随便写点，和影片无关
2011-12-04 23:06:03 夕阳成为
满洲，也叫建州，自称女真。满洲女真和历史上建立金王朝的女真不是一回事。
一、女真打败辽之后建立金，金被蒙古打败，女真也被大量屠杀，剩余的基本
就生活在元的疆域内。被列为第三等人。元末大起义之后，那些女真人的后裔混着
蒙古人也被汉人大量屠杀，明王朝建立后，几乎没有女真后裔回到白山黑水里去。
二、女真的金文和满族的满文根本是两种文字，可见满洲也不是女真的文化继
承者。
三、女真是游牧民族，满洲是半游牧半农耕的民族。
------------------------------------------------------------------------------------------
本来不想评论的，但是看了这位仁兄的话，觉得还是随便写点。
1.建州女真只是明朝时期众多女真部落之一，1635年，皇太极改族名为满洲。满洲
是建州部所属的一个小部落。随着女真各部的统一，满洲这一名称随之也逐渐显赫
并用之称呼整个女真和其他被征服的通古斯部族或部落。
就如同成吉思汗统一蒙古草原后，才有蒙古民族。成吉思汗原先所在的蒙古部也只
是乞颜部之下的一个小部落。草原上还同时还存在着众多的部落。如蔑儿乞，塔塔
尔，乃蛮，克烈等。每个大部落之下又有许多的小部落。成吉思汗通过战争征服了
各个部落，蒙古也就成为了草原上所有部落的总称。
当时明朝官私著述中都没有用过满洲这一名称，他们经常用的是建州或女真。朝鲜
人也称他们为建州或女真。满人自己则或称女真，或称诸申。
2.蒙古灭金之后，金国大量人口被屠杀，所谓几乎没有女真后裔回到白山黑水里去
，你要明白，并不是所有的女真族群都进入汉地，或是被汉化了，依然有不少女真
族群留在原来他们生存的地方。元朝民分四等的政策中明确说明，汉化了的契丹，
女真也被称作汉人。注意，是[汉化了的]。这就说明还有相当数量的女真人没有进
入汉地，也没有汉化。
3.明女真从血缘上讲，是存留的金女真的后裔，当然，古代游牧民族或是森林渔猎
民族由于生产生活，战争等因素而不断的迁徙，期间不断的分化重组，加入其他民
族、部族、部落的的成分。这种血缘也就没有多少意义了。
至于建立清朝的女真人和建立金朝的女真人是否一回事。我请问你，建立汉朝的汉
人和建立宋朝，建立明朝的汉人是不是一回事呢？今天的蒙古人和成吉思汗时代的
蒙古人是不是一回事呢？
4.“女真的金文和满族的满文根本是两种文字，可见满洲也不是女真的文化继承者。
”
女真文是仿照契丹文和汉文创制的文字，满文是仿照蒙文创制的文字。当然是两种
文字。可是语言呢？难道就一定是两种语言吗？甲骨文是不是汉人祖先的文字？
和我们今天用的汉字一样吗？也算是两种文字吧。照你的逻辑我们也不是汉人祖先
文化的继承者啦！
今天内蒙的蒙古人用的是回鹘式蒙古文，新疆的蒙古人使用过托忒文，蒙古国使用
的俄文字母（西里尔字母 ）拼写的蒙古文。按照你的说法，这三个地方的蒙古人应
该不是一个民族吧？继承的也不是同一种文化吧？
我生活在新疆，新疆的哈萨克人使用的是阿拉伯字母拼写的哈萨克文，而中亚哈萨
克斯坦的哈萨克人使用的是俄文拼写的哈萨克文，那他们是不是同一个民族，继承
的同一种文化？
再看台湾，台湾用正体字（繁体字），我们用简体字，不严谨的说，可以算是两种
文字吧，那台湾是不是中国文化的继承者，我们又是不是同一个民族？
PS：我没搞清楚你所说的“女真的文化”是指骑射文化还是汉文化？----女真骑兵很猛
，满洲骑兵也很猛，女真人汉化了，满洲人也汉化了,你到底指的是什么文化呢？？
？？？？？？？？？？？？
再有语言，语言和文字一样，都是在发展变化的，明清时期女真语和辽金时期的女
真语肯定不会是一模一样的。今天新疆的蒙古人和内蒙的蒙古人说的蒙语都由不少
的区别。
