【以制片人的视角】2024厦槟双栖艺术影展映后Q&A梳理

仙品公号【暗的光】，欢迎大家。

2024年末厦门的双栖艺术影展如约而至，算是给厦门的电影氛围画上了一个完美的句号。

以下是映后对谈内容：

Question：想从制片人的角度问一下，因为（《富都青年》）也是算是 2023 最重要的马来西亚影片之一，那么如何让慷仁进入剧组中？这个过程是什么样？

张炜珍（制片人）：就是说演员为什么会用的一个台湾的演员，然后到马来西亚去拍片？跟大家介绍一下，也跟老师报告一下。就是说我跟导演在过去合作的案子，其实我们就是因为马来西亚的中文的电影的市场极小，那么所以一个比较好去跟另外一个市场做连接的方式，就是说我们扩大那个合作的契机跟缘分，所以我们那个时候最早我们开始做《分贝人生》的时候，我们就跟张艾嘉——张姐合作，请她去演一个马来西亚的妈妈。所以这件事情其实我们在很早之前就有做过这样的一个尝试。那当然，因为当那个时候张姐就是完全让我们觉得说，哇专业的演员其实真的不分哪个地区都可以驾驭这个角色，那当然胆子就大了。然后又拍了一个马来西亚的电影。那其实所以后来到《富都青年》的时候，应该说我们不是第一次就是这样。那为什么会是他呢？这个其实有一个小故事的，就是说我们最早也是带这个案子去参加一个创投会，创投会就得做简报，简报就得放一个人物参考的形象，那个时候导演的第一个想法就是慷仁，他的形象样子挺像这个故事里面的哥哥阿邦，那我们就在我们的简报里面就放了一个形象参考。不晓得大家知道一部电影叫《狂徒》吗？《狂徒》的监制那个时候听了我们的这个案子之后，竟然比我们还早就立马打电话给慷仁，然后就说慷仁你知道吗，我刚听了一个案子，当时什么什么什么说完之后，所以其实蛮有趣的，其实我们好紧张，因为反而是说我们吓到了，因为我们其实还没ready，因为创投会有时候就是一个概念，然后还很前面，但是其实很早的时候慷仁就知道这个故事。反而是说他就想说有一天他突然间有空了，他就打电话联系上导演，他说导演，我可以跟你约一下吗？那个时候导演超紧张的，就问我说我要去还是不要去？要不要去，就是也挺忐忑的。那当然还是去了，去了之后双方就是双向奔赴，就觉得就是他了，所以大概是这样的一个缘分。

Question：吴慷仁为了这个片子也牺牲了蛮多，这个能跟大家分享一下，就飞达马来西亚，然后瘦身、晒黑等等的一系列的故事。

张炜珍（制片人）：因为其实如果常常关注他演戏，他应该就是常常会把自己逼的各种挑战。他来演的时候其实有两个很大的挑战的。第一个我觉得是瘦，前面的瘦其实还好，但是那个监狱里面的那个瘦，其实在故事里面那个监狱，最后大家看的应该是有时间差的，就是他原来就已经干干黑黑瘦瘦，那最后到要判刑的时候，其实那个时候我们总拍摄天数就二十几天，我们最后只有三天的时间给他，他必须在三天里面瘦七公斤。我觉得这个是比较挑战的，因为前面的时候其实有一些时间让他开始准备，就是拍摄到一半，三天时间，然后他要进到最后被判刑的时候三天瘦 7 公斤，他是怎么做的？他其实在还没进入那个状况的时候，他已经开始。就是他拍这档戏，他几乎不太吃东西的，他都不能吃，所以我们每次就是到了饭点的时间的时候，你就会看他就是走的远远的，然后我们都要很安静的吃，总不能一直在他面前吃东西。到最后那三天的时候他是断食，而且是咖啡断食法。那当然，其实我不晓得现场有没有朋友是有这种瘦身的经验的心情，所以他那个时候的最后那个状态，之前他就跟我们说了，希望最后那几天他心情会很糟，他希望我们完全就是离开他，省得等一下，他给我们有一些不愉快，那我们完全可以理解。那当然那三天的时候，他还是进入一个很极致的时候。我某一天我也突然间说我也跟你拼了，那你能瘦我也能瘦，我就陪你，我就试着做这件事情。结果各位我一天我就投降了，我就胃痛了，所以我后来真的非常的佩服他，他真的在瘦的这个部分，他是黑咖啡断食三天瘦 7 公斤。

