爹设圈套？简单推测一下，当年众大臣应该是推举牧云栾，想保他称帝，大概是达成了某种利益交换。然而太子联合大臣会变成铁板一块，皇帝为了平衡势力，防止自己被孤立，所以就用圈套，设计牧云栾发酒疯，废了这个太子。
大臣们又向来跟执掌兵权的穆如一家是对立的，而穆如槊跟牧云勤的关系又最好，所以最终牧云勤上位，这样最终的结果是，皇帝，穆如，大臣三股势力均衡。
他的目的，是拿回曾经属于自己的东西，和占有原本属于自己的皇后。他比较像是政治斗争塑造的那一种经典形象，冷酷，不择手段，就连跟皇后的动情也显得那么机械，它代表了那些已经失去个人情感的体制面孔，没有温度，活着就是斗争。所以这个角色总是显得死气沉沉，这种刻板形象的塑造过于模式化，也是浪费了王千源这么一个大影帝。
在极力促成牧云笙殿前发疯这件事之后，似乎事情的走向已经超出了他的掌控，尽管他还是不动声色的运筹帷幄，但是大概也憋不出什么大招了。
牧云德
这个牧云德也是缺了父爱的小孩儿，知道自己不是爱的结晶，所以自我厌恶，在剧中被牧云笙用心理医生的口吻给分析了一遍，底裤都被人看光了。
牧云德是无法面对自己心中真实感情的，因为自卑与自负总是同时存在，在认定了自己是不值得被爱的人之后，在面对像兰玉儿这样的人，他无法接受自己的情感沦陷，或是承受再一次的失败，所以他只能表现出一副好像谁都无所谓的样子，作为自我保护的工具。
正因为失去的代价太大，所以从开始就不去拥有，反而是追求权力这种冰冷的东西，更让人觉得安全。所以他总是问，你也会叛我么？
这是多么缺乏安全感的一个孩子啊。。。
最赞回应
恩，简单说，就是人设崩了，文也崩了。
没觉得穆如寒江是男主之一，就是一龙套吧，龙套当然就龙套处理，估计是给女主配戏用的吧🤣🤣🤣
怎么说呢，我觉得勤爹的形象某种程度上参考了朱由检，就是那种一心想励精图治没有不良嗜好三观正但是能力很普通被强行推上帝位又遇上乱世的皇帝
太长了，看不下去，所以，抱歉，正文没看
私以为这剧里的角色很多行为模式放到别的剧里都横看竖看不正常，但放到现实社会里，却比又那些剧更真实许多。这是我喜欢这剧的原因。
寒江骑上寒川的马去找苏雨凝的时候，牧云嫣拦住寒川，说如果穆如府乱了，百姓会惶恐不安（大意），算是穆如槊牺牲自己的妻儿和将士也要保护荣耀的原因之一吧。当你地位越来越高，甚至皇帝都仰仗你的时候，你的决定就很难了。
对于5秒内即将抵达的喷子们，最后我想说，剧本不错，里面设定的规则和人设不错，如果你不愿意根据剧设来看这个故事和世界，拿全世界其他的可能性去攻击它的设定，有何意义呢？
不如脑补一下平行宇宙，可以像本帖一样拿出来讨论，别瞎喷行吗？
因为心理上亲情和家国之情极度扭曲，所以人类没救了，其他族都来跟人抢天下
到位。期待更多的人物分析。
如果哪天海牧出了官方的人物评价，到时候拿来和楼主的分析对比，一定会很有意思。
穆如元是寒江的师傅，穆如军队曾经的武将，教寒江破阵之法
顺便谈一下穆如槊这个人物的设定，其实也并新鲜。
《二程全书·遗书二十二》：“又问：‘或有孤孀贫穷无托者，可再嫁否？’曰：‘只是后世怕寒饿死，故有是说。然饿死事极小，失节事极大！’”
当代版本也是有的，比方讲 “its not OK to be white”。
所以讲海牧的有些情节是很有意思的，表面上看似荒诞不经，其实你仔细一想，会发现现实社会比剧里还要荒诞。
本人才疏学浅，想到哪里就写到哪里，大家畅所欲言哈~~图个乐子
我记混了，改一下~
很喜欢这样带有哲学思辨的分析👏
把英文换成中文吧，中文里夹着，有点跳戏
寒江骑上寒川的马去找苏雨凝的时候，牧云嫣拦住寒川，说如果穆如府乱了，百姓会惶恐不安（大意），算是穆如槊牺牲自己的妻儿和将士也要保护荣耀的原因之一吧。当你地位越来越高，甚至皇帝都仰仗你的时候，你的决定就很难了。
