五一去进了电影院,一来也好久没进电影院,二来也顺便支持下爱国情绪,看了《南京!南京!》.
我是带着极其激动和沉重的心情进了放映厅的,毕竟这主题的严肃性啊。
于是,看了此片各位我不得不说几句啊。我的心情是极其沉重的,电影的质量如何我不能妄下品论,可是把一场惨无人道的大屠杀拍成如此惨无人道实在过分。看了电影之前,我看着《南京!南京!》的俩“!”心里头便泛滥起满腔的爱国激情和对南京屠杀遇难同胞的无限同情和对日本狗子的无穷无极的仇恨,可当我看完影片出来再看这俩“!”的时候却变做了对本片的无限同情和愤慨和对陆川大导演的无限同情和愤慨.
整个电影给我的印象是性和暴力,导演利用大量的特写,对白,场景,来大肆描写日军对中国女性的暴力侵犯,仿佛日军在南京犯下的罪行性侵犯是最残酷的。不可否认在日军进入南京城后一个月便发生的2万起强奸事件令人发指,可是我更耿耿于怀的那些在机枪扫射下的中国无辜百姓和中国血性军人的躯体和亡灵!影片的一个情节个人觉得是极其憋屈的,日军逼迫拉贝交出100名女性,否则便让安全区消失,在高圆圆饰的一个我没记得名字的角色声泪俱下的翻译和讲话之后,一个个的中国女性举起了手,用她们的身体和贞洁,换来了孩子和老人们的这个冬天的生命,我想她们也交出了他妈的灵魂。我靠,看这个镜头超郁闷,也许有人会觉得中国妇女从古至今的伟大,看啊看啊,她们为了其他人能够活下去,做出了多么大的牺牲啊!我操,我想不出这观点有多荒谬。好吧,日军有兵有炮有刺刀,当然和人类一样,他们不幸也有性能力,他们跑到我们的土地上杀人,他们要强奸我们的女人,我们反抗了,我们浴血奋战了,很不幸我们没抵挡住他们,于是发生了如此多的残案,我觉得被强奸不可耻,可是自己走过去让一条东洋狗爬上你的身体那就是耻辱。你可以承认她们的伟大,称颂她们的牺牲,可是我依然愤怒,在民族和个人尊严面前,生命有那么重要吗!我看了很难过,难道中国人都可以这么耻辱地区争取生命吗!我不知道历史上是不是真的有这么一件100女壮士史实,如果没有,那么陆川太过分了吧。
当然电影有好的方面,但实在让我很艰难去回想出来,刘烨那股小分队偷袭日军的场面一开始倒觉得出彩,刚感叹了句中国战争片有希望啊,却觉得好是曾相识,联想到了大兵瑞恩,马上兴致索然。
影片貌似用一个日本兵角川的眼睛去看待这场战争,最后那个角川放了俩中国军人,然后抬抬枪自杀了。我始终没明白角川为什么自杀,电影是想告诉我们他在这场屠杀里心理承受不了了,内心负罪直至崩溃了吧..可是我倒没看出来,影片也没能说服我去相信这个结论,搞不好角川自己到死也不知道自己怎么就死了吧.
影片的一个情节不是很理解,拉贝应该是南京的英雄,南京的儿子,可是不明白影片说到拉贝被迫回国就草草地把他的事儿给了结了,并没有说明下拉贝回德国后继续对南京的努力和他因此所受的迫害,也没有明确地说明下拉贝为南京所做的那些,要知道,拉贝的安全区里是有进30万的南京难民啊!而电影给我们的印象是难民所里就那么百来个女的,一个小教堂就塞满了。影片用大量的胶卷描述日军对中国女性的迫害,却不肯多花一点胶卷在拉贝身上(呵呵,据电影票上介绍说这个还是什么数字电影,应该不用胶卷哈)。正好预告片是《拉贝日记》,于是忽有想法,是不是《拉贝日记》是《南京!南京!》的续集...日本人有多恶心咱都知道,看看今天AV就可以想象当年,有必要占如此发指的篇幅吗,看着这么多的日军侮辱中国女性的镜头,我都有点不忍,丫的挑战全中国男人的心理底线啊...
