凶手是充满理性思维的人,所以正如他没有杀米尔斯一样我觉得他没有杀
米尔斯的老婆,不该杀的人他是不会杀的。最后俩条罪,凶手对应嫉妒,杀米尔斯对应愤怒。最后威廉对警长说给米尔斯他所需要的,这不正和对很多死刑犯说的话一样吗,米尔斯会死的,虽然不是凶手杀的。而沙摩塞让米尔斯放下枪是他通过分析箱子里和人头差不多的东西得出的结论,之所以当时没有说那不是人头,因为他了解米尔斯,知道他深爱着他老婆,而且也知道米尔斯易怒,在案件快结束的时间,沙摩塞作为一个经验丰富的警探,应该已经知晓了凶手的计划。箱子上有血,是因为凶手最开始打算让米尔斯打开箱子的,一个伤心的人是不会忍心打开这个装着爱人头领的箱子的,当然在现在的条件下做一个看起来像头颅的东西应该不难。
正如《越狱》里装着Sare人头的箱子,也许是导演的暗箱操作。
加上点想法,作为情节的设置,如果凶手杀死tracy,导演不用设置沙摩塞与米尔斯家庭的深交,只用表现出米尔斯和tracy的感情深厚就行,但作为电影语言,每个情节的设置都是有其存在意义的,更何况像《七宗罪》这种经典的电影,不会有废笔的。所有的设置可以说明最后沙摩塞已经完全了解了凶手的意图,最后沙摩塞看到箱子里的东西的表情,和后面所做的一些努力就可以好理解一点了。要知道沙摩塞所面对的对手是一名很有才华有一定经验的警探米尔斯,一般思维的解释对他来说根本就不管用。而沙摩塞这个人物的设置就是为了指引我们去思考分析这个电影,他所知道的一切就是我们作为观众知道的,他就是导演在电影中的化身,指引着我们去看电影。
一直想解释tracy没有被杀死,是因为我想理解凶手这种拥有高智商,带有一种纯理性思维的人,一如发展到很高端的电脑,一切按照既定程序办事,没有人情,就像《沉默的羔羊》里的心理学教授,给人一种特别可怕的感觉。社会需要一些高智商,拥有知识的人们,但觉得需要不是这种人。
再加点东西,看见有人这样说,
电影中由杀手施行的七罚,仔细分析,也是很遵守规则的:他并不直接动手杀人。胖子被迫食用过多撑破血管而死,律师割下自己的肉,毒贩在被发现时,一息尚存;妓女是直接被嫖客所杀;模特只被割下鼻子,因为她太过骄傲,不肯打电话报警,所以流血而死。而杀手自己也是激怒米尔斯杀的,米尔斯是会受到法律制裁的,而美国法律也还是有死刑的。所以从头到位杀手没有结束任何一个人生命,他费了这么多事,才完成自己的作品,怎么会轻而易举的杀个孕妇而破坏掉自己的作品?所以他没有杀tracy。
电梯 http://movie.douban.com/subject/discussion/14202757/?start=100
米尔斯的老婆应该没死,大家来谈谈看法。
|
> 去七宗罪的论坛
最新讨论 · · · · · · (全部)
想看未删节的在哪有呀~(风云散)
会有过多的jump scare吗(Only One)
经典(星妈)
谁能告诉我,凶手要怎么做,才能靠近受害者、逼迫...(兰彻)
淫欲不应该选妓女!(罐头不开)
完整版中英双字的看完了(和泽)
最赞回应
杀了。
7宗罪,杀手犯的是嫉妒,崔西就成了因为嫉妒而牺牲的人,米尔斯就会因为愤怒而杀他使得米尔斯也背负愤怒之罪。如果崔西没死,杀手就不是真的犯了嫉妒的罪,米尔斯就不会愤怒,那7宗罪就不成立了。如果杀手只是单纯的为了引起米尔斯的愤怒,那杀手的罪顶多就是欺骗,而不是嫉妒。
我认为Tracy肯定是被杀了。所有的人都希望事情真的像LZ想的那样,John是个讲原则的杀人犯,只惩罚他认为有罪的人。可毕竟芬奇这部充满世纪末味道的电影不是童话故事。
从William看到盒子里面的“东西”(暂且认为那是东西)的反应和表情来说,已经可以推断那就是死去的Tracy,他已经意识到下一个受害者将会是Mills,因为眼前的就是“嫉妒”的证明,只差最后一项“愤怒”就bingo了,这也是为什么他会那么紧张,报告后方形势已经完全被John控制了。设想盒子里假如不是Tracy的头颅的话,William大可不必担心Mills会中招而害了自己。也就没有所谓的电影“高潮”。之后他赶过去劝说Mills冷静就是明证,Mills在极度痛苦的情况下,只是一遍又一遍的恳求“Tell me she's all right”。William无法做到;当John说出Tracy怀孕的事实时,一向冷静得吓人的他也控制不了自己,动手扇了了John。至此我们已经可以断定,没有谁能救得了Mills了。这也是为什么之后William再也不去拦着Mills的原因。
至于那天早上Tracy打到警局的那通电话,个人认为是为后面Mills开枪做铺垫。这个情节伴随着凶手的现身很有暗示意味。应该是John杀Tracy前,让她做的最后一件事。凶手说的两具尸体,应该就是Tracy和他自己的。另外,大家可能陷入了一个误区,每一个罪行都要有相应的人死掉。其实凶手的目的是要警示世人。虽然最后Mills肯定是死(以一级谋杀罪被判死刑),但这不是凶手所期待的,或者说他根本不在乎,因为Mills受到的痛苦与死亡比起来沉重得多。
