https://m.weibo.cn/detail/4284442023634595在如懿传官方微博看了《梅香如故》MV,画面绝美,镜头韵味十足,但难免有如题之感慨:剧情配不上这么精彩的表演,这么精良的制作,这么精美的画面。
不谈细节和bug,只谈主线。
试举一例
刚生产完的嘉妃,身着寝衣,顶风追至宫门见玉氏王爷(世子)。辛芷蕾这段表演很好,唯美,情真意切。但纵观全剧,嘉妃对世子的深情厚意,只在前期几句对白里有过体现,此处突然一段情绪爆发,观众从情感体验上,缺乏前情酝酿,接收不到这深情情之所起。所以演员表演的情感感染力被大大削弱。如果前情铺垫好了,这里将是一段催泪高潮,金玉妍的人物形象亦会立时丰满多面。
细数单场戏,很多表演都相当精彩,还有很多这种着力刻画但效果不佳的剧情,比如乾隆对如懿的感情和相知相许(导演虽赶拍前两集,并未表现出来),比如意欢对乾隆的痴情只因遥遥一见倾心,比如海蓝在大雨里走了一夜、七阿哥去世时皇后倚门的绝望悲痛、陈冲邬君梅两宫对手戏、宜修饮毒过身时陈冲周迅死别对手戏,等等等等。
看剧时总说不上哪里不对劲,感觉剧情撑不起这么有张力的表演。现在我理解是,剧情铺陈不够,缺少过渡和起承转合,前后剧情衔接不连贯。这些单场戏像一颗颗闪烁的明珠,剧情是线,线细而短,珠子圆而大,没有被剧情穿针引线,有效地串联起来,情节和情感爆发就显得突兀、隔阂,表演已进入极致状态,而看戏人未入戏。
皇后富察琅璍和慧贵妃高晞月,演员贡献了优异的表演,但角色背后的悲情,并没有被挖掘出来,只有很浅层的呈现。盖因剧情太弱。
综上
感情、深意,要靠剧情表演来铺陈、体现和传递,不是靠几句台词对白的交代就能达到效果。草蛇灰线伏延千里,不是这么用的。
到底是剪辑和素材处理的问题,还是说,如懿传有200集就好了。
多想看一出清宫“红楼梦”,就如《梅香如故》《沉香流年》MV表现的那样。
买椟还珠,太可惜了。
最赞回应
看到现在我的感受就是楼主说的这种感觉,这部剧虽然亮点很多,但整体上剧情不够精炼,逻辑不够流畅,感情爆发点常常缺乏铺垫,很多地方得靠脑补,导致本来很好的主题也给弱化了。不过若不是甄嬛传前几年的大爆发,没有甄嬛传姐妹篇这个噱头,估计投资方也不会花这么多钱请这么多大咖来创作,如懿传的质感也不会到今天这个水平了。如今因为营销上占了下风,电视台和审查机构又作妖,这么一部虽有缺点但绝对算得上良心的剧竟然被黑到这种程度,以后几年内怕是也没有哪个投资方和导演愿意干这种费力不讨好的事了。其实我觉得如懿传的预告片做得是最好的,画面精美,情节紧凑,主题突出,要是正片能像预告片那么精炼,如懿传的水平还能再上一个台阶
弄成这样,像夹生饭,心里真的很难受,如懿传可以更好,成为真正的经典的。确实如你所说,这与原著也有很大关系,导演再想拔高立意,也受限于原著小说。故事是硬核。如懿传与红楼梦,天上地下。电视剧做二次创作,也只能从轮廓上仿得一二,带来相似的观影体验,带不来相似的情感体验。