纵观全片沉闷不堪,要不是全程一路粗话加不断问候陆川他娘相向助兴,恐熬不到电影结尾,看到后来,看电影的目的变成了找出可指骂的情节已泄愤醒神。
当然,也有那么一处激动人心的,日军在南京街头挥鼓舞蹈,祭祀阵亡日军亡灵,音乐铿锵有力,鼓动热心,整齐的日军舞的风生水起。场面那个恢弘,很是华丽,后来猛地一醒悟,我操,一个不注意就跟着角川兄一起祭祀追怀了日军亡灵一翻。这个事我全片最受不了的情节,你拍的多少无聊寂寞就算了,你他妈竟然无耻到让我一起跟着镜头里的日军追悼鬼子的亡灵!这个打击实在太大。你可以说你拍这个事另有目的,也许是让我们更加愤慨日军的罪行,可是我什么都没感觉到,只是老老实实地和鬼子们一起,敬仰了死鬼子们一回。打击实在大啊...
陆川用此片,把那些在南京犯下罪行的日军,美化成了人。
其实我不大清楚陆川是哪的人,是不是日本的啊?要不至少中日混血吧?别告诉我都不是啊,那这打击大了..
总之,看完整本电影,我没都没对日军起什么深仇大恨,甚至随着电影的进行结尾,我满腔与生俱来的对鬼子的深仇大恨也居然都差点被它给慢慢地一点点磨灭了。受打击...在影片南京死城的废墟镜头前我开始谴责我自己,用力提醒自己勿忘国耻,日后记得报仇雪恨!(不过照情势看也只能靠看AV意淫泄愤)
总之,我不知道电影在讲什么,不知道导演要告诉我什么。谁可怜可怜我,告诉我一下吧..
总之,我受打击了...
受打击——FUCK《南京!南京!》
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最新讨论 · · · · · · (全部)
陆川为什么要抹黑拉贝(故乡的诗人)
从日本鬼子的“人性”看《南京!南京!》的虚伪(峥嵘岁月)
《南京南京》被授予全国红军小学爱国指定影片(十字花剑·谁说“减肥”我跟谁急)
那些说不好的自己去拍(Andy)
ZT骂陆川和《南京!》汉奸者:心已被奸!(lynx.)
最赞回应
我可以毫不夸张地说,在豆瓣这个关于《南京!南京!》的页面中,百分之八十的文章统统是愚昧的产物,把这些东西集中起来,只能说明一个问题:全没看懂!
为什么大家觉得他不好看呢?为什么呢?我很奇怪,我在电影院看的时候,一开始大家还噼里啪啦嗑瓜子,看到中间一切声音都没了,到后来全都哭得稀里哗啦的,起码我看的那场80%的人都这样。
一切企图通过歪曲民族感情,曲解对日仇恨,煽动民族情绪的电影评论都是一种别有用心的,无耻的行为。既不能长民族志气,反而显示了自己的愚昧。比如那些满嘴跑火车的,所谓知识分子……
别郁闷 了 这是一部中日友好的电影
我没你想的那么多,就在电影院闷头儿看来着。。。。我记得我看过《拉贝日记》那本书,里面很多震撼我的图片我在电影里都看到了……
我想对不对日本侵略者不是一部电影就可以左右的,而是你的心。
我朋友都快把电影院哭塌了。。。。
其实事情有很多两面性哦 人也是
虽然我也很痛恨日本人 真是一个侵略的民族 变态的国家
不过他让我们记住这段历史 我们应该记得这段历史
这不是一部中日友好的电影,这是一部以低视野,正面展现南京大屠杀的写实电影,以普通的日本兵与普通的中国老百姓作为对象,阐述了一个个“普通人”(包括日本人和中国在内的所有普通人)在面对屠杀时的那种迥然的人性,并通过它,进而反思战争对于人心灵造成的伤害,这是一部真正的反战电影,而不是抗日电影!
一切企图通过歪曲民族感情,曲解对日仇恨,煽动民族情绪的电影评论都是一种别有用心的,无耻的行为。既不能长民族志气,反而显示了自己的愚昧。比如那些满嘴跑火车的,所谓知识分子……
我可以毫不夸张地说,在豆瓣这个关于《南京!南京!》的页面中,百分之八十的文章统统是愚昧的产物,把这些东西集中起来,只能说明一个问题:全没看懂!
2009-05-02 19:07:08 Claudia
算“作家电影”!属于小众电影,适合在小院线放映,这种电影的生产与放映在国外很普遍,有自己渠道,也有自己独特的受众。《南京!南京!》的本质其实就是属于这样的电影
2009-05-02 19:09:52 Claudia
这片子应该脱离大众,远离主流。
http://www.douban.com/subject/discussion/15861337/
在此呼吁陆川接受Claudia建议,脱离大众,远离主流。
Claudia 我可以毫不夸张地说,在豆瓣这个关于《南京!南京!》的页面中,百分之八十的文章统统是愚昧的产物,把这些东西集中起来,只能说明一个问题:全没看懂!