另外,我觉得在Mills在John家中浴室里看到自己照片的那一霎那,就预示着最后的悲剧。还有星期六晚上Mills回到家,抱着已经熟睡的Tracy,那一刻的镜像表现多多少少能读出些什么。
杀了。
我觉得他杀米尔斯妻子的时候并不是作为惩罚者,惩罚犯了7宗罪的人;而是作为犯罪者本身。(所以杀无辜的人)米尔斯的妻子是牺牲品,用来引起愤怒,不然他的计划就失败了。
应该好好看看最后米尔的表情,就应该知道翠西的生死了,
赞成!我也有这样的想法。杀手没有杀崔西的理由。即使他真的产生了妒忌。他只是想拟造一个最能够使米尔斯愤怒的理由,那就是杀掉他最爱的妻儿。七个死去的人(包括犯下杀人罪的米尔斯)分别对应七宗罪,而崔西不属于其中,杀掉一个无辜的人不符合罪犯创作“模范作品”的原则。
您想象力真丰富
赞成!我也有这样的想法。杀手没有杀崔西的理由。即使他真的产生了妒忌。他只是想拟造一个最能够使米尔斯愤怒的理由,那就是杀掉他最爱的妻儿。七个死去的人(包括犯下杀人罪的米尔斯)分别对应七宗罪,而崔西不属于其中,杀掉一个无辜的人不符合罪犯创作“模范作品”的原则。
杀了。
7宗罪,杀手犯的是嫉妒,崔西就成了因为嫉妒而牺牲的人,米尔斯就会因为愤怒而杀他使得米尔斯也背负愤怒之罪。如果崔西没死,杀手就不是真的犯了嫉妒的罪,米尔斯就不会愤怒,那7宗罪就不成立了。如果杀手只是单纯的为了引起米尔斯的愤怒,那杀手的罪顶多就是欺骗,而不是嫉妒。
杀了。
我觉得他杀米尔斯妻子的时候并不是作为惩罚者,惩罚犯了7宗罪的人;而是作为犯罪者本身。(所以杀无辜的人)米尔斯的妻子是牺牲品,用来引起愤怒,不然他的计划就失败了。
应该好好看看最后米尔的表情,就应该知道翠西的生死了,
这个想法的确提得很好,楼主的想法有道理,后面的燃烧和小妹的解释也有道理。。。
同意燃烧的观点
貌似和sara之死有点像~但越狱是电视剧,为了以后有看点肯定不能让S真死。但se7en是电影,七宗罪是主题:凶手将犯有嫉妒罪的和嫉妒最的牺牲品杀害是合情合理的~而且拍续集也用不到Tracy
影片28分44秒那里,关于七宗罪的书上写到 children slain!
说明了在宗教中,杀死小孩也是罪
其实没必要讨论七宗罪是否真的是罪,因为他们“罪”的定义都是出自宗教中的
而影片也是在这样的宗教理论上展开的
不解。我以为是杀了,因为如果没杀的话威廉应该可以实话相告,把箱子里的东西告诉大卫。然而,我还是无法理解最后的结局,令人很是压抑。那箱子成了一个永远的谜。
2009-04-11 13:25:37 帅的一b 影片28分44秒那里,关于七宗罪的书上写到 children slain!
说明了在宗教中,杀死小孩也是罪
其实没必要讨论七宗罪是否真的是罪,因为他们“罪”的定义都是出自宗教中的
而影片也是在这样的宗教理论上展开的
————————————————————
嗯,我也记起威廉在翻阅时看到的“children slain”。或许这是伏笔。
我希望她并没有死,但仔细分析她应该是被杀死了,凶手应嫉妒而杀人,犯下了罪行。这部电影到底想探讨什么?真压抑!
应该是杀掉了吧。因为当时威廉不是还甩了凶手一个耳光么?一定是杀掉了,而且我记得当凶手去自首的时候,他的手指是有血的。
肯定是被杀了 ,沙摩塞还没老到连是不是人头都看不清吧...
其实这正是我看了之后一直疑惑的地方,犯了七宗罪的人会被杀死,但是米尔斯触犯了愤怒但是他没有死,而他的老婆的死只是为了引起米尔斯的愤怒。难道是为了凑足七宗罪?感觉不够完美
呵呵 心理希望tracy没死吧~~~~
回复 Fi 嫉妒和愤怒作为情感产生之后就有罪,不需要造成什么后果。
回复 小妹 作为计划者,凶手具有高智商这不可否认,这是凶手在做了周密分析之后所做的计划,在不需要杀死tracy的情况下计划也有很大的可行性,就可以不需要牺牲者。
回复 墨 耳光是沙摩塞打了凶手一耳光,是因为凶手说出了沙摩塞在当时情况下最想隐瞒也最容易引起米尔斯复仇的情节,当他打完后,他后悔了,也好像放弃阻止了。
回复 宅男 chaos 米尔斯杀人了,会受到惩罚,我开始以咱们国家的法律思考认为他会死,但我想在国外虽然没有死刑,也许那种无期徒刑在外国人想来也相当于生命的终结吧。
应该是死了,但pitt进警局时有人告诉他他老婆来电话了,还提醒他装台留言机,随后,杀手就进来自首了,按理说杀手已经在这天早晨杀死了他老婆,怎么会来电话
肯定杀了~~看看威廉的打开盒子后的反应
自己顶起来,来人讨论下啊......