今天的汉语和古汉语一样吗？北京话和广东话一样吗？那究竟是不是同一种语言呢
？是不是同一个民族呢？
5.女真人并非游牧民族，金建国前的女真族基本上是一个深林渔猎民族，由于主要
生活在森林地带，地理环境使他们与生活在草原上的游牧民族有着明显的区别。他
们的生活方式兼有渔猎、农耕和畜牧三种形态。其生活方式是根据他们各自所处的
环境而定：在森林中，主要是渔猎；在森林外，则是畜牧或农耕。女真人的畜牧业
与草原民族的游牧生活方式没有任何相似之处，是作为渔猎和农耕经济补充成分的
定居畜牧业。
女真人的基本生活方式早在大约于十一世纪初叶，开始定居生活，并且有了农业经
济。海上之盟时金人曾向宋朝索要过水牛。金朝初年，女真人有“每春正击土牛”的
习俗，金国军队头盔上带有两只牛角，这些都反映了耕牛在女真人经济生活中的重
要性。从畜牧的品种上看，不仅有牛、羊，还大量养猪，对女真人而言，最上品的
肉类便是猪肉。金朝初年，专门针对以女真人为主的猛安谋克实行了牛头地制度，
可见当时女真社会中普遍存在着农业经济。
应当说明的是，直到金朝初年，女真人的农业还处在原始的、粗放型的阶段，对农
业经济在女真人经济生活中的重要性不是太高，但从特质上说它更接近于汉民族的
农业定居生活方式。
更有一点，女真人的冶金、建筑、木器的制作水平，在关外各民族中是比较高的。
在与辽、宋的城池攻坚战中明显不同于只擅长野战的游牧民族。
所谓“满洲是半游牧半农耕的民族”，从明朝和建州女真的互市记录来，建州部大量
购买耕牛和其他农业用具，说明至少建州部落的农业水平较之其他部落可能更发达
一些。要说明的是，满洲人和金女真一样，是畜牧，而非游牧。
而正是由于这样的生产生活方式更接近于汉民族的农业定居生活方式。所以女真也
好，满洲也好，（相比游牧民族，例如蒙古、契丹）都更容易接受汉文化，汉化的
速度也更快，程度也更深。
（有篇文章叫《女真的汉化道路与大金帝国的覆亡 》，有兴趣的话，可以搜来看看
）
6.还是血统或血缘的问题，古代北方民族在战争中，会掳掠大量的人口，这些被俘
的人和北方民族一起生产生活，逐渐融合成一体。
成吉思汗统一蒙古草原后，蒙古人实际上包含着大大小小许多不同的部落和族群，
其中有一些和成吉思汗这样的蒙古人有着非常大的区别，但是他们最后都成为了蒙
古人。
漠西蒙（古卫拉特蒙古），漠南蒙古，漠北蒙古（喀尔喀蒙古），这三部中漠北蒙
古（喀尔喀蒙古）的血统最纯正一些，而漠西蒙（古卫拉特蒙古）则夹杂着一些中
亚突厥人的血统，准噶尔部强大时，多次发动对中亚哈萨克人的战争，劫掠大量哈
萨克部落人口，这些哈萨克人和蒙古人一起生活，最后都成了准噶尔人。而从伏尔
加河下游东归的土尔扈特部，不可避免的带有南俄草原上其他游牧民族的血统。
这么复杂的血统关系，究竟哪些才是蒙古人呢？
这个问题放在女真人和汉人身上也一样，明女真和金女真在血统上肯定不会全然一
致。有人总喜欢拿血缘来说事，那你们说今天的汉人和秦汉时期的汉人在血统上是
一脉相承的吗？我依稀记得秦国人好像多少有点西戎血统吧，那大一统的秦帝国究
竟不是汉人的政权呢？今天汉人身上的血统你说得清吗？
孔子作《春秋》曰：“夷狄入中国，则中国之，中国入夷狄，则夷狄之”，也就是
说， 夷狄到了中原地区，习用了华夏文化习俗，他们就成了华夏族，而中原华夏族
如果进入了边远地区，习用了夷狄的文化习俗，他们就成为了夷狄，是夷狄还是华
夏不在于血统，而在于所习用的文化，就是说华夷之辩不是血统上的区别而是文化
上的差异。
孟子继承了孔子的这样的民族区别的观念，进一步提出“中国圣王无种说”，认为
中国的任何一个民族只要他有志气有才能，都可以统治中华成为圣王正统，他说：
“舜生于诸冯，迁于负夏，卒于鸣条，东夷人也，文王生于歧周，卒于郢，西夷人
也。”
好了，写了这么多，其实和电影无关，只是有感而发。当然电影不错，商业影片，不用那么较真。片中那只老虎做的有点假。