对于5秒内即将抵达的喷子们，最后我想说，剧本不错，里面设定的规则和人设不错，如果你不愿意根据剧设来看这个故事和世界，拿全世界其他的可能性去攻击它的设定，有何意义呢？
不如脑补一下平行宇宙，可以像本帖一样拿出来讨论，别瞎喷行吗？
恩，简单说，就是人设崩了，文也崩了。
没觉得穆如寒江是男主之一，就是一龙套吧，龙套当然就龙套处理，估计是给女主配戏用的吧🤣🤣🤣
往大了说，海牧剧情庞大，又属于架空类题材，人物多样化势必导致人设逻辑上更多的挑战，矛盾、冲突、不合理也时常困扰我，严格意义上和权游是有差距的。但这类剧国内算首次尝试，毕竟不是三国演义、水浒传这种经典大作，所以希望国内这种剧能更好发展吧。
其实从剧设引申的话，假设穆如槊和邺王某天突然调换了身体...那这个”穆如槊“眼中的荣誉恐怕一下就变成”图个名正言顺“了。
OK, 说正经的。其实穆如家的祖宗也像霍光一样废过牧云皇帝嘛。后世对此也是正面评价。所以让我来讲，穆如槊还是失之无能。
我觉得这部剧里的人物形象实在跟我们常看到的电视剧太不一样了。正常剧本里，男女主都是好人，而且一旦作就会遭到观众的唾弃，所以他们还得非常聪明，还得有一大堆的优点，会破案会武功，详情可见隔壁风起长林，但这部剧要是宣传的时候不说他们是主角，估计都没人看得出来。这些主角没一个让人省心，都有点傻兮兮的感觉。要说剧本崩了呢，怎么吹牛和硕后期不吹牛了呢？怎么杀了金珠海的赫兰铁朵后面又写她勇敢厮杀呢？怎么德世子的形象到后期才慢慢显露出来呢？这里面每个主角都要谈恋爱谈很长时间，老是翻来覆去讲那一套星命啊啥的，皇帝也很智障，这种智障程度我都不知如何吐槽，但是邺王也说过皇帝就是个“软蛋”，“我牧云皇族的血性他身上怎么一点也没有呢”，“你说，要是没有了穆如槊他会不会哭啊”，似乎皇帝的设定就是如此。总之这部电视剧是很奇特了，我决定再观望观望。
端朝的政治制度也很迷，
感觉不像中国古代封建社会，倒像是西方中古时期的。
怎么说呢，我觉得勤爹的形象某种程度上参考了朱由检，就是那种一心想励精图治没有不良嗜好三观正但是能力很普通被强行推上帝位又遇上乱世的皇帝
我觉得是，这些人物都很假，太假，像是单薄的纸片人（无血无肉无正常思维）。一个庞大的故事也许免不了出现几个纸片人，但这个故事连主角都是纸片人，就挺难看了。
说的很好，我不知道为什么总有人说崩了崩了的。我看到现在只觉得人物越来越立体了，很多人都不是片面的纸片人。人的复杂多变我觉得体现的很好。
把他的感情戏删掉一半，能正常些。
对，把对银容的回忆删除吧，他和皇后的感情删去一部分，牧云笙之间的感情线可以保留
反正我觉得这个角色很反套路，不是传统可以用”昏君暴君明君仁君“四个标签来概括的。
有个评论说得对，寒江是召唤兽！
我觉得皇帝是非常聪明的 但是他不够狠
可能编剧想写芸芸众生 都会为情犯错 而不是玛丽苏吧
铁朵是铁猿的军师类人物，投靠东陆也是她牵的线，只不过她觉得要实现硕风和叶的铁沁梦想，金珠海不配留在他身边，会成为他的软肋，像后面带严霜进大营一样。铁朵的梦想是成为当了铁沁的硕风和叶的女人。
金珠海很必要，严霜和铁朵也很重要，对硕风和叶这个人物塑造来说。
从设定上讲，剧里的人物就都是很复杂多面的啊，主角们也谈不上多正面或者正确，特别是他们现在还处在年轻中二期。
说到人物的复杂性，其实在西方的剧里是蛮常见的，比方说这部HBO的《罗马》
https://movie.douban.com/subject/1421781/
有兴趣的话你可以看一看~（注：少儿不宜哈）
但是海牧剧里人物的塑造也有失败的地方，比方说皇帝可以软蛋但是没有必要智障啊...我理解其实这里就是编剧水平有限的地方了，他们为了剧情不合理的设置而不得不牺牲了皇帝的智商。比方说他们把瀚州各部写得这么弱，穆如铁骑那么强，然而又要让赫兰抗战两年，那怎么办呢，只好让皇帝和穆如槊配合一下咯...同理还有皇帝对那帮大臣的态度...