其实87版红楼梦在拍摄上有很多不足,为什么结尾那些镜头让人痛彻心扉,如晴雯之死,探春出嫁,黛玉之死,宝玉满园找已经去世的林妹妹,刘姥姥路遇出家的惜春,刘姥姥救巧姐,湘云在花船上叫“二哥哥赎我”,宝玉手捧黛玉的玻璃灯碎片,凤姐被草席裹尸雪地拖行……因为见过之前的繁华、情好,再有这结局的悲寂寥。
我知道的被剪掉的部分就是海兰雪地受刑,如懿去救的时候抱住海兰被泼冷水,皇后生产时喊着保住皇子。海兰设计害死二阿哥这些地方。其他的不知道还有什么片段被切掉了,感觉缺失了这些片段有些情绪是被弱化了不少
原著小说就一般还指望拍成清宫红楼梦???编剧也是流潋紫。
据说《甄嬛传》原著就比如懿要紧凑,电视剧的改编更是脱胎换骨。如懿传的确差了不少。不过它本身也不是以情节紧凑取胜的。目前来看还不错了,只是和甄嬛传比确实还是差了些,尤其剧本、台词和一些情节的逻辑。本身情节也没有甄嬛丰富曲折。
不知道被剪掉的部分都是哪里,不知道加上被剪掉的部分会不会好很多
其实87版红楼梦在拍摄上有很多不足,为什么结尾那些镜头让人痛彻心扉,如晴雯之死,探春出嫁,黛玉之死,宝玉满园找已经去世的林妹妹,刘姥姥路遇出家的惜春,刘姥姥救巧姐,湘云在花船上叫“二哥哥赎我”,宝玉手捧黛玉的玻璃灯碎片,凤姐被草席裹尸雪地拖行……因为见过之前的繁华、情好,再有这结局的悲寂寥。
我知道的被剪掉的部分就是海兰雪地受刑,如懿去救的时候抱住海兰被泼冷水,皇后生产时喊着保住皇子。海兰设计害死二阿哥这些地方。其他的不知道还有什么片段被切掉了,感觉缺失了这些片段有些情绪是被弱化了不少
意欢和凌云彻的戏也删了很多
原著有硬伤,加上被迫的大删减。其实如果仔细再打磨下剧情,真的是一大经典剧了。
就是不知道是哪些地方被删减了,确实感觉凌云彻的戏份一下好少,意欢也是
是呀,所以在不同的时代下有些经典再难复制。90和00年代的电影电视真的百花齐放,现在再难有那时的影视盛宴了。如懿传原本也是诚意之作,但是依然留下来很多遗憾,以后怕是连这样的诚意都难再有了。
弄成这样,像夹生饭,心里真的很难受,如懿传可以更好,成为真正的经典的。确实如你所说,这与原著也有很大关系,导演再想拔高立意,也受限于原著小说。故事是硬核。如懿传与红楼梦,天上地下。电视剧做二次创作,也只能从轮廓上仿得一二,带来相似的观影体验,带不来相似的情感体验。
貌似有些海兰被折磨的剧情被删了不少 所以有些人也接受不了现在的海兰
你是不是跟我一样,有强迫症哈哈。如懿传有明显的仓促感和不统一感,细节撸的不够,如果是普通言情爽剧随便看看也就算了,问题是整体上不错却总有一些地方不够顺心舒服。其实也不用跟红楼比,免得人家说我们强行高逼格。红楼其实也可惜,原著太好太好,电视剧很难完整美好的呈现,两版红楼也都是各有千秋。
其实和GD好多东西不能过审 不让拍 为了能播 剪了好多 也有关系 说实话现在这样能出一部如懿传我已经很珍惜了 😂
我不讨厌海蓝,但我觉得张钧甯已经演得很好了,就是人物立不起来。
且看下去……自从42,43一片沸腾,45集又完美释疑。我不想先下结论。演员及其他真的非常给力,形象塑造的很成功。
我死忠,我觉得一切都好
日广电总局的女马。正因为在这种追逐铜臭快钱的影视环境下,难得遇到这么有诚意的作品,才更加难过和憋屈
😄,如懿粉丝操碎了心,都希望如懿更好!