貌似我自己就很较真。
满洲，也叫建州，自称女真。满洲女真和历史上建立金王朝的女真不是一回事。
一、女真打败辽之后建立金，金被蒙古打败，女真也被大量屠杀，剩余的基本
就生活在元的疆域内。被列为第三等人。元末大起义之后，那些女真人的后裔混着
蒙古人也被汉人大量屠杀，明王朝建立后，几乎没有女真后裔回到白山黑水里去。
二、女真的金文和满族的满文根本是两种文字，可见满洲也不是女真的文化继
承者。
三、女真是游牧民族，满洲是半游牧半农耕的民族。
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本来不想评论的，但是看了这位仁兄的话，觉得还是随便写点。
1.建州女真只是明朝时期众多女真部落之一，1635年，皇太极改族名为满洲。满洲
是建州部所属的一个小部落。随着女真各部的统一，满洲这一名称随之也逐渐显赫
并用之称呼整个女真和其他被征服的通古斯部族或部落。
就如同成吉思汗统一蒙古草原后，才有蒙古民族。成吉思汗原先所在的蒙古部也只
是乞颜部之下的一个小部落。草原上还同时还存在着众多的部落。如蔑儿乞，塔塔
尔，乃蛮，克烈等。每个大部落之下又有许多的小部落。成吉思汗通过战争征服了
各个部落，蒙古也就成为了草原上所有部落的总称。
当时明朝官私著述中都没有用过满洲这一名称，他们经常用的是建州或女真。朝鲜
人也称他们为建州或女真。满人自己则或称女真，或称诸申。
2.蒙古灭金之后，金国大量人口被屠杀，所谓几乎没有女真后裔回到白山黑水里去
，你要明白，并不是所有的女真族群都进入汉地，或是被汉化了，依然有不少女真
族群留在原来他们生存的地方。元朝民分四等的政策中明确说明，汉化了的契丹，
女真也被称作汉人。注意，是[汉化了的]。这就说明还有相当数量的女真人没有进
入汉地，也没有汉化。
3.明女真从血缘上讲，是存留的金女真的后裔，当然，古代游牧民族或是森林渔猎
民族由于生产生活，战争等因素而不断的迁徙，期间不断的分化重组，加入其他民
族、部族、部落的的成分。这种血缘也就没有多少意义了。
至于建立清朝的女真人和建立金朝的女真人是否一回事。我请问你，建立汉朝的汉
人和建立宋朝，建立明朝的汉人是不是一回事呢？今天的蒙古人和成吉思汗时代的
蒙古人是不是一回事呢？
4.“女真的金文和满族的满文根本是两种文字，可见满洲也不是女真的文化继承者。
”
女真文是仿照契丹文和汉文创制的文字，满文是仿照蒙文创制的文字。当然是两种
文字。可是语言呢？难道就一定是两种语言吗？甲骨文是不是汉人祖先的文字？
和我们今天用的汉字一样吗？也算是两种文字吧。照你的逻辑我们也不是汉人祖先
文化的继承者啦！
今天内蒙的蒙古人用的是回鹘式蒙古文，新疆的蒙古人使用过托忒文，蒙古国使用
的俄文字母（西里尔字母 ）拼写的蒙古文。按照你的说法，这三个地方的蒙古人应
该不是一个民族吧？继承的也不是同一种文化吧？
我生活在新疆，新疆的哈萨克人使用的是阿拉伯字母拼写的哈萨克文，而中亚哈萨
克斯坦的哈萨克人使用的是俄文拼写的哈萨克文，那他们是不是同一个民族，继承
的同一种文化？
再看台湾，台湾用正体字（繁体字），我们用简体字，不严谨的说，可以算是两种
文字吧，那台湾是不是中国文化的继承者，我们又是不是同一个民族？
PS：我没搞清楚你所说的“女真的文化”是指骑射文化还是汉文化？----女真骑兵很猛
，满洲骑兵也很猛，女真人汉化了，满洲人也汉化了,你到底指的是什么文化呢？？
？？？？？？？？？？？？
再有语言，语言和文字一样，都是在发展变化的，明清时期女真语和辽金时期的女
真语肯定不会是一模一样的。今天新疆的蒙古人和内蒙的蒙古人说的蒙语都由不少
的区别。
今天的汉语和古汉语一样吗？北京话和广东话一样吗？那究竟是不是同一种语言呢
？是不是同一个民族呢？
