《降临》 为什么学习一门语言就能预知未来? - 豆瓣电影

为什么学习一门语言就能预知未来?

来自: watsonhu   2016-11-16 07:59:52

只看过电影,看到最后没有明白为什么学习一门外星语言就能预知未来?有什么科学依据么?

嘎嘣嘎嘣脆    嘎嘣嘎嘣脆 2016-11-25 09:18:36

看了小说的猜想下:也许并不是七肢桶的语言有预知未来的能力,可能是女主学习语言之后有了外星人的思维(有种说法是学了其他语言并沉浸其中,性格也会改变啥的),世界观发生了改变,顿悟了。。。。

3回应

You    You 2016-11-20 06:44:03

这里必须提到语言学中的一个理论,叫作萨丕尔-沃尔夫假说(Sapir-Whorf Hypothesis),由美国语言学家萨丕尔及其弟子沃尔夫提出。这个假说认为,人类的思维模式受到所用语言的影响。强假说认为语言决定思维,弱假说则认为语言只能在某种程度上影响思维。


在七肢桶的语言里时间不是线性的,所以根据这个假说,他们的思维中时间也并非线性的。因此,他们能在思考的时候超越时间这个概念,同时看到不同时间点上发生的事情,并不仅仅是预知未来。

女主在和七肢桶交流的过程中逐渐掌握了他们的语言,思维方式慢慢受到了这门语言的影响。这也就是为什么在她刚开始掌握语言的时候,她能看到碎片化的过去和未来。未来的她能看到现在的自己,因此告诉了女儿那个正确的词。现在的她能看到未来的自己,因此给将军打了那通电话。

这个假说至今未被证实,所以可以说并没有严谨的科学依据。不过也没有被证伪,所以拿来当作故事的设定完全没问题。作为语言学学生,我个人是相信人类的思维或多或少受到语言影响。故事中只是把这个假说通过一个极端的例子(语言影响了感知时间的思维)来夸张化用作故事背景,看起来像是学习一门语言等于预知未来 , 但其实是语言会影响思维(大前提),七肢桶的语言中时间不是线性的(小前提),七肢桶的语言使用者受到语言影响感知时间的思维不是线性的因此感知到了未来(结论)。

42回应

你猜不到    你猜不到 2017-01-24 00:29:07

电影里的不能叫预知未来。只是主人公掌握外星语后,未来和过去一样,都成了应激后能提取的“记忆”。比如说,她要看到物理教授的脸,才会“想起”他俩未来要结婚,听到中国将军要开战,才“想起”未来她要给将军打个电话。我们回想旧事不也一样吗?你能凭空硬想起1995年4月18日你做了什么?不能,你碰见一块当时吃过的糖,重听妈妈的一句唠叨,记忆的闸门才会被打开,未来也是一样,不是预知,而是需要密钥

11回应

momo    momo 2016-11-26 18:21:13

推荐读原著。以下有剧透。


语言改变思维的理论如上面回答的同学所说,但我认为女主是刚接触七肢桶文才会一点点记忆碎片式接收的,注意我说的是“记忆”,即使发生点在未来,对女主和七肢桶(也就是片里的外星人)来说,过去和未来是一并视见的,所以有了“预知未来”的效果。女主因为学习了七文,由人类的时间线性(因果论)思维,进化到了七肢桶的时间非线性(目的论)思维。

但我们知道的,预知未来总有悖论发生,你知道了下一秒你会做A事情,难道不会反其道而行之去做B事吗?女主为何明知道结局还是做了同样的选择呢?

原著提出的有趣理论就是,其实她没得选的,在她获取目的论思维之后,她就丧失了自由意志,变得和七肢桶一样,并不再“选择”,而是“完成”。很宿命论,但女主仍然要坚强前行。

40回应

私~川流    私~川流 2017-01-12 16:42:19

首先,我表示这个设定不科学。。

因为‘一千个人眼里有一千个哈姆雷特,这世界上只有一个勾股定理’。。

对于事件(片中说是'memory')的感知是受物理制约的,思想不能超越‘现在’这个事件界限,所以片子这个能‘回忆’未来的设定,也是不科学的。时间的线性(而不是语言中认识到时间的线性)决定了在不弯曲时空的情况下我们无法得到‘现在’这个时间点之后的信息。语言不会弯曲时空。