原著小说就一般还指望拍成清宫红楼梦???编剧也是流潋紫。
据说《甄嬛传》原著就比如懿要紧凑,电视剧的改编更是脱胎换骨。如懿传的确差了不少。不过它本身也不是以情节紧凑取胜的。目前来看还不错了,只是和甄嬛传比确实还是差了些,尤其剧本、台词和一些情节的逻辑。本身情节也没有甄嬛丰富曲折。
阿箬的好多情节也删减了
87《红楼梦》在我绝对是完美,影响了我这一生
红楼梦实在没法比,中文世界开天辟地No1的原著。像新红楼那样拍得再怎么烂,闭着眼睛听旁白也值4星🤔
如懿传有明显的仓促感和不统一感,就是这感觉。
想看汪俊导演就用拍如懿传的规格把红楼梦拍出来😭
这我倒不觉得,甄嬛传是相对紧凑,但我并不认为甄嬛传比如懿传好。我是不喜欢甄嬛传的,不管是表演还是台词,甄嬛传也没有立意,玛丽苏剧。我从没追求如懿传紧凑,而是希望剧情与表演合理连贯。不同的戏剧表现手法不一样,我很喜欢侯孝贤的刺客聂隐娘,根本不在乎紧凑不紧凑这回事。
是😭
要出个完整版,才能知道剧情是不是真的有问题。我总觉得好的班底对剧本的诠释肯定会有修补美化的作用
完美谈不上,单说被誉为经典的林黛玉,陈晓旭就把她塑造得太单一了,拜她所赐,搞得普通人对林黛玉的印象都停留在“病态、柔弱、小气尖酸刻薄”上,其实林妹妹不是这样的。
我们两个是很像,我也不是很喜欢甄嬛传,具体说不上来为啥,可能是觉得剧情落入了主角光环的俗套吧。如果如懿传保留现有的拍摄手法,再承载上甄嬛传的整体性,我就很满意了。现在这样子光腚肯定是要背一部分锅的。无论如何,有比没有好。能播出能看到就很开心啦。
新红楼我一集都看不下去
看到现在我的感受就是楼主说的这种感觉,这部剧虽然亮点很多,但整体上剧情不够精炼,逻辑不够流畅,感情爆发点常常缺乏铺垫,很多地方得靠脑补,导致本来很好的主题也给弱化了。不过若不是甄嬛传前几年的大爆发,没有甄嬛传姐妹篇这个噱头,估计投资方也不会花这么多钱请这么多大咖来创作,如懿传的质感也不会到今天这个水平了。如今因为营销上占了下风,电视台和审查机构又作妖,这么一部虽有缺点但绝对算得上良心的剧竟然被黑到这种程度,以后几年内怕是也没有哪个投资方和导演愿意干这种费力不讨好的事了。其实我觉得如懿传的预告片做得是最好的,画面精美,情节紧凑,主题突出,要是正片能像预告片那么精炼,如懿传的水平还能再上一个台阶
但是我心目中的林黛玉就是陈晓旭
我小时候真的就觉得黛玉是小气刻薄的 长大了再看书才懂
看不下去,听是不错的。那个旁白声音好听,基本就是朗读原著。
其实我也希望汪俊导演有生之年能挑战下《红楼梦》,这个道具、布景、氛围、镜头符合我的想象。就是演员难寻。
不必了
就是这个意思!!(握手
我也希望啊!可是胡玫最近好像要拍电影版红楼梦,汪俊导演怕是拍如懿传也累着伤着了,估计短时间内不会再拍这种大古装剧了吧😞
短期之内拍是没什么必要了,而且,汪俊现在功力也还不够。但看他作品那调调,我觉着他肯定内心也有个红楼梦~
胡玫那个貌似刚杀青,非常低调。胡玫不像乱来的人,但是看看几个传说中的主演实在没什么感觉。
那推荐你去听蒋勋的细说红楼梦,耳朵会怀孕哦😊
gd这样下去这不让那不行 以后也就是只能看看制作粗糙演技不行的流量剧或者手撕鬼子的抗日神剧了 如懿也是吃力不讨好 那么多小细节小表情多少看剧的注意了 一点瑕疵恨不得放大来黑 以后谁还愿意这样认真拍剧了 PS 我貌似看到哪里说 gd说了主角以后也只能伟光正了 殊不知灰色角色才有意思呢
