第一集中,被SINK调离E连,索贝尔眼中有泪水。虽然E连的士兵很讨厌他,但他对E连也很有感情啊
索贝尔居然哭了
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兄弟连比中国战争片真实( 与)
真是讽刺啊(黄杨白雪)
尊严只在剑锋之上,真理只在大炮射程之内(真的想不出名字)
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第六集太棒了(苏小朵)
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他训练e连狠心是因为想升官发财。后来自己犯傻逼看不懂地图后把邪火还发在表现出彩的温特斯身上
总的来说这人人品一渣
导演塑造索伯这个角色,不是为了褒贬某个具体的人或某种具体怪异性格、处世原则,和winters一前一后的对比,这两个角色在不同岗位不同阶段都曾发光,暗喻了人是一种矛盾的集合体,有一种类似中国道家“阴阳相衡”的味道。索伯既是天使,一手塑造了E company;同时又是魔鬼,在战场显然会毁灭了自己的杰作。万事万物具分阴阳,阳中有阴,阴中有阳,纯阳纯阴的事物是不存在的,阳久必阴,阴久必阳,阴阳是互相转化的 ,一个人的成就到达最高峰时必将走向衰弱,衰弱到了谷底必将知耻后勇回归正常。换句话说,如果有人依然厌恶索伯的为人处世,那么在冥冥之中,这种性格与他作为教官打造E连有某种说不清道不明的联系;而指挥万军之师冲锋陷阵之时,这种性格无疑恰恰成为了阿求硫斯之踵。换个角度来看,剧集里的winters二战时那么神,那么二战结束以后的他脱离战壕之后(恰如索伯脱离教官岗位而去指挥部队),他是否是依旧所向披靡?
电视剧里索伯带兵的悲剧并没有发生,表明即便在讲究“绝对服从”的专制性质的军营也存在一种制衡,正是这种制衡下让索伯和winters都在正确时间做了自己该做的事,成就了Easy Company的传奇。从整个二战的局部欧洲战场这一角度来看,德国内部的体制并不存在以上的制衡关系,而导致了内战的发生;但是从整个二战的角度来看,并没有任何一个国家独占了地球,人类正走在离类似二战的大型战争越来越远的道路上,又是一种阴阳相衡、社会主流回归正常的结果。
原书中没有指控索贝尔任何关于财务方面的问题,他只是过于严苛,同时自己达不到军官的水准。如果不是他的严格训练,其实E连是不会有后来的战斗力的。
兄弟连的书里写E连一共有三个杰出的连长,索贝尔是其中之一
心爱的玩具被夺走了,哭了
恩,索贝尔其实也是个悲剧角色。没有他的严厉和变态就没有水准超高的e连,但是e连官兵却都很讨厌他。
哭也是因为他无缘成为一个战场上的伞兵了吧...
心爱的玩具被夺走了,哭了
后来挺可怜的,婚姻失败,还试图自杀,死的时候连儿子都不给他送葬……一个字“惨”
索博真的是个优秀的教官,不过他更适合去训练特种部队。他对E连官兵苛刻并不等于他对E连官兵没有感情。
他训练e连狠心是因为想升官发财。后来自己犯傻逼看不懂地图后把邪火还发在表现出彩的温特斯身上
总的来说这人人品一渣
LSSS的资料是哪来的?
兄弟连书里写的
那真的很惨……
摇钱树没了,居然还哭
其实罗斯福并不比这个嫉贤妒能的人渣好
原书中没有指控索贝尔任何关于财务方面的问题,他只是过于严苛,同时自己达不到军官的水准。如果不是他的严格训练,其实E连是不会有后来的战斗力的。
是这样的 我以前看书的时候跳这看,不记外国人名 。 还以为他上战场被黑枪黑掉了。
导演塑造索伯这个角色,不是为了褒贬某个具体的人或某种具体怪异性格、处世原则,和winters一前一后的对比,这两个角色在不同岗位不同阶段都曾发光,暗喻了人是一种矛盾的集合体,有一种类似中国道家“阴阳相衡”的味道。索伯既是天使,一手塑造了E company;同时又是魔鬼,在战场显然会毁灭了自己的杰作。万事万物具分阴阳,阳中有阴,阴中有阳,纯阳纯阴的事物是不存在的,阳久必阴,阴久必阳,阴阳是互相转化的 ,一个人的成就到达最高峰时必将走向衰弱,衰弱到了谷底必将知耻后勇回归正常。换句话说,如果有人依然厌恶索伯的为人处世,那么在冥冥之中,这种性格与他作为教官打造E连有某种说不清道不明的联系;而指挥万军之师冲锋陷阵之时,这种性格无疑恰恰成为了阿求硫斯之踵。换个角度来看,剧集里的winters二战时那么神,那么二战结束以后的他脱离战壕之后(恰如索伯脱离教官岗位而去指挥部队),他是否是依旧所向披靡?
电视剧里索伯带兵的悲剧并没有发生,表明即便在讲究“绝对服从”的专制性质的军营也存在一种制衡,正是这种制衡下让索伯和winters都在正确时间做了自己该做的事,成就了Easy Company的传奇。从整个二战的局部欧洲战场这一角度来看,德国内部的体制并不存在以上的制衡关系,而导致了内战的发生;但是从整个二战的角度来看,并没有任何一个国家独占了地球,人类正走在离类似二战的大型战争越来越远的道路上,又是一种阴阳相衡、社会主流回归正常的结果。
兄弟连的书里写E连一共有三个杰出的连长,索贝尔是其中之一
为什么罗斯福乱入?