如果一部电影让80%的人没看懂并产生误解。这也能算是一部好电影么?
正因为80%的人没看懂,所以它的宣传才有问题。ls你可以看一下投票,究竟是5星、4星多,还是1星、2星多一目了然!
为什么大家觉得他不好看呢?为什么呢?我很奇怪,我在电影院看的时候,一开始大家还噼里啪啦嗑瓜子,看到中间一切声音都没了,到后来全都哭得稀里哗啦的,起码我看的那场80%的人都这样。
2009-05-04 21:21:13 猫样
为什么大家觉得他不好看呢?为什么呢?我很奇怪,我在电影院看的时候,一开始大家还噼里啪啦嗑瓜子,看到中间一切声音都没了,到后来全都哭得稀里哗啦的,起码我看的那场80%的人都这样。
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错了,楼上,不是大家,是一小撮而已,人家虽然是一小撮,可人家理直气壮呢,人家说了,他们是精英。
可悲的精英。
2009-05-04 20:58:38 Claudia 正因为80%的人没看懂,所以它的宣传才有问题。ls你可以看一下投票,究竟是5星、4星多,还是1星、2星多一目了然!
哦哟,80%不明真相的群众没看懂就都给了5星和4星,看懂了会怎么样?
80%——这是一个假象,豆瓣假象, ls请仔细玩味一下我的话
2009-05-04 21:28:18 死鱼眼正太
2009-05-04 20:58:38 Claudia 正因为80%的人没看懂,所以它的宣传才有问题。ls你可以看一下投票,究竟是5星、4星多,还是1星、2星多一目了然!
哦哟,80%不明真相的群众没看懂就都给了5星和4星,看懂了会怎么样?
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您很幸运吧?自己没在这80%里面,而在那20%里面。您应该暗自高兴啊。
愤怒愤怒!
我们是老百姓,您是精英,我们不敢高攀。您总不会改主意了,认为精英应该是大多数吧??
2009-05-04 21:32:13 十万度
我们是老百姓,您是精英,我们不敢高攀。您总不会改主意了,认为精英应该是大多数吧??
请问您是指?
朋友从影院出来后点上一支烟,对我说:中国人和日本人一样变态!~
唐先生出卖伤员就不是变态?
陆川先生只是要告诉你,发生的这一切,不是单单因为对方是日本人,而是因为对方是人。
我问朋友,如果你在别的国家打仗,眼看着自己的朋友死的死伤的伤,自己也随时都在死亡和精神崩溃的边缘,你终于杀进了城,你能保证你不会屠杀?
朋友说,我不能!
这不就是啦,要是我们都能认识到这一点就可以了。
想到些老掉牙的论调就自以为聪明了。跟陆川一起yy吧。
2009-05-05 00:35:25 lynx
想到些老掉牙的论调就自以为聪明了。跟陆川一起yy吧。
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您也一起来YY吧,我们欢迎你。
能不能换个头像?
我圣洁的阿信苹果啊~
管这电影好不好看,总之老子痛恨日本人,那就是人变态的民族,禽兽不如
我很无力,不想再一个个贴去解释:影片中很多让你们愤怒的事情都真实发生过。也不想再解释:招魂舞是对日本侵略者最大的控诉!
之前我会很生气说,为什么这么一个有才华,摸着良心拍电影的导演,发出不一样的声音,用不一样的角度去审视这段屈辱史的时候,会有那么多不理解的谩骂?
于是我辩论过,开始以为自己可以很理智地去一一跟每个愤青交换意见,但是最后,我被他们的无理取闹弄得精疲力尽。
我不是说强迫每个人都喜欢这部片。但是泰戈尔说的“或许我不同意你的观点,但我愿用生命捍卫你说话的权力。”显然是一个美好的YY。我们都是“我不同意你的观点,但你必须用生命捍卫我的观点”这么种人。
所以,我只恳请你不要玷污了陈信宏手中的那颗苹果!
2009-05-13 11:53:32 懒起名
我很无力,不想再一个个贴去解释:影片中很多让你们愤怒的事情都真实发生过。也不想再解释:招魂舞是对日本侵略者最大的控诉!
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那就写个帖子专门解释下呗,写的好的话肯定会有人追捧的
我很无力,不想再一个个贴去解释:影片中很多让你们愤怒的事情都真实发生过。也不想再解释:招魂舞是对日本侵略者最大的控诉!