七宗罪里没有Tracy,貌似她不该被杀。。。。。。
但是,凶手却知道肚里有娃的事。。。。。。
这种片子导演都不知道杀了没杀,就是让大家琢磨呢么
我认为Tracy肯定是被杀了。所有的人都希望事情真的像LZ想的那样,John是个讲原则的杀人犯,只惩罚他认为有罪的人。可毕竟芬奇这部充满世纪末味道的电影不是童话故事。
从William看到盒子里面的“东西”(暂且认为那是东西)的反应和表情来说,已经可以推断那就是死去的Tracy,他已经意识到下一个受害者将会是Mills,因为眼前的就是“嫉妒”的证明,只差最后一项“愤怒”就bingo了,这也是为什么他会那么紧张,报告后方形势已经完全被John控制了。设想盒子里假如不是Tracy的头颅的话,William大可不必担心Mills会中招而害了自己。也就没有所谓的电影“高潮”。之后他赶过去劝说Mills冷静就是明证,Mills在极度痛苦的情况下,只是一遍又一遍的恳求“Tell me she's all right”。William无法做到;当John说出Tracy怀孕的事实时,一向冷静得吓人的他也控制不了自己,动手扇了了John。至此我们已经可以断定,没有谁能救得了Mills了。这也是为什么之后William再也不去拦着Mills的原因。
至于那天早上Tracy打到警局的那通电话,个人认为是为后面Mills开枪做铺垫。这个情节伴随着凶手的现身很有暗示意味。应该是John杀Tracy前,让她做的最后一件事。凶手说的两具尸体,应该就是Tracy和他自己的。另外,大家可能陷入了一个误区,每一个罪行都要有相应的人死掉。其实凶手的目的是要警示世人。虽然最后Mills肯定是死(以一级谋杀罪被判死刑),但这不是凶手所期待的,或者说他根本不在乎,因为Mills受到的痛苦与死亡比起来沉重得多。
另外,我觉得在Mills在John家中浴室里看到自己照片的那一霎那,就预示着最后的悲剧。还有星期六晚上Mills回到家,抱着已经熟睡的Tracy,那一刻的镜像表现多多少少能读出些什么。
杀掉了……
可能没杀 。。七个罪里面 前5个都是独立的 惟有嫉妒和愤怒是有因果联系,嫉妒的人死了,愤怒的人将要虽然肉体上没事,但精神上缺要比死还难受,所以我觉的愤怒可能七个罪里面,最值得人思考的,它是在某种程度上有中性的意思,和其他6个似乎有什么联系。。又有别与它们
电影太压抑了。。
觉得应该死了、不然William打开箱子不会那么吃惊啊,。。
杀了,还记得沙摩塞打开盒子后的表情,并且坚决不让皮特看里面是什么那个情节吗?
应该是杀了,上面各位描述了很多细节,我也来补充一条,片中01:38提到杜约翰手指上的血迹有被毁容女子的血和一位第三者的血。我想,那个时候,崔西可能就已经挂了。
因该是杀了
否则WILLIAM不会不告诉MILLS
肯定是杀了的。除了上述的一些理由外还有,在凶手来自首时身上手上都有血,而且警方化验说是来自于两个不同的人,一个是之前被杀掉的那因为骄傲而死的女的,一个是还不明身份的,可想而知,就是翠西的啦。
其实没有杀也是说得过去,杀手之前没有杀死mills选中他作为七宗罪之一就已经是嫉妒了。
至于血正如楼上上,狗的。
并且前面有筒子说的妻子来电话的时间。。。
也可以说明。
不过我觉得末尾William提到的那句“世界是美好的,人要为之奋斗”,他说他相信后半句,应该正好是对照Tracy和John的。所以我觉得他们都死了。
而且我觉得这部电影也很讽刺,比如人们在嫉妒的时候必定会伤及到无辜。所以七宗罪不完全是犯七种罪。
包括去惩罚七宗罪时,那个“杀手”也是因为嫉妒吧,嫉妒他们还“没道理的”好好的活着。
其实对于七宗罪,在什么情况下被定义为罪呢,他们都是一种情感,一种欲望,当我们的心灵充满他们的时候,就可以定义为一种罪,还是具体的产生了一种后果之后别定义为一种罪呢?对于米尔斯的愤怒,我更愿意理解为一种虚无的愤怒,没有根据的愤怒,他的杀人不是一种对罪人的惩罚,而是自己犯罪的过程。杀人的过程中并不是出于一种复仇,而是因为生活中的烦心,作为警察的职业情感,对于杀手个人的厌恶组合到了一起,促使他杀死了杀手。
Tracy肯定是死了。John的嫉妒应该是指Tracy死之前的情节,即他嫉妒MILLS
作为一个正常人的幸福生活,所以他想替代MILLS。但是没有成功。他杀Tracy,并且取了她的头,是把她的头作为道具----使MILLS产生愤怒的道具。
影片中john提到了他取了Tracy美丽的头颅。另外我们也可以想象,是什么能够让WILLIAM明确知道john的计划目标是MILLS呢?一定是跟MILLS有极密切的关系的事物。这个最可能就是Tracy。那么最能证明john的话,最能激怒MILLS,也能让WILLIAM一看就知道的,就是Tracy真正的头。
有些东西不用看到实际的东西,可以通过推测的,而WILLIAM就是干这个的......
凶手是被pitt和摩根的调查打乱了计划 要知道原先的7宗罪里并无设计到pitt的愤怒和凶手的妒忌 但如果凶手再去慢慢筹划剩下的罪行又怎么能显示7宗罪警示和连贯呢?凶手一直强调他是受到上帝的旨意,这只能怪pitt的易怒太让人印象深刻!以至于凶手才挑选他做为7宗罪的终结!当一个男人心爱的妻子尚在腹中的孩子都不在人世,比死还折磨
最无辜的是Tracy,他是因为pitt的愤怒而死去的牺牲品
这部电影真的越来越象我们现在的社会!
人是可笑的傀儡,在破舞台上起舞,以跳舞做爱为乐,完全不关心世界,不了解自己毫无价值,人并非为此而生......
也许很多人的存在对这个世界没有价值,只是这个世界上一些人的简单重复,但这里面有很多东西不是由个人所决定的,如果你认为这个世界上真真成功的人才是对这个世界有价值的话,我想说他们只是由这些没有价值的人组成的土壤里长出的庄稼。
lz 没看懂。。
在这里自以为是的其实是没几个看懂的
我认为箱子里的头是假的~~具体的情节下面分析:
箱子里的头是假的,因为变态性工具的制作者说过他还做过更诡异的东西~~威廉在第一瞬间看到头的时候不可能有意识分辨是真是假~~这也就是说威廉也不相信头是真的但是真的看到了~~~最后pitt的眼神告诉我们他真的上当了~~~~后悔了,是他成就了凶手的作品~~但代价是他的一生幸福.