穆如槊是很矛盾的，他和皇帝之间的感情也很复杂，我想只能到最后一集才能得出结论吧。有信任和赌的成分。
另外，我觉得不会有第二部了。
这个剧给我的感觉就是聂隐娘里的青鸾镜舞。
有强大的秘术形成结界，很难找到决战。
合戈在宫里那边戏太多了，不过他后面也引出了末世政局的变幻，海关瘫痪，诸王整兵还有鲛族。
还有索达猛那边捕奴的情况，也为合戈面临的挑战做背景了。
配角是主角，主角是配角。
我也觉得不会有第二部了，不过还是抱着一点期望的...
其实我现在倒是越来越觉得海牧和HBO的罗马有神似的地方了，和权游的所谓相似反而是空有其形...
我就粉虞心忌和牧云陆。另外牧云勤放到现在社会也是渣男，找小三，冷嘲热讽原配。
太长了，看不下去，所以，抱歉，正文没看
私以为这剧里的角色很多行为模式放到别的剧里都横看竖看不正常，但放到现实社会里，却比又那些剧更真实许多。这是我喜欢这剧的原因。
皇帝大部分时间智商在线心里比谁都明白但是就是没有行动力
是的，同感，也不是完全没主见，46集他怼那两个臣子我就很欣赏。
牧云陆看透了苏雨凝的心思，也看透了寒江的心思。他本想争取苏雨凝，但是他没那个帝王命。所以他婚宴上只能哭，他哭自己的骄傲和智慧在命运面前，换不回一个心爱的姑娘。
当牧云笙发疯的时候，牧云陆说牧云笙他的命运就是要对抗王朝百年的积怨。
所以他一直想阻止苏雨凝的命运和牧云笙牵扯在一起。
就是这样一个全剧中唯一的智商担当，他妈的居然被禁足了，我想给编剧寄刀片。
秘术结界这个就是开个挂拿来唬观众自圆其说用的...我都懒得再喷了... 剧组那么喜欢开挂，干脆开个无敌挂好了，省得我们再指出可以通过跟踪后勤补给等种种方法去获取大营位置（赫兰之前可是长期和索达部有贸易的，由此获得补给，后来也有外派出游猎的队伍，然则穆如居然只知道捕杀却不知道跟踪...
好吧你说跟踪到一半秘术结界就能给你玩个凭空消失，那我是服气的，你这个隐身挂确实无敌。然而就算是有这种作弊手段，还是可以从索达部突破啊，故意开放贸易，派出卧底等等...接下来我们有请福尔摩斯和华生先生为我们解说侦查手法的细节）
还有说到合戈就得提到找船这事儿，同样是从地方上征不到物资，这描写比起大明劫来说也差的太远了，而且牧云陆的手腕一看就比孙承宗不知道差了多少...而且要我说其实锅也轮不到牧云陆背，其实就是编剧做不到用写实的手法讲清楚大端地方上的政局到底是怎么一回事，所以只好靠人物对话来敷衍观众了事...