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我也很想听听你的高论,却没发现你说过什么。
你的意思就是说本片是尽量接近历史罗?那你去翻翻历史资料,看看是不是真的是你所想象的那样。哎,本不想说的,一开始用历史的真实性去质疑本片,换来的却是本片是商业片的托词,商业片嘛,就可以虚构。如今又来一个还原历史论的,实在不晓得来来回回折腾有什么意思。
再说招魂舞,即使你认为他是很好的对日本侵略的控诉,放在本片中那么大的篇幅和笔墨也是相当不合适的,从影片正常的逻辑看下去,实在上升不到文化领域上的侵略,也许是有些理想状态的人思维跳跃或者政治敏感度过高,才会感觉到。在我看来,这有如一篇好人好事的文章之后称颂社会主义好,我想,想法是好的,也没有人去质疑社会主义不好,只是放的不是位置。
本来看过可可西里之后,对陆川还是比较看重的,这也是我去看《南京!南京!》的原因,况且之前的宣传,有抵抗有感动。可惜真实看到本片之后,大失所望,抵抗被削弱到形式,感动流于表面,或者说,在宣传上他说故事那劲都比电影中有感染力。
本片最后表现的反战观点,实在让人觉得反感,那只是一种虚伪的道德感。反衬陆川在宣传时的表现,呵呵,我只能觉得可笑了。
2009-05-13 11:53:32 懒起名 我很无力,不想再一个个贴去解释:影片中很多让你们愤怒的事情都真实发生过。也不想再解释:招魂舞是对日本侵略者最大的控诉!
之前我会很生气说,为什么这么一个有才华,摸着良心拍电影的导演,发出不一样的声音,用不一样的角度去审视这段屈辱史的时候,会有那么多不理解的谩骂?
于是我辩论过,开始以为自己可以很理智地去一一跟每个愤青交换意见,但是最后,我被他们的无理取闹弄得精疲力尽。
我不是说强迫每个人都喜欢这部片。但是泰戈尔说的“或许我不同意你的观点,但我愿用生命捍卫你说话的权力。”显然是一个美好的YY。我们都是“我不同意你的观点,但你必须用生命捍卫我的观点”这么种人。
所以,我只恳请你不要玷污了陈信宏手中的那颗苹果!
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请问我哪里玷污了阿信手中的那个苹果?如果想骂人,可否有点根据?
还有,你丫是哪位?叫我换头像我就换?给我个理由吧
因為你的標題。
還有你在論述時表現的無知。
我很喜歡這個圖片,然而使用這個圖片的人卻不讓我喜歡。
對不起,只是表達一下我的不滿。換不換頭像是你的事,之前的話是我犯傻。
我已經在百度展開過一場論戰,後來發現那很沒意義。
不想再糾結。
我的本意也不是來為這部電影辯護。
只是希望任何評論別人電影或作品的人可以顯現出對創作者起碼的尊重。
在這個前提下,是褒是貶都會相對讓人舒服、信服。
本不想留言的,只是你的頭像與你的標題產生的強烈對比讓我反感。
以上。不再回帖。
写实他妹妹,别再玷污写实这个名词了。
否则我代表月亮判你反文明罪!
但是泰戈尔说的“或许我不同意你的观点,但我愿用生命捍卫你说话的权力。”
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对于这句话的来历,我只能说,伏尔泰要是还活着,会去告泰戈尔侵权的。
泰戈尔说的“或许我不同意你的观点,但我愿用生命捍卫你说话的权力。”
张艺谋的集结号
业务不熟练啊某些同志
2009-05-13 17:20:47 就这样吧
泰戈尔说的“或许我不同意你的观点,但我愿用生命捍卫你说话的权力。”
张艺谋的集结号
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排
替《南》说话的人特色确实很鲜明
最後回覆一句:我承認我記錯名字了
但關鍵是那句話
或許你可以把歷史上所有的人名、作品名、和他們的名言都串聯得很好,但這并不能提高你的素質。
因為關鍵是這些作品和名言帶給人的感悟。
一群無聊的小屁孩
滾回家背你的唐詩宋詞歷史名篇去!
2009-05-13 17:55:07 懒起名
最後回覆一句:我承認我記錯名字了
但關鍵是那句話
或許你可以把歷史上所有的人名、作品名、和他們的名言都串聯得很好,但這并不能提高你的素質。
因為關鍵是這些作品和名言帶給人的感悟。
一群無聊的小屁孩
滾回家背你的唐詩宋詞歷史名篇去!