5.女真人并非游牧民族，金建国前的女真族基本上是一个深林渔猎民族，由于主要
生活在森林地带，地理环境使他们与生活在草原上的游牧民族有着明显的区别。他
们的生活方式兼有渔猎、农耕和畜牧三种形态。其生活方式是根据他们各自所处的
环境而定：在森林中，主要是渔猎；在森林外，则是畜牧或农耕。女真人的畜牧业
与草原民族的游牧生活方式没有任何相似之处，是作为渔猎和农耕经济补充成分的
定居畜牧业。
女真人的基本生活方式早在大约于十一世纪初叶，开始定居生活，并且有了农业经
济。海上之盟时金人曾向宋朝索要过水牛。金朝初年，女真人有“每春正击土牛”的
习俗，金国军队头盔上带有两只牛角，这些都反映了耕牛在女真人经济生活中的重
要性。从畜牧的品种上看，不仅有牛、羊，还大量养猪，对女真人而言，最上品的
肉类便是猪肉。金朝初年，专门针对以女真人为主的猛安谋克实行了牛头地制度，
可见当时女真社会中普遍存在着农业经济。
应当说明的是，直到金朝初年，女真人的农业还处在原始的、粗放型的阶段，对农
业经济在女真人经济生活中的重要性不是太高，但从特质上说它更接近于汉民族的
农业定居生活方式。
更有一点，女真人的冶金、建筑、木器的制作水平，在关外各民族中是比较高的。
在与辽、宋的城池攻坚战中明显不同于只擅长野战的游牧民族。
所谓“满洲是半游牧半农耕的民族”，从明朝和建州女真的互市记录来，建州部大量
购买耕牛和其他农业用具，说明至少建州部落的农业水平较之其他部落可能更发达
一些。要说明的是，满洲人和金女真一样，是畜牧，而非游牧。
而正是由于这样的生产生活方式更接近于汉民族的农业定居生活方式。所以女真也
好，满洲也好，（相比游牧民族，例如蒙古、契丹）都更容易接受汉文化，汉化的
速度也更快，程度也更深。
（有篇文章叫《女真的汉化道路与大金帝国的覆亡 》，有兴趣的话，可以搜来看看
）
6.还是血统或血缘的问题，古代北方民族在战争中，会掳掠大量的人口，这些被俘
的人和北方民族一起生产生活，逐渐融合成一体。
成吉思汗统一蒙古草原后，蒙古人实际上包含着大大小小许多不同的部落和族群，
其中有一些和成吉思汗这样的蒙古人有着非常大的区别，但是他们最后都成为了蒙
古人。
漠西蒙（古卫拉特蒙古），漠南蒙古，漠北蒙古（喀尔喀蒙古），这三部中漠北蒙
古（喀尔喀蒙古）的血统最纯正一些，而漠西蒙（古卫拉特蒙古）则夹杂着一些中
亚突厥人的血统，准噶尔部强大时，多次发动对中亚哈萨克人的战争，劫掠大量哈
萨克部落人口，这些哈萨克人和蒙古人一起生活，最后都成了准噶尔人。而从伏尔
加河下游东归的土尔扈特部，不可避免的带有南俄草原上其他游牧民族的血统。
这么复杂的血统关系，究竟哪些才是蒙古人呢？
这个问题放在女真人和汉人身上也一样，明女真和金女真在血统上肯定不会全然一
致。有人总喜欢拿血缘来说事，那你们说今天的汉人和秦汉时期的汉人在血统上是
一脉相承的吗？我依稀记得秦国人好像多少有点西戎血统吧，那大一统的秦帝国究
竟不是汉人的政权呢？今天汉人身上的血统你说得清吗？
孔子作《春秋》曰：“夷狄入中国，则中国之，中国入夷狄，则夷狄之”，也就是
说， 夷狄到了中原地区，习用了华夏文化习俗，他们就成了华夏族，而中原华夏族
如果进入了边远地区，习用了夷狄的文化习俗，他们就成为了夷狄，是夷狄还是华
夏不在于血统，而在于所习用的文化，就是说华夷之辩不是血统上的区别而是文化
上的差异。
孟子继承了孔子的这样的民族区别的观念，进一步提出“中国圣王无种说”，认为
中国的任何一个民族只要他有志气有才能，都可以统治中华成为圣王正统，他说：
“舜生于诸冯，迁于负夏，卒于鸣条，东夷人也，文王生于歧周，卒于郢，西夷人
也。”
好了，写了这么多，其实和电影无关，只是有感而发。当然电影不错，商业影片，不用那么较真。片中那只老虎做的有点假。
貌似我自己就很较真。
这篇影评有剧透