Tracy没有罪当然也就不会受到惩罚~~~凶手的嫉妒导致了pitt的愤怒,成就了他伟大的艺术作品~~~pitt最后就算没有被判死刑可是他至少也会被判终身监禁~~幸福的生活也就彻底破灭~~~这也就是凶手嫉妒产生的后果~~~符合宗教犯罪~~pitt的死不是生命的终结而是心灵的死亡~~以艺术的手法作为总片结尾符合导演的创作意图~~也符合经典电影的该有的东西。
你说的可能很有道理,不过,不管如何有道理,都不能肯定。
因为这是别人的故事。编剧大概是大卫凯普吧。只有他有权力说米尔斯的老婆到底死没有死。你说的再有道理,分析的再慎密,也只是猜测,电影里面没有明确交待。
(说服你也是说服我的过程)
相信在此过程中你已经被说服了 你分析的很好 说明你比我看的仔细 但很遗憾你草率的得出了结论 你很仔细 你看到了杀手并未对其中的六宗罪直接动手 那他们都死于什么?为什么不在仔细一点?你会发现凶手的信仰就是让所有罪者受到原罪的审判。。。所以凶手这么做了 直到他认为自己是时候受到审判的时候 他就做了
他注定要死 这和沙摩塞和米尔斯没有任何关系 即使他们没有发现他 他也会死
只要你在仔细一些 你就不会忽略他的另一句话:“。。。只有在这堕落的世界 才能无愧的说他们是五无辜的 这正是我的信念 。。。”
无法多写了 真的很废精力和时间 特别是在这个特别堕落的 浮躁的社会里 所以。。。其实。。。我们都是罪者 我们都应该受到审判。。。我们每一个人。。。
应该是死了。Tracy没有罪,但Tracy的死是为了成就凶手的罪,Tracy没有死怎么说明凶手犯了嫉妒之罪呢?所以一定死了
死了。
我是这么认为的:
1、要不John Doe去假自首的时候,手里就应该只有一种血型了,这个上面N层楼的哥们儿已经说了;
2、最后Johun Doe在和Mills说Tracy曾恳求他不要杀她,说出了她独自的孩子,如果Tracy的头是假的,他怎么会知道Tracy已经怀孕了?这个说明Tracy和John Doe至少是近距离谈过话而且谈话的深度会让Tracy主动说出自己还怀着孩子,而这个她甚至还没告诉自己的丈夫呢……LZ你觉得这个该怎么解释呢?难道John Doe和Tracy是同伙?!哈哈,看来LZ的这个思维容易让这部片子加上更大的所谓悬疑,而且好像还是带着黑色幽默的悬疑了,哈哈哈,可能David Fincher知道了会疯掉吧。
BTW:还有的哥们儿说七宗罪应该是让七个人受死,所以Tracy应该不会被John Doe取了人头,可能你们认为死是唯一惩罚这些重大原罪的方式吧,但那个被迫带上那个皮具的人呢?Gould的妻子呢?我觉得他们虽然没死,但继续活下去可能更加痛苦吧,尤其是那个已经惊吓到无法连贯说话的带着皮具的男人,估计他一辈子都不会安宁吧……这么一来,Somerset,一个经历了所有过程的警察,倒是从原来的失望和冷酷变成了坚定的说“I'll be around.”的人,可以认为这是John Doe成功救赎的人吧……抑或导演让凶手最后通过"Envy"罪被赐死,来做对整个世界的传道……我们可以好好谈论下,这第一个“有幸”完整看到所有七宗罪的Somerset,会怎么和其他人解释凶手的所谓的用心呢?就像凶手说的“What i did is going to be puzzled over and studied and followed forever...”我倒是很好奇,会不会Somerset最终成为了下一个John Doe,如果是这样,如果继续演个续集啥的,那样估计会更恐怖吧……
其实我一直也对结局不是很满意。如果我们说Tracy是真的死了,我觉得前面有位大哥讲的很对,凶手是个有理性的凶手,自称是被神选中的人,他的任务就是惩戒世界上的丑陋,这样的话,他不应该杀Tracy,他为什么要嫉妒mills?换个人嫉妒不行吗?他为什么要惹mills愤怒?按前面所讲,胖子,妓女,律师等都是有其丑陋的一面的,但是mills的愤怒并不能算作是一种丑恶的反应,人在遇到极悲的时候,都会想要报仇,谁会面对一个无缘无故杀了他老婆还割下她的头的人还不想亲手刃之呢? 其实,导演完全可以加一些东西,让剧情更完美,比如,再详细一点的交代下凶手杀人的手法都是跟书上的杀人手法一致,这样的话就可以解释成他完全按照神的旨意(效仿那种做法)他去杀了mills的老婆从而激起mills的愤怒,这样就完满了,不至于让Tracy死的那么没理由。
而且,我觉得整个故事都好像没讲完,或者说陈述的太简单.我在想,依照现在的法律,mills的辩护律师真的会就此让mills被判死刑吗?那些杀人强奸的都还能逃出法网呢,想mills这样杀人的,完全可以找到开脱的理由啊..万一,他被弄个有期或者无期,那至少从某个角度来说John的计划就不完美了啊.....
回楼上
Tracy死的绝对有理由
1.她是john犯下嫉妒的罪的牺牲品
2.她的死能让mills犯下愤怒的罪,然后借mills的手惩罚john自己所犯的嫉妒罪
你觉得mills的愤怒很合理,但是从宗教的角度讲,愤怒的复仇必然是有违神意的.
关于结尾,mills就算没有判死刑,因为自己家破人亡,还蹲大牢,饱受精神上的折磨,恐怕是比死还严厉的惩罚吧.