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这个帖不是你开的,豆瓣也不是你家的,你有什么资格说这话
lz倒是非常不欢迎你
2009-05-13 17:57:14 懒起名
那樓主你會不會覺得跟你同一陣營罵《南京》的人也走了題?甚至開始對持不同意見的留言者攻擊?
你作何感想?
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目前为止没发现你说过任何有价值的,能让我认同的话
我有義務說你想聽的話嗎?
搞笑
你們繼續在這裡無意義地發傻吧
我再不踏足此貼!
皆大歡喜!
2009-05-13 18:01:32 懒起名
你們繼續在這裡無意義地發傻吧
我再不踏足此貼!
皆大歡喜!
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这是你第二次说不会再来此帖了。你要是再说第三次也没什么好奇怪的。
你没有义务说我想听的话,你更没有权利让别人“滚回家”
作为不受lz欢迎的人,最该真正离开这个帖子的是你。
话说你也是我在豆瓣第一次见到要求别人换头像的。您牛×
不起名仁兄,你恼羞程怒了。
中国电影里有许多不一样的声音,独立的 ,有质量的,真实的,深刻的。说陆川是不一样的声音,我实在是不能同意。
日本人也并不都是畜生
可惡的是人畜不分的人
居然還是中國人,還大他媽逼導演。導你媽逼去吧
憤怒!還票房過億就裸奔。傻逼東西
————————————————————————
您不知道您一出现,傻逼就只管跑吗,lz要怪你了
人憤怒道了一定的境界
自然要對那些畜生用不一樣的措辭答話了
沒什麽客氣的。
————————————————————————————
靠,您倒是不客气了,把一堆恶心死人的东西直接拉在别人楼里,楼都被你拉蹋了
您看您的那些贴,好是好,但杀伤力实在太强,都没人敢招你
對。沒公德
以後文明用語
只是這些……太……
——————————————————————————
没得说了,lz自认倒霉吧。今儿个我这就闪了,要骂我的人,只管骂吧
果然又成骂战了~~~~~
我问一同学:你周末去看南京南京不?
他回:作为愤青,我是不会去看的~~~
我承認都是陸川惹的禍
這樣的電影太爛你太禽獸……
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太隐忍了,别憋坏了
引用“总之,看完整本电影,我没都没对日军起什么深仇大恨”
如果LZ以这样的心态来看这部片子,我也不指望什么了
2009-05-13 17:55:07 懒起名
最後回覆一句:我承認我記錯名字了
但關鍵是那句話
或許你可以把歷史上所有的人名、作品名、和他們的名言都串聯得很好,但這并不能提高你的素質。
因為關鍵是這些作品和名言帶給人的感悟。
一群無聊的小屁孩
滾回家背你的唐詩宋詞歷史名篇去!
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从小老师教育我们,一个人犯错就要勇于承认啊,既然您都把咱看成小屁孩,您老该多多以身作则才是。怎么别人指出您错误您就口出狂言呢您老这气度不大行啊。
2009-05-13 18:01:32 懒起名 你們繼續在這裡無意義地發傻吧
我再不踏足此貼!
皆大歡喜!
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走好走好,给爷走的远远的
2009-05-13 18:36:29 Nj 引用“总之,看完整本电影,我没都没对日军起什么深仇大恨”
如果LZ以这样的心态来看这部片子,我也不指望什么了
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NJ注意“总之,看完整本电影,我没都没对日军起什么深仇大恨” 这话后面还有话。我没带着这个心态去欣赏电影,而是看完电影的那个瞬间“我满腔与生俱来的对鬼子的深仇大恨也居然都差点被它给慢慢地一点点磨灭了。”
2009-05-13 18:09:49 行尸 日本人也并不都是畜生
可惡的是人畜不分的人
居然還是中國人,還大他媽逼導演。導你媽逼去吧
憤怒!還票房過億就裸奔。傻逼東西
——————————————————————————————
MS票房过亿了么,那他有裸奔么?
这个帖子的焦点就是一个苹果 一个懒起名 还有一个贴在苹果上的二维码?
我倒觉得懒起名确实没有必要再回这个帖子了,因为你已经开始有点越说越乱了,在这样的情况下,很容易产生让人攻击的漏洞。但是我要说,越说越乱不是你的错,因为有知识的人相互理智的辩论是不会乱的,只有遇到了骂街的人才会乱。你的对手和你不是 一路的。
本来真不想再回这个帖子了,但是真忍不住,我又犯贱了~
2009-05-15 10:26:53 鲜花的脸
这个帖子的焦点就是一个苹果 一个懒起名 还有一个贴在苹果上的二维码?