求求胡玫不要再祸害了
原来都杀青啦,我对这电影还是有点期待的,但是用电影的体量拍红楼,真感觉不合适。胡玫虽然功力不差,拍出一部及格的电影应该没有问题,但这是红楼梦啊,若不能拍到85分以上在观众眼里还是不及格
天哪样板戏真要来了吗,这倒车开得让人害怕
85是不可能的,这辈子都不可能85的😂。
红楼梦原著是珠穆朗玛峰,87版是在珠穆朗玛峰顶又竖了1根旗杆。再加上童年滤镜,后面能得个60分都难。
尽管如此,在认真专业的前提下,我还是支持有人继续挑战经典的。
汪俊貌似后面有部绾青丝,似乎是武侠题材。
楼主才是真正的理智粉,一股清流。
于正这个小偷,真想掐死他。
好奇怪过审到底有什么标准啊???!!!
小时候(两三岁)家里老房子一间屋子贴有陈晓旭的画像,导致我不敢进那间屋😂
已经杀青了吗?我记得好像七月份才开机,太快反而有点不太放心😳
没有标准,看心情
我记得天盛长歌有一段就是陈坤的一段台词没过审 因为gd觉得不够正面 后来重新说了别的台词配音的 很可怕了
噗 为啥啊
害怕呀
绾青丝的小说我看过的 不过穿越不是被gd禁了?
童年阴影? 老版红楼主演们我最喜欢宝姐姐 好符合我对宝钗外形的想象
不是,两三岁啊,根本不会看电视剧,遑论红楼梦,91年,那会儿老家有没有电视我都忘了。就是说小孩子分辨力弱,很害怕画像里的陈晓旭
不知道唉。甄嬛的时候不是说禁止架空,现在天盛长歌也是架空吧,根本没标准。
不过到六七岁能看懂电视时,是很不喜欢红楼梦的,94年吧,在爸爸单位,隔壁天天播,听到那个阴深深的片头曲“啊~啊~啊~啊~”就不舒服,电视也阴深深的。书和剧都是长大了才看和爱上的,而曾经让年幼的我生理不适的音乐,现在一听到就情难自已
这种驾空历史,台词都审得这么严格?
在现今大的政治环境下,要求就不要这么高了,搞不好就只有电视上一片飘红的抗战神剧,到时岂不更难受。
理智粉两头不讨好,又被黑子骂,又被死忠粉骂
这剧的粉丝如果都跟你一样,我想不会有人黑的。
甄嬛要不是皇上设定按在我喜欢的雍正上 我说不定就看完了 也不至于每次卡在30集左右 😂
所以我很懵逼
小时候还是不适合看红楼 不管书还是剧 看着懂不懂惯不惯是一回事 主要看着不舒服
楼主的确说出了我的心声。我觉得如懿传有一点先天不足,但是其实比甄嬛传好看倒是😂
这纯粹都是gd的锅,非要整个朝代,搞得我每次看到华妃就出戏,想想历史上的年妃就觉得委屈。就像现在如懿传,看到霍建华也会想到历史上的乾隆,那才叫渣的一个彻底,所以也总出戏。
给你点个赞
他近来给我回帖倒一直很正常,没有胡搅蛮缠😂
其实好希望能看到130集未删减版的,流潋紫还是差了点
那个不把华妃当年妃还能接受 蒋欣也演的好 我接受不了雍正绿油油的帽子 还有那个果郡王我看着就来气 😂
希望播完后能出99集的导演剪辑版
你看看讨论区那些8月的黑帖,他每天孜孜不倦顶,我都替他累
希望片方放出130集😂
哈哈华妃娘娘白眼和金玉妍bs脸都可以做个表情包的
金玉妍的表演比华妃的层次高很多,金玉妍巴巴巴的虽然像个多话和搬弄是非的长舌妇但我看辛芷蕾的表演一点都不膈应,嘉妃心计也好动怒也好,表演上很沉稳,不过界。而华妃很多时候扭着个屁股摇头摆尾的,很做作。
可是如懿传的台词不行,没有什么让人印象深刻的台词……华妃翻个白眼来一句贱人就是矫情,实在好带感!