牧云栾
邺王这个角色在不同的历史剧里都出现过，作用也都非常的雷同，大概就是——篡位夺权拐皇后。
但曾经牧云栾是储君，为什么被撸了下来？而且是被自己的亲爹设圈套？简单推测一下，当年众大臣应该是推举牧云栾，想保他称帝，大概是达成了某种利益交换。然而太子联合大臣会变成铁板一块，皇帝为了平衡势力，防止自己被孤立，所以就用圈套，设计牧云栾发酒疯，废了这个太子。
大臣们又向来跟执掌兵权的穆如一家对立，而穆如槊跟牧云勤的关系又最好，所以最终牧云勤上位，这样最终的结果是，皇帝，穆如，大臣三股势力均衡。
他的目的，是拿回曾经属于自己的东西，和占有原本属于自己的皇后。他比较像是政治斗争塑造的那一种经典形象，冷酷，不择手段，就连跟皇后的动情也显得那么机械，它代表了那些已经失去个人情感的体制面孔，没有温度，活着就是斗争。所以这个角色总是显得死气沉沉，这种刻板形象的塑造过于模式化，也是浪费了王千源这么一个大影帝。
在极力促成牧云笙殿前发疯这件事之后，似乎事情的走向已经超出了他的掌控，尽管他还是不动声色的运筹帷幄，但是大概也憋不出什么大招了。
我再补充一个扯淡的地方吧，就是剧里总是用”杀又杀不光“这种说辞来搪塞皇帝对群臣的不作为，在牧云陆身上也用了一次。这句话的道理表面上当然是对的，但是你看孙承宗是怎么对付那些不听话的地方士绅的，他最后不是征到粮食了吗。当今反腐虽然反不尽，但是你能说没成效吗？
其实我真的很生气，为什么我说强行降智商，因为很多事情明明是有办法的，就算行不通也是相互对抗之后才知道的结果，而且一种方法行不通总还有别的方式可用（就算是1945年的德国和日本也在制定各种作战计划）。可是剧里呢，一次次地就拿个大道理出来作为剧中人物不作为或者不为的借口，糊弄观众。要我说，要是这种所谓的大道理真的可以拿来当借口，我们干脆把司法和公安部门都解散了好了！
那正常人一看，你这些人，明明有无数种手段可以去尝试，去完成你想要做的事情，结果你非啥都不做，或者去搞一些莫名其妙的事情，还要装作很有道理似的来说服观众，那不是智障是啥。
打了一年的仗可以脑补很多情节吧。
你刚才的隐身结界是很可能的，追踪追丢了，绑架人家宁愿自杀见panda。
合叶接铁朵可以看出结界设的很大，要很远才到主营。
严霜被吊的地方看着离主营很近，这里好像有bug，也可能是前面一直追踪圈定了范围。
苏荷应该不可能一个人出营很远，他跑着回去的。
也可以从侧面反应打仗很久了，结界内的药草都采完了，一直又有伤病员才冒险出来。
我倒不是这样看牧云笙的，我觉得很多有强大智慧的人却不善于斗争，往往被人轻轻搞定没办法发挥能量。至于怎么用剧情合理表现这种现象，这就是剧情看着比较弱智的地方了。。。
建议更新放到帖子最前面，在评论里更新比较零碎，豆瓣没有只看楼主这个选项😄
牧云栾没有找到合适的穆如兄弟，结对子穆如不是大将军，会动乱吧。
牧云栾这个角色也是给牧云德当配吧。
所以他们要被牧云德、路然轻和鲛族这些取代，退出舞台。
牧云德
这个牧云德也是缺了父爱的小孩儿，知道自己不是爱的结晶，所以自我厌恶，在剧中被牧云笙用心理医生的口吻给分析了一遍，底裤都被人看光了。
牧云德是无法面对自己心中真实感情的，因为自卑与自负总是同时存在，在认定了自己是不值得被爱的人之后，在面对像兰玉儿这样的人，他无法接受自己的情感沦陷，或是承受再一次的失败，所以他只能表现出一副好像谁都无所谓的样子，作为自我保护的工具。
正因为失去的代价太大，所以从开始就不去拥有，反而是追求权力这种冰冷的东西，更让人觉得安全。所以他总是问，你也会叛我么？
这是多么缺乏安全感的一个孩子啊。。。
你等一下...我刚才并没有提到牧云笙，只讲了皇帝和牧云陆...