我倒觉得懒起名确实没有必要再回这个帖子了,因为你已经开始有点越说越乱了,在这样的情况下,很容易产生让人攻击的漏洞。但是我要说,越说越乱不是你的错,因为有知识的人相互理智的辩论是不会乱的,只有遇到了骂街的人才会乱。你的对手和你不是 一路的。
本来真不想再回这个帖子了,但是真忍不住,我又犯贱了~
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确实是犯贱。
承认懒起名说的乱还要把原因归到别人身上。
“但是我要说,越说越乱不是你的错,因为有知识的人相互理智的辩论是不会乱的,只有遇到了骂街的人才会乱。”
很强悍的逻辑。膜拜。
2009-05-15 17:17:43 鲜花的脸
大傻逼,骂你都听不出来啊。是你逼我骂你的,因为这次是你又犯贱了。
我的逻辑性不是你能理解得,膜拜?谢谢,不用,因为你膜拜不到点子上。
我说了,回骂我我就会追着你骂得很惨,我已经关注你了,咱慢慢来。
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看出来了,您的逻辑是我不能理解的,您也会追着我骂得很惨。
您牛×,我真的好怕怕啊
顶ls
懒起名是个很典型的拥蹙者——他从电影中看懂了陆川想表达的一切,很HAPPY,便觉得说这片不好的人都是没看懂的笨蛋。
他怎么就不能想到别人不仅也看懂了,而且要理解得比他深呢?
他深信不疑陆川看待历史的正确性以及电影剧情和技巧的合理性,无条件接受导演灌输的一切,然后无法自拔,其实我想说的是陆川那厮看资料真是TMD都看到屁眼去了,电影中不仅含有很多硬伤,最恶心的是流露出对拉贝的嫉妒不尊重,这些问题大家都是在讨论,可是他非要跳起来说“你们不好,你们不该说!”可是面对一系列硬伤的揭示,懒起名既不服又无话反驳,便又把争论焦点放在陆川的“真诚”和“热情”上,就那么个爱抄能哭有被害妄想症的陆X,别扯什么真诚。
陆川离大师的路还远着呢,特别在做人上。
突然覺得和蒼蠅爭論大便很噁心一點意義都沒有…………超級無聊……
只希望這堆大便趕緊風乾,別被小孩子踩上……
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陆川说小孩子可以踩。
看的时候我可耻的笑了!在南京水游城看的,同一个厅的不止我一个人笑。。。我收敛了点,没有笑出声。。。
2009-05-15 22:09:38 sleeping 看的时候我可耻的笑了!在南京水游城看的,同一个厅的不止我一个人笑。。。我收敛了点,没有笑出声。。。
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很多人因为哭不出来,所以无奈的笑了.
5星里至少8成是十百度这样的枪刷出来的
以陆川的观点,这场战争中,中国和日本是矛盾的对立面,缺少对任何一方的陈述都像法庭上缺少原告与被告一般,无法进行审讯。
问题是大众对此片的期望是要他站在原告的立场上去控诉,然而原告在法庭上要通过控方律师才能在法官及陪审团面前得以展开在法律上的更有理据的发言,也更容易对法官及陪审团产生判断上的影响。
对不起,我只能一点点发,因为一次性发豆瓣不通过。
我们姑且继续代入,中国人民是原告,日本很明显是被告,陪审团是全世界人民,然后,陆川显然把此片作为控方律师向陪审团提供的陈词。说出此陈词的就是陆律师了。(广电总局及外交部等机关部门的批准,显然给了他这么个话语权。至于他是怎么争取来的,不在此文讨论范围。)此文关心的是,陆律师的陈词是否有力?(是否成功尚待观察,因为此片在国际上还没上映——他还没把陈词说出去。)
控方律师必须客观,不可以参杂个人情绪,他不仅要收集原告资料,更要调查被告资料,与他辩驳公堂。
那我们来看陆律师提出了一份怎么样的陈词。
首先,作为一个律师,他必须理智,并且让听者也理智。所以他没有过多的形容词,也没有过多煽动性的倾向。他选用了摒除任何色彩渲染的黑白。