我也觉得金玉妍演的好 而且没觉得她在模仿华妃 但是好多人说她模仿华妃 不知道为啥 两个角色明明不一样
我看小说的时候就不大待见这个王爷,到电视剧的时候更没有好感了。当初看《上书房》的时候,感慨里面的王爷乃是一风度翩翩好少年,怎么到了这里隐隐透出一种猥琐感。
如懿台词只能说不出戏 确实不如甄嬛的红楼体
最厌恶甄嬛传刻意拙劣的红楼体
如果当时考虑分上下两部来放会不会好点,很多地方被删减了好可惜,后期配音看嘴型就知道台词都改了很多,想象着看男女主青梅竹马,可惜没了
你这种追求的是网络语快感,说老实话,我最讨厌这句台词,忒没水准。
剧情每上升到一定的高度时 仿佛缺少了一个推力 还没有到最高点就戛然而止了 缺了一口气 就闷在喉咙里 而且不知道是不是因为删减的原因 有部分剧情逻辑不太连贯 如果不是看过小说再加上联想 根本不知道它要表达什么
华妃除了开坦克啥都不会,金玉妍比她高明有头脑😊
我也是,超级想看130集未删减版的。。。。有可能播么。?
如懿传为了过审,删减了3次吧?这就解释了很多。唉,愚民的GD!!!
如懿传台词对白流畅自然,贴近人物生活又不失身份,雅俗共赏,远胜于甄嬛传的古风体+伪红楼体,甄嬛传那做作的台词不是精巧,是没文化装文化。
那你和我兴趣相反了。我完全欣赏不了侯孝贤,刺客聂隐娘感觉就是个风光纪录片。甄嬛传剧本和剧集的节奏控制的非常好,环环相扣高潮迭起,华妃-皇后-皇上这条线层层推进看得人大呼过瘾,滴血验亲那场群戏更是国剧罕见的高质量群戏,太精彩。
绾青丝不是穿越小说吗?改编成电视剧啦
有些台词确实过分模仿红楼梦,大可不必,像我看流潋紫的原著就根本看不下去,模仿的太矫揉造作了。不过整体很多地方的台词还是考究的。比如就主角私通这个情节来说,甄嬛和如懿里都有,但是甄嬛传的台词明显更好:臣妾要告发熹贵妃私通,秽乱后宫,罪不容诛。 如懿传里比起来差了些吧。
不过他还真就是把小儿科家家酒式的东西认认真真做到了极致,什么事情很认真严谨的做了一样可以出彩。这个剧基本就是个室内剧,可里面乾坤很多。郑晓龙后面做的电视剧明显没有甄嬛传用心和严谨了。你不管拍大的也好拍小的也好,这种认真严谨现在很少有人在做了。以前的电视剧剧本创新多棒,就是服化道跟不上。现在不行了,丢了灵魂一样。只是个空壳,如懿传还算是难得的清流了。
哈哈哈好的,风光纪录片。是的,我与你相反。甄嬛传唯二的优点就是制作精致,剧集节奏不错。其余的,剧情、表演、台词、人物,情感、立意,在我眼里没有看头,更没有所谓高潮。我最厌烦的就是那些家家酒似的宫斗,跟斗蟋蟀似的,为斗而斗。我给甄嬛传的评价就是精致的玛丽苏宫斗剧,在这一同类型里,应属上品。而我,很少看宫斗剧,大女主剧,玛丽苏剧。
我说的是整体风格上如懿传台词更优,不是说所有细节都更强于它,如懿传里台词细节也有不到位的地方,比如乾隆皇帝有些地方就是我的吐槽对象。
也不至于到如鲠在喉吧。
导演和演员的水准极高,高到感觉整个片子可以到达米其林水准,就显得剧本后力不足。
其实拆出来看,这剧本在最近这些年的国产剧里,已经算中上水准,实在是运作的团队水准太强,反显得有些不足。
导演在访谈也说了,现在整个大环境对电视剧拍摄的需求,已经违反创作规律了....不到七八十集的长度几乎没有人投资,这么长的片子还有大量的演员要露脸等等,这对于编剧和导演都是非常扭曲的需求....