行了 就是死了 想得太多了
我认为崔西有不被杀的理由。而且理由还蛮充分的。
1.崔西没有告诉米尔她怀孕的事,在凶手自首得前一天,米尔上班时和崔西在床上躺了一会儿。侧面的,可以看到崔西的肚子还是很平坦的,说明孩子才怀上不久,而且,崔西和沙交谈孩子的事情的时候,表情也有纠结过,应该是近期才查出来的。所以,就算是杀害了孩子的话,能够辨别吗?
而且,约翰他先告诉米尔的是他妻子的美丽的头颅,然后才告诉米尔孩子的事。前者起到了先入为主的做用。我认为后者更是起到了激怒米尔的作用。而且,孩子是无辜的,就算是前面说到了“有时还会杀到孩子”,但是这样一来就违背了七宗罪的本质主题。 我觉的要猜测盒子里的东西,还需好好分析一下约翰最后给米尔说话时的表情。
2. 我们也不能肯定不沙究竟看到了什么,极度恐惧下,不可能排除乱了阵脚的可能。说不定是假的呢?。而且崔西给米尔打电话的动机是什麽也不确定。是想报警,告诉米尔。女警察的态度好像蛮着急的,应该崔西打电话来才不久。而能及时的给米尔说。而约翰紧随其后,为的会不会是要把注意力转移到他身上呢?!
3. 在说,本片导演都说没吧崔西的头放进盒子里。所以,应该没死。
没杀,,,
很清楚,,,七宗罪!
不被杀了怎么会知道孩子的事
这个不会被写在档案里吧
我认为Tracy没有死。因为只需要七个人死。凶手去见Tracy,只为从她口中套一些话出来,作为后来刺激米尔斯的借口,就是说,一定要让他相信,他才会枪杀自己,成全自己。照他自己的逻辑,对方有了小孩,他就更没有理由去杀了。那份没有出处的血,也许是狗血,要不为什么演他家养那么多狗?这些狗养着不会让剧情更有意义。还有Tracy的来电,和做道具的人说的话,都可以证明也许纸盒里的是一份道具。前面五个人的死,导演都让你们看到了那么恶心的血腥场景,那么,为了烘托米尔斯确实愤怒,确实不能不枪杀他,那么只要镜头晃一下,让你们看一下人头就行了,不是吗?为什么这么简单却不让镜头晃一下?凶手自己死了,就有六个了,最后一个,就是米尔斯。这才完美。凶手想,即使米尔斯不死,他的人生也废了,等于也死了。所以是七个人的死。老警察要是看清楚了纸盒里的东西,就会提醒米尔斯,就不会有愤怒了,就成全不了凶手了。电影就是要这么演的。故个人以为,tracy没有死。
为什么要找Tracy没有死的理由呢?很明显就是死了。你们是在自我安慰吧。
【Tracy的死】是光头妒忌罪的证明,没有【Tracy的死】,光头如何让人知道他的妒忌?故意用个假头来骗人?那他的妒忌还真是浅啊。
我也覺得沒殺啊
導演設置每一個情節都是有用的
在JOHN自首來的時候,爲什麽MILLS會得到妻子的留言,然後被人調侃讓他自己買留言電話,這個就充分證明啊.
多餘的犧牲者,都是這個藝術犯罪不完美了,所以JOHN不會殺TRACY,最多是和她接觸過.
關於第三人的血,這個比一定是TRACY的吧,我覺得是JOHN故意弄上去的,這樣才能逼警察們和他一起去到那個地方.
2009-05-30 13:34:45: 潮汐
我认为箱子里的头是假的~~具体的情节下面分析:
箱子里的头是假的,因为变态性工具的制作者说过他还做过更诡异的东西~~威廉在第一瞬间看到头的时候不可能有意识分辨是真是假~~这也就是说威廉也不相信头是真的但是真的看到了~~~最后pitt的眼神告诉我们他真的上当了~~~~后悔了,是他成就了凶手的作品~~但代价是他的一生幸福.
Tracy没有罪当然也就不会受到惩罚~~~凶手的嫉妒导致了pitt的愤怒,成就了他伟大的艺术作品~~~pitt最后就算没有被判死刑可是他至少也会被判终身监禁~~幸福的生活也就彻底破灭~~~这也就是凶手嫉妒产生的后果~~~符合宗教犯罪~~pitt的死不是生命的终结而是心灵的死亡~~以艺术的手法作为总片结尾符合导演的创作意图~~也符合经典电影的该有的东西。
我同意潮汐的分析,有人说没杀tracey就不是嫉妒,这样理解是有问题的,约翰嫉妒米尔斯的生活,因为他的确不能拥有,但嫉妒也不能成为杀死米尔斯老婆孩子的理由,约翰的嫉妒是实实在在的存在的,而他对米尔斯的言语刺激和沙的反映——(其实老沙是被蒙蔽了,一时间无法分辨乱了阵脚,而且当时看见那个盒子就迫不及待的打开和他之前表现的那种冷静根本不相符,在这里我有个疑问:作为一个快要退休的警察他就不会下意识的觉得那是一个炸弹?而送货人慌张得逃走竟然让他的好奇心更胜,好奇害死猫?之后又非常慌张的大喊米尔斯他扔掉枪,这样的行为更是让米尔斯心绪大乱,很大程度上是老沙导致了米尔斯的暴怒)——才使米尔斯不冷静和暴怒。在凶手提出要两个人去找剩下的尸体时,总感觉两警察兄弟要出事,但是凶手竟然把自己也安排进去了.....这点没想到。
如果tracey没死。。。在影片的结尾当mile被警车押走时。。。tracey应当知道并出现。。。就算不出现。。。如果人头是假的。。。事后也会检查出来。。。就不会有William最后的那些话。。。并且警车上的mile绝望的表情也可以看出。。。tracey是死了。。。不然难道mile要被判死刑了她也不顾不问?这些都太牵强了。。。而且。。。我个人认为。。。john提到的嫉妒。。。并非真正嫉妒mile有一个正常的生活。。。JOHN是一个极度自我的人。。。他所做的一切。。。已经充分显示了他与平常人不同的心理状态。。。试问这样一个心理扭曲到极致的人。。。又怎会去留恋一个平凡人的生活。。。片中他在被发现后不止一次提到他十分佩服mile和William。。。显然。。。他没想到自己会这么快被警察发现。。。使自己原先完美的计划不得不改变。。。对于一个高智商的心理扭曲者。。。佩服往往就代表着嫉妒。。。我想他的嫉妒也许是从这里而来的。。。为此他选择了更针对mile的计划。。。他杀害tracey正是嫉妒促使他想要挑战并惩罚mile。。。他所自称嫉妒mile正常人的生活。。。很明显是为了刺激mile。。。让其动怒。。。从他不等William过来。。。就直接告诉他真相。。。不给William劝说的余地就可以看出这都是为了诱使他完成自己的计划。。。当然这也仅仅是个人见解。。。具体真相还是导演说了算。。。
Tracy肯定被杀了嘛!