他以角川作为污点证人,阐述出污点证人在此事件中的经历。这比原告一方之词无疑更具备说服力。
然后影片展开三段式叙述:一是巷战,二是难民营,三是日本祭祀。
巷战导致的结果是被俘并处以极刑。这是巷战的大环境决定的。因为它的对立双方处在难民营之外,而失去难民营庇护的人只能被屠杀。所以随着故事情节的发展就引向了屠杀现场。(如果再把屠杀现场穿插在其余两部分的任何地方都会显得突兀。这从编剧的角度是叙事混乱,在法庭上是陈述没有条理。)而我觉得屠杀的大致罪行已经在一段平行蒙太奇中得到了很好的陈述,像一串排比句一样铿锵有力。最后江边那堆尸体的全景更是触目惊心。听说之前有更多这类恐怖镜头,由于广电局考虑到会引发观众不安而要求删减,所以现在未能看到。但我觉得已经够了。
再就是难民营。这是让很多人纠结的地方。但根据我在参观大屠杀纪念馆后所获得的资料来看,难民营里多数是妇孺,而秀色可餐的中国妇女是日军虎视眈眈的对象。所以在女性反抗这一块,矛盾的重点当然是慰安妇。陆川也有意为70年来抬不起头的中国慰安妇说句公道话。举手的一段,我跟朋友看的时候都觉得过于煽情,后来才发现它在拉贝与魏特林的日记中都有记载。甚至教堂投降也在日军日记中有记载。小江她们的举手并不等于投降,更不等于屈服。试想在那样一种状态下,需要多大的牺牲勇气才能把手举起?!那不是一句甘受蹂躏可以盖过的。在那个年代,只要能换取更多的人存活下来,就已经是一种反抗。毕竟在敌强我弱的悬殊势力对比下,你没得选择。教堂的一前一后两次举手,前者的怯懦更对比出后者的伟大。小江在慰安所里那不屑与倔强的眼神道尽了她对日军的鄙俚。一方在践踏生命,一方在护卫生命,谁比较伟大,无需多言。然而这里面还有一种人性的拷问在。走出去的人被凌辱致死,留下来的人带着苟且卑微地活。然而我们并不能说她们谁错。错的当然是这场战争及其发起者。是他们把无辜的人抛向了生死与道德无尽的抉择中。除此之外,扔小孩下楼,闯入医院杀死伤患,这些极其无耻的行为也得到了反映,只是它们并不可能成为主线——你没可能2小时让观众坐在电影院看日本人怎么杀人。拍出了我们人性的光辉,即使在那么一个魔域中,这本身就很了不起。影片对拉贝及魏特林的处理也非常理智。虽说此二位是中国人民的恩人,如果不加以强调,当然是会被骂的。然而此二位跟叙事的主题无太大关联,突出叙事的次要情节就会冲淡主线——就像东京审判中梅汝璈不可能把宝贵的时间花在他俩身上。
最后一段,日本祭祀及角川自杀。有网友说他“一个不注意就跟着角川兄一起祭祀追怀了日军亡灵一翻。”其实他已经很直观地感受到陆川要表达的东西了。日本人为什么民族主义如此强烈?因为他们民族中有一种“铿锵有力,鼓动热心”的东西在。他们的文化像撒旦在地狱中的演说一样具有鼓动性。为什么我们说日本军国主义是魔鬼?在西方文化中,魔鬼之王是撒旦。他被上帝打入地狱后运用三寸不烂之舌鼓动众多党羽进行绝地反抗。军国主义不但有着撒旦的邪恶,更有着撒旦的鼓动性。这比一般的魔鬼更可怕。
再者,这段舞蹈会引起观众愤恨的情绪。很多人讨厌这片就从这里开始。其实他们只是恨错人。陆川用影像很直观地表露了他们的这种邪恶本质、危险系数及犯罪目的。说到底我们应该恨的是日本军国主义而不是无辜被洗脑的日本人(包括慰安妇,包括除角川外的所有魔化的日本军人,也包括角川。)因为他们的大脑已经麻木分不清善恶,他们甚至失去了独立思考与醒悟的能力。即使有角川般凤毛麟角的知觉者,也会在音乐响起的一刻迷失自我,丧失判断。最后在挣扎的痛苦中自行了断。与其说他出于良心发现放走两个中国人,不如说他根本看不到生的希望也就对“死”显得淡然:处死他们未必是惩罚,放走他们也不见得是恩情。在这一刻,他清楚的是,解除痛苦的唯一方法只能是让大脑停止思考。
吹动蒲冬英,散播希望的种子。但是,得于幸免的他们就像当初100名妇女换取的那些生命一样。醒着是自责,麻木是可怜。
这场战争到最后,谁赢了?我们都是输家,一方输了生命,一方输了人性。所幸的是,我们从未丧失过尊严。
最后,召唤榕十三!