以前好看的片子,无论是长度还是人物数量,很少有现在电视剧这种程度。资本很依赖可以量化的数据来支持他们利滚利地拍片赚钱,而艺术本身这种无法量化的东西迟迟得不到尊重。
导演也说以后超过50集的片子他不会拍了。这种超长运作的片子,对所有人都是消磨....周迅活活被磨成了众矢之的,对于演员也很不公平.....
在这样的环境里,如懿传还能推出来,我自己很满意了。因为这里面每个参与者在困局里,已经做到了极致。
其实也不是剧本好,是人物设定好。原著写的并不怎么样,很多剧情细节,角色对白都比较一般。但人物设定是当真的好,不知道为什么不好钱请个更好的编剧好好打磨一下,还让刘连子自己改,有点可惜。
87版红楼梦的结尾改编的比高鹗那个版本强太多了。我觉得这个版本符合前八十回的设定。如懿传是怎样也没法和红楼梦相提并论的,毕竟红楼梦那种著作和如懿传这种网络小说完全不是一个层次。你这种预期其实是有失公允的,对这部电视剧不公平啊。另外你说的情节突兀,我有时候也有这种感觉,但我觉得是因为剪掉了太多,真的很可惜,只希望海外能有完整版。
放心,gd不会有任何客观标准出台的。什么能放什么不能放全看他们心情,全凭他们一张嘴,所以你听说的这些不用太放心上,他们朝令夕改,所有政策都是拍脑门决定的。
所以说国内观众可怜啊,只能在矮子里面勉强挑大个看。不过我觉得如懿传没你说得那么平庸,它不仅是“还算是清流”的水平,在服化设计、场景搭建、大场面呈现、氛围营造、演员表演调度和主题表达上,如懿传在近些年的清宫剧乃至古装剧里是很出挑的,很多创作理念是很新颖的,真的拍出了点在封建王朝最后的繁华下被压迫的女性“千红一哭,万艳同悲”的意思。个人认为比起甄嬛传,如懿传的艺术水平是全面超过了的。
我也想掐死他,但怕脏了自己手,所以希望他能原地爆炸
标准就是没标准。一旦有了像国外一样的分级制度,gd手里的权利就没了啊。所以最好就是没标准,能不能行就是他们一句话的事儿。
完完全全认可你这句话,“以前的电视剧剧本创新多棒,就是服化道跟不上。现在不行了,丢了灵魂一样。只是个空壳”,特别是后半句。这也是为什么近十年的电视剧我看得很少的原因,也是我对甄嬛传评价不高的原因,空有华丽的壳而无内涵,也没有情感共鸣。甄嬛传大热时我没看,又因为熟知红楼梦而对它刻意而不伦不类的模仿感到反感,后来热度退了很久,我才无意中翻出来看完了。看完了也确实谈不上喜欢。不过我说了,在我不喜欢看的那类同类型剧中,它是出彩的甚至最优的。我对它的综合评价不高。流行文化品,缺艺术性。郑晓龙搞一搞大众文化流行文化,不会差到哪儿去的,第一部轰动全国的室内剧不就是他搞的吗。
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