很简单,如果没有被杀的话,沙摩塞为什么不敢告诉米尔斯箱子里装的是什么?而且在他赶去米尔斯那里之前他就已经知道了凶手的预谋,所以他叫米尔斯放下手枪。他知道米尔斯会因为冲动杀了凶手,那么他为什么不说出真相呢?为什么要眼睁睁地看着米尔斯杀人呢?如果Tracy没有死的话,他大可以编个谎言出来啊,为什么要保持沉默,一再地叫米尔斯放下手枪呢?所有的一切都说明箱子中放着的就是Tracy的人头......
结局之所以没有把箱子中放着的东西播出来,只不过是导演的一种手段罢了,让观众们瞎猜去吧~~~
反正希望崔西没死表现的可能就是人的善良,
导演用那么多情节镜头支撑起一个可爱的崔西被杀,本身就是昭示嫉妒的原罪性。
剧情发展到崔西第二次给老头打电话的时候,我心里就想导演别不是要安排崔西去死吧,那可太残忍了。
不管怎么说导演的目的达到了,让人们对原罪有的共识,还可螚在有些人看完后会产生些宗教心理的原因。
个人认为应该没死:
1。影片中William曾多次提到,凶手把他们玩于股掌中,影片后来mills也跟他达成一致,同意这个观点,所以,约翰要制造一个假象来瞒过William和mills是完全有可能的,并且在影片中曾插入一个工匠,他曾无意赞扬约翰是个艺术家,也层说他自己做过更诡异的东西,这一方面肯定了约翰的设计才能,另一方面肯定了他的制作才能,所以,后来要制造一个假的“艺术品”是完全有可能的;此外,影片中后几宗杀人案,约翰都有种明目张胆的感觉,他故意带着William和mills,让他们发现了毒贩子,在william和mills找到他居所,他打电话来给他们,以及最后他来自首,带着他们去找最后两句尸体,这种种现象他确有不凡的才能,而且他有精心的布置,且很自信,所以出现后来如果有假象迷惑William和mills不足为奇。
2.约翰一心只是为了完成七宗罪这个作品,从最后他们在车上的对话可以看出,他本性并不是很坏,只是有思想的误区,况且他嫉妒的是mills,而作为牺牲的可以是mills,也可以是tracy,而且他只是秉承上帝的意愿来惩罚犯有七宗罪的人,而Tracy是一个无辜者,他应该不会杀他。
3.影片中先表现了William和Tracy跟mills的深交,作为深交的朋友,提到好友有了意外,缺乏理智是很正常的,最为William这样冷静的人,最后在直升机上的警员都已经在找排爆组的专家,William应该不会没这个考虑吧,而他冲忙的打开了箱子已经表现出了不寻常,由这些表现也能部分解释后面他有些不理智的行为。
4.此外,在影片后面约翰说去寻找最后两具尸体,显然是为了完成七宗罪,而完成七宗罪需要的只是他和mills的两具,而他惩罚的方式都是让他们在自己的罪恶中受惩罚,而Tracy没有任何罪过,他应该不会去亲手杀她吧
而至于他怎么知道tracy怀有孩子的事,如果说她在受到死亡的威胁时会说车这个,那她在受到其他威胁时也会说出来,而约翰只要给她一些威胁感,那获取这个信息就不足为奇了,
也认为没死· · · · · ·
就一条崔西没被杀解释不通要是皮特去收那个箱子的情况,神也算计不到。
箱子上有血,是因为凶手最开始打算让米尔斯打开箱子的,一个伤心的人是不会忍心打开这个装着爱人头领的箱子的,当然在现在的条件下做一个看起来像头颅的东西应该不难。
----------------------------
LZ任何人都不会不去亲眼正式是不是自己的亲人,就像这里很多不希望崔西死的人一样,人们都会希望那不是自己的亲人,所以会亲眼验证的。
你这想象丰富,可禁不住推敲的。
其实没看到这个评论时,我从没想过她没死的这个可能。当初约翰在电话里说他要改变计划、他家出现了mills的照片,以及他老婆老是一个人自家的时候,我就觉得他老婆会有危险了。所以结果看到那个盒子时自然而然想到人头。
不过,照楼主的看法也不是没有可能。
关于盒子上的血,
崔西的电话留言,
和约翰自首时身上第三者的血迹,
还有路边那条狗的尸体,
真是疑点重重啊,今晚又要失眠啦。
我看到那个盒子的时候,镜头给了John,他说他羡慕Mills,我就想盒子里的东西一定与Mills有关, 当血迹出现的时候,我吓得猜到了Tracy,我害怕得暂停了电影。我害怕看到真相。
看了所有人对于Tracy结局的看法,虽然我心里也很希望她没事,但是还是无法说服自己。
她应该是七宗罪里最无辜的一个人,Mills的生命不会有危险,但是唯有残生了。(PS:不是余生,而是残生,这里译得非常好!)