我被你气得手发抖!
现在我的论据拿出来了,请你用你的论据驳倒我!
榕十三同学,我是深信不疑陆川看待历史的正确性以及电影剧情和技巧的合理性。但我不是一个随便就能被洗脑的人。
至于影片流露出对拉贝的嫉妒不尊重,请你明示。
“他怎么就不能想到别人不仅也看懂了,而且要理解得比他深呢?”如果你觉得你理解得比我深,那么请说服我加入你们。
我顶楼主····我承认:我是80%的没看懂中的一个
2009-05-15 23:07:13 懒起名
他以角川作为污点证人,阐述出污点证人在此事件中的经历。这比原告一方之词无疑更具备说服力。
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虚构的证人,“南京1937”没这么个人,也几乎不可能有这样的人。
中国不会认可这么个证人,日本也不会。
张纯如说过,在那样的时代和社会制度下,一个普通人干出什么事都是有可能的。
陆川说:一桩恶行犯下了,最可怕的莫过于是普通人干的。
我来签到。这个电影就是扯淡而已。
没有看 不想发表意见 但是看到大家真的是讨论的很热烈了
就是一部电影啊 就是导演的一部作品 再说要还原历史 那也是导演心中所知道和看到历史 也是导演心中想表达的东西 电影就是一部艺术作品
不可能完美 只是开始的时候 发行商 想让我们进入影院
夸的太厉害了 我们的期望值太高了
试想想 如果这是一部 你不知道但是去影院正好撞上的电影
你看了以后 估计就不是现在这种情况了
因为电影的各种宣传 形成了 我们很多 还么有进影院
就有一种自我的感觉 觉得这部电影 应该是什么样的
感觉不是了 跟自己想象的 有差别了
就要不痛快了 呵呵
一部电影作品 都是经过多少人 不知道该了多少次的
有些 地方 我们能挑出毛病来 本身就是很可笑的
电影是什么 说明白了 是这位导演想表达的一种东西
是他要要让我们看到的一些东西
但是并不是我们想看到的 这样要明白
小虫
id: 4199707 2009-05-15加入
懒起名先去看《张纯如——南京大屠杀》吧,真正的“污点证人”在那部电影里。
拿虚构的角色做证人,你觉得恰当吗?
我们只能说,这就是陆川编的一个故事,如果非要提高到“作证”这个高度,那这部电影岂不成了伪证?
希望你能收回这个比喻。
电影看起来是不知所云。看电影的更不知说啥了
电影是什么 说明白了 是这位导演想表达的一种东西
是他要要让我们看到的一些东西
但是并不是我们想看到的 这样要明白
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说到点了。
2009-05-16 00:23:29 榕十三 懒起名先去看《张纯如——南京大屠杀》吧,真正的“污点证人”在那部电影里。
拿虚构的角色做证人,你觉得恰当吗?
我们只能说,这就是陆川编的一个故事,如果非要提高到“作证”这个高度,那这部电影岂不成了伪证?
希望你能收回这个比喻。
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所有当时在那城里的人都可以是见证者,包括每一个日军。
如果情感没有偏向日军,就没有过错。
影片当然不是真的是呈堂证供,只是它是一次理性的问题和拷问。拷问军国主义也拷问人性。
角川扮演者的爷爷是侵华日军,回国不久就自杀了。
当然也不乏受不了心灵的折磨而逃走的日军。
榕十三同学,你可以去陆川博客去看看,如果你不觉得玷污了你电脑。
那里躺着张纯如母亲写给陆川的信。
不过没准她妈也被收买了也不一定!
好“卑劣”的母亲啊!
如果是假的,那陆川把它公然放博客上也够胆大的!
说到这,我还想些别的
南京题材的电影,我想以后还会再有
但我觉得作为中国人,在看这样的电影的时候,想到的不仅仅是小日本的残忍和对逝去同胞的怜悯
而是从这段痛苦中反思,而不是在这里窝里斗显摆自己的眼光和学识
多少年多少代了啊……鲁迅笔下的那些形象还在重复
慢慢去掉这病根,才是我们该做的
日本人是觉得杀掉30万之后没必要再杀,所以才让20万人活下来。中国人付出那么大代价,活点儿人下来都归功于一德国人(拉貝),太可笑。
————陸川
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你确定活下来后面不是问号?
如果有人认为拉贝之跪是在为他抹黑,如果正好此人看过《辛德勒的名单》,那我想问:后者你看明白了吗?
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