牧云笙那是另一回事了，毕竟他从小就没有受过正规的教育，性格也很特殊，所以人设总算是容易圆的
好的，你们继续啊，不用管我。
问题是，剧情都没有交待，这些全靠观众脑补啊。
我打个比方，这就像你对人群发表演讲，各种渲染处境的艰难和自己的忠义，表明自己做出种种决定的情非得已，但是呢你面对这个所谓的艰难处境，你一步步是怎么去解决问题的，其中又面对什么具体的困难，你都不讲，好不容易讲了一点，也不过是“追踪追丢了”，“绑架没有用”，那人家是会觉得你真的处境艰难呢，还是觉得你不过是在自欺欺人而已？
反过来，如果你讲了一个歇洛克和莫里亚蒂教授对抗一般的故事，那就算你是莫里亚蒂教授，斗不过福尔摩斯，大家听了你的故事，也会觉得你确实是真正处境艰难和用了心的吧？
有些东西就和某些教徒传教甚至传销一样，如果你选择不推敲，他们说什么信什么，那总是可以脑补出一个自圆其说来，但很多人还是要推敲的啊，至少在底线上我们知道他们装作是代表真理，其实连scientific都做不到。
+1，统一在顶楼更新比较好，不然楼盖高了后面的就看不到了
我觉得细节可以串起来的看 这几集信息量也很大啊，我每次追的时候都觉得太短了，一不小心看完了，没快进
大端朝真是..一点都不“专政”啊6666
我一直是串起来看的呀。
穆如和皇帝面临的困境，就是只能靠脑补想象啊。皇帝听贪官讲故事也都听这么久了吧，居然还不能把补给运到北陆，这听起来就像是智障的作为啊。
我要是编剧，我怎么也得交待后勤面临的困难和解决问题的几个层次啊。比方说鲛人对人族正式宣战，所以断了航路，大臣又不听话。那么皇帝首先关了一批不听话的大臣，之后发动军队夺还港口（别忘了东陆至少还有6万穆如铁骑，还有忠于皇室的武将），试图用船队运粮到北陆，结果不敌鲛人军队，全军覆没。有这样一个完整的故事，听着才算是皇帝干了该干的事情吧？当然故事情节可以不同，但是至少得细化到这个程度吧。难道只靠嘴巴讲讲大臣怎样不听话和展示一下鲛人对沿海港口的侵袭，再拍拍皇帝如何赏画作画，就能显得皇帝好像已经为穆如用心了么？
况且，这还仅仅是圆了海路不通的bug，那陆上呢，瀚州还有三部有的是粮食呢。一年有余的时间，你穆如槊连带着军队去和他们谈判借点粮食的勇气都没有的咯? 难道这事儿也会违背贵家族的荣耀么？那可好了，荣耀和秘术一样成了编剧万能的挡箭牌了，剧情圆不下去了就抬出这俩呗。
这几集对瀚州诸部倒是还挺好的，我就不吹毛求疵了。
这几集皇帝那边只处理了家事，放在这么重要时段是有些塌。穆如槊那边可能不想腹背受敌吧，本来索达猛他们三部是中立的，逼着他们反不明智吧。
盐还是控制在索达猛手里，这要问九州的设定了，商会力量太强了。
盐这个设定也是剧组魔改，原著中不存在的。只要端朝在海边还有据点（比方说紧挨着瀚州西部的殇州就有），就可以制盐，然后运送到内陆去。你要说索达部断了穆如制盐运盐的线路，那就不是中立，是明反了好吧。
再者，索达猛中立也没关系呀，带兵去谈判只不过是避免穆如槊被剧情杀砍头而已（就像之前被杀的那几个蠢货），本来最坏情况也只是需要去借点粮食度过危机，又不是抢了不还，要是皇帝给力的话甚至可以直接和索达猛签合同下订单，甚至许给他大大地好处，这样怎么就逼反了呢？
参照明末时，崇祯找大臣借钱竟然连25万银子都凑不到
你看铁朵说你要分我好处，我要船，索达猛立马关她禁闭了。
索达猛集结了龙格和苦速，算是瀚州上第三股势力了。
皇帝谈的不是粮草问题吧？
索达猛他们虽然是搞商贸的，但是他们也没有那么多粮草吧？
后半段只能让我想到那个躲在东都洛阳的杨广和靖康之耻时被掳走的徽、钦二帝。吟诗作画什么的大大地有，勤政？不存在的，朕连朝都不上了，贪官都懒得管，还勤个P的政啊。
@Jane 可以只看楼主啊~哈哈哈
画的画是天启狂雪图，原著中牧云笙画的，后来在天启之战中当成武器用了貌似？不知道为什么编剧要安排老勤来画，希望有剧情作用吧。
我觉得他后期像太上皇时期的李隆基，像徽、钦二帝倒不至于。
其实最好就是把位子传了，然后自己御驾亲征，死在路途上。
不过看预告是遇刺，好吧，死的不丢人
首先，我说过了，只要三部没有反叛，盐就不是问题，因为海边就可以制盐，而端朝对北陆的海岸线依然有控制力。不然，你以为牧云寒是怎么到北陆军营的？所以，仅此一点就是必须解决的硬伤。