大家都在围绕死亡人数是7这个关键
但是
凶手是要惩罚七宗罪 是要对这七种罪行进行惩罚 而这惩罚并不一定是死亡
前面的5个人都已经得到了惩罚 约翰杜对自己的惩罚就是结束生命以祭奠自己的“嫉妒”
而对米尔这个“愤怒者”的惩罚就是他老婆....
或许米尔的老婆死了
或许她没有死
但这些重要么
米尔的老婆是一个道具 彻彻底底的道具
从一开始 他老婆发现被害者家的画被挂反了开始 她就是一个道具 推进情节发展的一个道具 道具的生死是没有意义的 所以编剧也就没有特意设计她的死活 正所谓 无所谓死 无所谓活 跟影片情节没多大干系 只是一个插曲罢了 一个小道具引发的小插曲 呵呵 (当然 我也替她遗憾 )一个善良的人的死亡更能激起人的愤怒之心 何况是米尔自己的老婆 所以 凶手的目的达到了 大约这也就是编剧的意思罢
呵呵 下面大家继续讨论这个善良的可怜的美丽的道具的生死吧!
另:
我认为 凶手约翰杜的嫉妒是从一开始就有的 他嫉妒每一个凡有七宗罪却苟活于世的人 而并非只是米尔 他自称嫉妒米尔的幸福生活只是为了激怒米尔 仅此而已
等等
再等等........
盒子里真的是翠西的头颅吗?
《环球银幕》一篇关于导演大卫芬奇的专栏,开头的一段话说:“很多人都声称是大卫芬奇的影迷,就像总有某位富商的太太问芬奇‘ 我喜欢《七宗罪》,但你不该把格温妮丝。帕特洛(翠西的扮演者)的头放进盒子里,那样是不对的’,’我没有把她的头放进盒子啊’,导演很认真的回答,’不,我看见了!’,’那一定是你记错了’导演礼貌的回答。他这样说完全是对白痴没耐心” 。 (文章见杂志《环球银幕》09年一月)
长久以来一直被结尾压抑着,现在看了评论突然觉得有一丝安慰。。。
可能是崔西的baby 呢?
没杀。
为什么警探不告诉他,因为警探也不知道是真的还是假的。从表面上看,人头是真的,但他没法进行更进一步的分辨,因为当时情况十分紧急,如果不赶紧去找米尔,让他放下枪,米尔就很可能会被那人说服,如果和米尔说那人头是假的,但万一是真的,米尔可能就失去了这个唯一的报仇的机会,警探本人的潜意识里也是希望那人去死的,但在那个紧急的关头,根本没有时间去解释,因为那人的嘴始终不闲着,所以只能让他先放下枪,只能祈祷他不犯下“愤怒罪”。
假如,崔西被杀了,导演完全可以去表现她的人头,或更加直接的去表现她的死亡,而不是非常非常含糊的仅用对话来表现。
还有,影片的最后,米尔坐在车子里,神情非常的落寞与沮丧,甚至都没有哭泣,我认为,如果是因为崔西死了而悲痛,应该没有沮丧这种表情,但当时米尔确实是非常的沮丧,从警探对米尔的态度和周围警察对米尔的态度上来看,他们对米尔是同情外加冷淡的责备和惋惜。如果米尔真的是刚刚报仇成功的话,他们不会这么快就回复理性,肯定是要去安抚米尔,而警探只是说了一句:给他他想要的。
还有,就是各位楼上所说的开头:杀小孩也是罪,这明显明显的是呼应,作为一个虔诚的教徒,他怎么能不认罪呢?但他最后只是认了一个嫉妒罪。
个人观点,欢迎斧正
LZ最后一点真是奥妙
我也觉得TRACY死了是破坏了凶手计划的完美性,但如果她没死那剧情就还是有点怪……有BUG……
米尔的妻子是作为一件精神凶器被杀害,她只是惩罚米尔的一个工具而已,并不能把她列入七总罪吧
我也认为翠西没死。几个细节,大卫芬奇不会做无用功。
1 john自首前几秒警局人员提到的翠西打来电话,还提醒他该装一个留言机了。这里导演不会平白无故在这个时刻加这么一段儿的,什么时候打电话不好,非要今天?一定有用意。
2 性工具制作者说的那句:“我还制作过更诡异的。”
3 john跟警局说他隐藏两具尸体,应该是指他自己和皮特的。而翠西如果死了还得加上她腹中的孩子才行,这就三具尸四条命了。
4 翻但丁的书中掠过一个单词“child XX什么来着,”上面有回帖说了,大概意思是杀小孩也是罪的一种。而如果john杀了翠西等于也犯了杀小孩的罪。就不止嫉妒一种罪了,对于他这种理性犯罪的人很不严密。
5 他们到达最后的那个场景的时候,下车看见一条死去的狗,皮特问“那是什么”,黑人警察说“是死去的狗”。而当时john身上残留的所谓除了模特之外的第三者的血,很可能是这只狗的,因为皮特问警员查到是谁的血了么,警局人员尴尬的说“还没查到”。(这完全是猜想,因为狗血应该一查就查得出来)
6 john是缜密的犯罪,他有耐心,关注细节,完美主义,是虔诚的教徒,所以不会把无辜的翠西杀掉。
7 还有就是前面人说的这段话了。
《环球银幕》一篇关于导演大卫芬奇的专栏,开头的一段话说:“很多人都声称是大卫芬奇的影迷,就像总有某位富商的太太问芬奇‘ 我喜欢《七宗罪》,但你不该把格温妮丝。帕特洛(翠西的扮演者)的头放进盒子里,那样是不对的’,’我没有把她的头放进盒子啊’,导演很认真的回答,’不,我看见了!’,’那一定是你记错了’导演礼貌的回答。他这样说完全是对白痴没耐心” 。 (文章见杂志《环球银幕》09年一月)
当然,这都是以相信大卫芬奇没有一个废镜头为前提推出来的。
我也认为翠西没死。几个细节,大卫芬奇不会做无用功。