软科幻,编剧说我们信就好了。

11回应

模范村村长    模范村村长 2017-01-16 01:40:45

如果学习过佛法,影片中的情节就很容易理解,佛法讲,我们人类认知的世界是器世间的,都是以时间空间作为认知的物质世界,实际上宇宙的存在并不是我们看到的这样,它的存在方式是有形无形并存的,时间不是沿着一条直线延续的,它只存在于我们的认知世界里,当你的智慧达到开悟的境界,你看到的就是不一样的世界。当然实际理论比我说的复杂的太多了。其实我看到的这个世界和普通人就已经不一样了,普通人看到的是实际物体,我看到的则是物体背后深层的东西,当你掌握了那门知识,你就知道世界的本来样子。

24回应

福禄寿喜锅    福禄寿喜锅 2017-01-22 16:51:44

准确的说,女主并没有学会外星人的语言,只是学会了它们的文字。原著和电影都提到:人类把文字作为语言符号,互为注脚。七脚怪的文字不是语言的符号表达,文字和语言是不同的系统,就好比大天朝的普通话和易经八卦。所以女主不是因为使用外星人语言改变了思维(沃尔夫假说),而是她学会了用七脚怪版的乾坤八卦、奇门遁甲来排盘。她看到的与其说是未来,不如说是她的命数。所以她最后不是选择生下明知会早逝的女儿,而是她命中注定。

8回应

abominus    abominus 2017-01-16 15:20:21

老话讲叫仙气,时髦叫信息场

senlin    senlin 2016-11-19 07:27:53

大概不是任意一门外形语言的学习 就能掌握预知未来的本领。


电影里 原话:"学习某些语言 有时候可以 rewire your brain. 这只是一种假说。"

然后电影以此为依据就 随着这句话 演出了 女主拥有对未来的 vision了。


电影里的意思是说这门外星语言是一种把时间揉成任意挪移的碎片的方法论,把时间看成是非线性的--认为未来的每一点已经存在在某个空间/时间点,然后把这个未来的点 搬到现在让你看到;或者把你搬到未来的那个空间/时间点让你看到未来的那个点。


根据:导演 和 编剧 就是这么编的。

3回应

剧会说话    剧会说话 2017-01-25 22:38:43


可以看这篇:https://movie.douban.com/review/8311169/

版权归作者所有,任何形式转载请联系作者。
作者:剧会说话(来自豆瓣)
来源:https://movie.douban.com/review/8311169/

就像电影中所说,我们说话是线性序列,说一个句子时先说一些单词,后说另一些单词。因为说话与时间有关。

可见在时间上,我们说话呈线性序列。

认知心理学家和语言学家 Steven Pinker 在《语言本能》里说过,我们语言的句子呈现一种树状的结构,即乔姆斯基(现代语言学之父)所说的“深层结构”。

可见,在空间上,句子呈层级结构。

而我们对时间的理解本就是依据空间而来的。注意上面说的线性序列本身就是一个空间隐喻。在《我们赖以生存的隐喻》中,作者有具体论述。例如很多表示时间的词汇就是从空间概念而来:在...之前/后;上午/下午;前景/后来等等。

特德·姜对未来语言的构思打破了以上规则。如果没有层级结构呢?甚至都没有方向之分呢?如果时间不是线性的呢?

所以七肢桶

它身体各个方向上都有眼睛,任何方向对它来说都是“正前方”。
七肢桶的语标文字不是一行行排列,也不是一圈圈排列,他们的排列根本就不是线形的…句子像是把许多个语标凑到一块,需要多少就用多少,凑成一大团。
空间没有了方位之分,基于空间隐喻的时间便也没了过去未来之分。

桃核懒得吐槽    桃核懒得吐槽 2017-01-21 22:44:24

我看过小说,其实原著里也没有说明白女主究竟是如何掌握和拥有了这种能力的,这个地方含糊过去了,只是说她看懂了那种文字后就开始可以预见未来,看见过去了。应该说这是这部作品的一个漏洞,或者说败笔,总之有点神棍,站不住脚。
我还没看电影,看来编剧也没能解决这个问题(摊手)

4回应