其实，粮草的问题，穆如这边都饿到快断粮了，却连一天的粮食都不试着去借，你说这是粮草多少的问题呢，还是剧情漏洞的问题呢？
再者，铁朵被关禁闭的前提是什么，索达猛得到的消息，穆如已经出击，赫兰快完蛋了。而穆如呢，五部联军远远地躲在火雷原都不敢找他们决战，索达猛只有三部，其中还有一部是做贸易的，两年了都不敢公开反叛，难道穆如真的来借点粮食，他们就敢不借咯？索达猛是可以有脾气，但是你说脾气重要还是命重要啊。他们真有信心打赢穆如槊，干嘛两年来猥琐成这样，而现在听说穆如槊出击，又立刻断定赫兰完蛋了呢？说不通的呀。
本来借粮的谈判就可以是非常好的戏剧冲突，谈判了之后呢，索达部肯定又不好好履行合同，要搞事情；穆如呢，也可以设法利用索达部的商路刺探赫兰的军情，而又必然会遭遇索达和赫兰部的反制。这一类对于剧情的展开，编剧都可以拿来下出一盘精妙的对局，顺便展示穆如家族的智勇双全和北陆局势的艰难，而且还不会让观众觉得注水，不是吗？（或者低调一点，至少可以说明穆如槊并非是彻头彻尾的迂腐无能之辈）
结果呢，剧里却只是把水注到喝茶赏画和嘴炮荣耀的场景中去，而几乎看不到穆如槊和皇帝有什么力挽狂澜的意志和手段。而且这些人却还要一边赏画和嘴炮一边说，“局势很艰难，但是我们已经尽力了。现在什么都做不了，可不是我们的锅呀。”
谁信呢？
楼主话太多看不下去，就随便瞟了一眼，寒山是抖m？你听你爸妈的话叫受虐癖？楼主的三观呢？
李隆基还行啊，当了太上皇，不在其位不谋其政，倒是可以乐得一身轻松。
要是御驾亲征还真是挺燃的...你别说，我早觉得他该干点类似的事情了...比方说他眼见北陆告急于是派出寒川带领穆如铁骑星夜北上，夺还泉明港，结果天启城防空虚被乱党钻了空子。变乱之中，牧云勤带领少数侍卫于太清阁前力战至死，寒江，牧云笙，皇后等人亦各得其所。要是这样拍出来，绝对能燃爆全场呀。
崇祯本来可用之人不少，可惜一个个都被他杀光了，最后成了孤家寡人，不过他好歹也是很费了一番努力的，连宫里的金器都会拿出去变卖充军饷。虽然可能他努力的方向不大对，结局也比较悲惨。
牧云勤就不一样了，一开始还下得了狠手去要银子，后来连上朝都不乐意了，这一点上反而倒更像万历皇帝...
牧云陆会代替他战死吧，他可能还是要死在后宫。我等牧云笙拔寒彻。
牧云合戈最新一集也暴露出来弱点了，为了活下来自己国家的领海也能出让。这点完全没有牧云寒做的好，牧云寒在被抓到地下的时候还是很有原则的。
我的三观还在啊，这很难理解吗？我说的是心理上的受虐癖，跟你说的抖M是两码事。
你要是看过欢乐颂的话，里面的樊胜美就是受虐癖，她够听父母话了吧？然而她还是在这种施虐和受虐的循环中逃不出来。
当然她后来依靠朋友解脱了，不然等待她的也是毁灭。
这篇，真的是写的太好了！每句话都写到我心里去了！！
要是里面的角色仅仅不是正常人也罢，毕竟能写出有血有肉的不完美角色比写高大全的角色难多了，要是写好了还能成为神作。可这剧里的人各个都是精分，性格前后违和崩坏，看得真是无语凝噎。
私以为编剧都没你分析的到位，编剧就是想到哪儿编到哪儿，为了结果的设定编剧情，再把剧情强扣在人物身上，至于人物性格设定，成长变化，人设是否崩塌，是否丰满有血有肉，编剧还没有这样塑造能力
你把名字弄混了，地下城是牧云陆。😓
分析的很到位但是我觉得 这剧牧云笙和寒江都是配角
“这是一个多么缺爱的孩子啊……”😂
我觉得虞心忌不错！胸肌啧啧啧
最好看的就是先导片了，一集集追下来真心看不见正常人，但并不是由于追逐权力，重压下人性之恶得以表达的不正常，而是幼稚，科学的解释就是这个虚拟世界里的人物全员心理退行，感觉最大的心理年龄不过20。一直掉分，太可惜了。
刚刚看到33集，但已然觉得这里全部都是精分。皇后、牧云陆、苏语凝、甚至牧云严霜，分分钟就是180度大转弯还让你不知道为啥
很有意思的分析。还有吗？南枯一家，硕风一族……
寒山小哥不错～搞事情的德柿子也还好……男主都是智障……喜欢银容和盼兮。
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