1 john自首前几秒警局人员提到的翠西打来电话,还提醒他该装一个留言机了。这里导演不会平白无故在这个时刻加这么一段儿的,什么时候打电话不好,非要今天?一定有用意。
2 性工具制作者说的那句:“我还制作过更诡异的。”
3 john跟警局说他隐藏两具尸体,应该是指他自己和皮特的。而翠西如果死了还得加上她腹中的孩子才行,这就三具尸四条命了。
4 翻但丁的书中掠过一个单词“child XX什么来着,”上面有回帖说了,大概意思是杀小孩也是罪的一种。而如果john杀了翠西等于也犯了杀小孩的罪。就不止嫉妒一种罪了,对于他这种理性犯罪的人很不严密。
5 他们到达最后的那个场景的时候,下车看见一条死去的狗,皮特问“那是什么”,黑人警察说“是死去的狗”。而当时john身上残留的所谓除了模特之外的第三者的血,很可能是这只狗的,因为皮特问警员查到是谁的血了么,警局人员尴尬的说“还没查到”。(这完全是猜想,因为狗血应该一查就查得出来)
6 john是缜密的犯罪,他有耐心,关注细节,完美主义,是虔诚的教徒,所以不会把无辜的翠西杀掉。
7 还有就是前面人说的这段话了。
《环球银幕》一篇关于导演大卫芬奇的专栏,开头的一段话说:“很多人都声称是大卫芬奇的影迷,就像总有某位富商的太太问芬奇‘ 我喜欢《七宗罪》,但你不该把格温妮丝。帕特洛(翠西的扮演者)的头放进盒子里,那样是不对的’,’我没有把她的头放进盒子啊’,导演很认真的回答,’不,我看见了!’,’那一定是你记错了’导演礼貌的回答。他这样说完全是对白痴没耐心” 。 (文章见杂志《环球银幕》09年一月)
当然,这都是以相信大卫芬奇没有一个废镜头为前提推出来的。
那个制作性工具的店名是wild bill's leather 。是皮革店。
你们有没有注意到,他们去那家wild bill's leather 店里面找关于妓女线索的时候。他们在聊天的时候,就在他们靠着的桌子上,他们手旁边,有几个假人头。很容易联想到最后那个箱子里的头是不是来自那里。而最后,死狗突然出现应该也不是没道理的,难道导演只是想让大家笑一笑?箱子上的血就是狗的。
84分17秒的时候,桌子上的假人头,以及他们的对话。不知道这是不是导演想给的暗示。
我感觉在tracy睁眼寻找Mills时,导演给了很长的镜头,这里就感觉出了她将来会遇害。
当john杀tracy时,他的身份不是执法者而是七宗罪的罪犯之一,所以无辜的tracy被杀在john看来并不违反他的原则。他本来就是双重身份,当他惩罚另外六个“罪犯”时,他是上帝的代表,当他犯了“嫉妒”罪时,他是罪犯之一。
真的 大家的猜想都很有依据哦 好有想象力
不过我也认为没死 呵呵
TRACY肯定是被杀了,但是大家不要连累狗狗。。。
想法是善良的,理由是牵强的。
我觉得翠西是被杀了,否则故事的悲剧性将大大减弱,不足以给人以心灵震憾。
当john杀tracy时,他的身份不是执法者而是七宗罪的罪犯之一,所以无辜的tracy被杀在john看来并不违反他的原则。他本来就是双重身份,当他惩罚另外六个“罪犯”时,他是上帝的代表,当他犯了“嫉妒”罪时,他是罪犯之一。
同意这个说法,我觉得Tracy肯定已经死了。但是John未免对Mills太残忍,因为七宗罪里只有Mills犯的愤怒没有死,这样让他痛苦一辈子。
我觉得 如果崔西死了话 加上孩子就一共死了8个人 如果这个孩子算的话 箱子里有可能是 孩子
大家只是拥有美好的希望..
死了故事才是合理的 电影也更有魅力
我觉得没杀……约翰刚开始不杀米尔斯 其实就是为了最后让他死于“愤怒” 约翰 面对一条死狗 说 这不是我杀的 说明他不会杀多余的一个人 。并且在他的世界里 他的一切行为都是正常的 合理的,他没有疯狂。他只是完成7个人 不会有无辜的崔西死掉。
还有引用楼上隔岸那个观火 :“我也认为翠西没死。几个细节,大卫芬奇不会做无用功。
1 john自首前几秒警局人员提到的翠西打来电话,还提醒他该装一个留言机了。这里导演不会平白无故在这个时刻加这么一段儿的,什么时候打电话不好,非要今天?一定有用意。
6 john是缜密的犯罪,他有耐心,关注细节,完美主义,是虔诚的教徒,所以不会把无辜的翠西杀掉。
”
可是 如果崔西没有死的话 那freeman在看见箱子的时候 为什么会惊叫(那确实吓了我一跳 天知道为什么我当时心跳得那么快)
我刚打电话给David Fincher,他告诉我Tracy死了。
我刚打电话给David Fincher,他告诉我Tracy死了。+1
凶手"杀"的人都是犯了七宗罪的,是切切实实真的犯了的.
而他自己是犯了"嫉妒".因此,他对MILLS的嫉妒是真的,既然是真的,他杀了MILLS是应该的(因为他嫉妒了).
反之如果他没有杀了MILLS老婆,只能说他并没有真正地"嫉妒",而只是想引诱MILLS"愤怒".
这样七宗罪就不圆满了.
对于杀手来讲,让自己真正地"嫉妒"再杀了MILLS的老婆,这样才算是遵守规则,这样才完满吧.
> 我来回应