你这就是典型的中国人思维吧,非要吃得苦中苦方为人上人。
其实中国传统的领导艺术讲究恩威并施
可是他的无能差点葬送一连的生命啊 这算什么感情
要是真的有感情,就不会把战术指挥能力出色、关键时刻能救很多士兵性命的Winters贬去炒蛋……
没有他就没有E连的开始和最后的成就,只是他不够智慧,只是精明而已,如果他在最后输给迪克那里对迪克笑笑,说他们成功了,也许人格上会很讨人喜欢
可能因为老友记中的他,对他塑造的这个人物就是讨厌不起来。可能因为他的眼神总是萌萌的。
辩证的看,没有他的魔鬼训练可能也没有E连都英勇表现吧
他搞魔鬼训练不是为了自己升官么?看不懂地图还逞能,宁肯把温斯顿留在厨房也不能让他影响自己升官。这种人就是坑死队友换升迁的垃圾,有什么好辩证的。
这就是为什么现代军队里,训练营训练军官和作战部队带兵长官是分开的。
哪里说他为了升官?看了原著,没有这么提啊。何况这个回忆录里,是没有索博的视角的,他和连队任何人关系都不亲近,除了军士长evans,大家对他并不熟悉。你从哪里看来的他为了升官?
这并非观众臆想,或所谓什么中国人思维,这是确确实实E连老兵及温特斯的观点——“索贝尔造就了E连”。伞兵训练是非常严苛艰苦的,途中允许退出,但索贝没有。“他本可以去更轻松的连队任职,但他的决心和我们任何人一样强烈”。每次体能训练,他也总是跑在最前面。确实,他并不具有一个combat officer的才能,也有他个性上的缺陷,他和所有人都相处不好,但他也应当获得一名二战老兵理应获得的尊重。
剧里看出来的啊。你没看出来他对上级的谄媚?以及上级分配完任务,他的眼神,然后转头就毫无理由的命令温斯顿留在厨房,不给温斯顿表现机会。战后再见,温斯顿已经升职了,他想装作没看见温斯顿的尴尬。各种细节和镜头语言还不够明显么。
不够明显,你脑子太单薄,只能这么理解吧。让我想到我太婆一样,文化水平也不高,眼神也不好使,每次看电视,都会问我“孩子,这个人是不是坏人?”“孩子,这个人是不是好人?”
哈哈哈哈哈,你太可爱了
人格上的缺陷和他的训练风格是两码事,反正一年看一次都有新体会
噗,他哪有权力让温特斯去炒蛋,是团长辛克调温特斯去管伙食,这在军队里很正常,手下最强一个连,连长副连长闹矛盾,不论对错,肯定要把副连长先调走再研究,要不然就乱套了。
剧里没这么说吧。团长看他表现好给他升职,索贝尔却转手让他去厨房,用意就是减少他表现的机会,别挡着自己升官
流泪是因为断了自己靠手下这帮兄弟快速升职的念想。
还有人洗地索贝尔的,说他训练有方给e连打好基础的,真是让人笑掉大牙。别的不说,我就问一句如果最一开始温特斯是连长,那温特斯带出来的e连会不会比索贝尔差?
张嘴闭嘴就是洗地的人真没救
那你来解释解释,这么个人渣放在第一集主角的位置,用意是什么?
无语
这种人就是垃圾,在他手下待过的人永远都会觉得他是大便,几十年后聚在一起还是会觉得他是大便,不需要你们这些外人来辩证看待
兄弟连的小说和影视剧都基于历史但与历史有一定出入。
比方说有很多配角的命运走向其实是写错了的。或者安布罗斯自己听错了,或者陈述的老兵自己记错了,或者记对了听对了但为了营造冲突,刻意写得艺术一点。
过去很多年了,我后来再看兄弟连,发现其实整个剧和小说都围绕着温斯特/尼克松和他的小团体,实际上跟这个小团体不亲近/融入不进去的人,评价都很低(这也是人之常情)
但我后来自己进过军队待了几年,深知人是复杂立体多样的,某个其他弟兄恨得牙痒的人可能却是你面前的诚挚讲义气又和善的好朋友。某个自己说起来就摇头的人渣,可能也是别人的好上司或者好下属。
哪有什么一定的好或者坏,全看你自己的屁股坐在哪。
而军中领导带兵,论迹不论心、擅于听取他人评论却又搁置他人评论,也是一项必须的能力,否则那么多人待在那么小一片地方,生活就全是在嚼舌根里了。
所以我的看法是,关于索贝尔的评价,都不用太当真。我们看到的不过是温斯特小团体的视角而已。
关于【不会看地图】这种事,其实也是看看就好。一个官至上尉的军官,就算是第一次跳伞,也肯定不是第一次行军。军队里小兵们最喜欢的就是抓着讨厌的上司的一点错误反复渲染,说明某个人是草包。实际上可能是,也可能不是,可能是确实水平不行,也可能就是刚好某一次犯了个错误而已。
这都不说明什么。看剧没毛病,太认真,就算了吧
哪怕一线部队现在还有看不明白地图,做不了作战方案,用不会指挥信息系统的营以上军官,以国防生出生的政工干部群体最多。只要原因是入伍基础就差,入伍以后赶上郭徐管部队,不会军事技能一点不耽误升官。现在在一线这种情况少了,但是后勤机关院校这种灯下黑单位估计还是难说。所以在1940年代,长时间孤立主义的美国,战前有不会指挥打战的初级军官太正常了
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