Question：我们知道王礼霖现在是导演，但是他其实是一个蛮有经验也有很多作品的制片人和经纪人，那么是什么一个契机他要开始转型做导演？

张炜珍（制片人）：我觉得其实他想做导演这个事情，我们是在参加了一个创投会之后的隔天的早上，然后我们就两个坐着，他突然间问我一句话，他说我当导演好吗？我是第一个知道他要当导演，因为我们合作很多年了，然后我想了一下，我就跟他说，好。你知道为什么吗？因为其实他当监制的时候，每一个案子的原创原型，每个案子的概念都是他的。我们的案子其实不太是那个导演的，都是他脑袋里面蹦出一个想法，他说我想拍这个，以前就是这样，然后我们就去找的最合适的一个编剧什么之类，所以我知道他其实一直处在一个他有故事，他有他的一个主题的东西在。我一直觉得他心里面要讲的那个东西，你不让他讲，他一个创作者你不让他表达那是很难的。所以我那天就说，好，那你就拍，你就当导演。所以我觉得我是最不意外他导演的这一件事情，因为我觉得每个导演就是内心里面其实就有一件事情或者一个命题，他强烈的想要表达。

Question：如何选择拍摄地方和场所？如何和主题进行结合？

张炜珍（制片人）：关于这个场景，其实是这样的，我们最早就已经知道它是实景，真的有富都这个地方，它就在吉隆坡的一个市中心，就等于说可能在最重要的城市上海或者北京里面就有一个地方住着很多社会低下层的人，所以其实这个地方很明确。那我们那个时候其实有两个地方在选择，一个就是富都，还有另外一个地方。但是后来我们觉得这个富都的那个反讽的那个讽刺的意味比较高。其实很多人一开始看片名的时候，“富都”，你就觉得它应该是一个富有的都市、富裕的都市，应该是一个很好的地方才对，但其实它这个地方的名字以前叫做半山巴，所以你就知道那个感觉了，半山巴就是蛮荒凉的，那后来不都是因为它这个地方的马来名字就叫做budu，然后它就是音译过来就是官方证明为富都。那富都这个地方在吉隆坡是这样的，吉隆坡早期的时候应该说我们华人从中国这边就是下南洋被带到那边去的时候，其实马来西亚的历史就是印度人割交。那华人就去挖矿跟做生意，其实富都在早年的时候，应该是我们的祖先都在那边生活，然后它那个时候应该说是一个最繁华的地方，但是当然随着时代的进步，整个城市不断的发展之后，那华人就已经迁移离开这个地方了。所以它留下了很多华人的痕迹，不管是建筑、食物什么之类的，但是里面住着的已经慢慢的就变成说是很多的忆移工，然后还有很多外地没有身份证的人，那还有就是诸如此类很多很辛苦的人们，然后就开始住在一个地方。所以我一直觉得这个地方对我来说它就像是一个一颗心脏，一颗很老的心脏，但是它就在这个很命脉的地方，在那个缓缓的跳动跟最后的那个残存。我觉得富都给我的感受是这个样子的。

Question：有两个小问题，我其实很想了解这个片子在当地的反馈怎么样。然后第二个问题就是有没有真实的人物原型？

张炜珍（制片人）：我们（在马来西亚）已经上映了。应该说超出我们想象的好，因为我们在不是那个农历过年的期间，我们已经做出了就是贺岁档的那个票房，应该是这样子说。那我们回答第一个问题，就是说当初我知道那个我们有一些政府的官员，马来西亚当地的，还有就是那些警察局长要去看片的时候，其实我那个时候我在国外，我知道他们开始有这些场次，我小紧张了一下。但是我没想到他们都给予这部片大量的肯定。应该说其实如果你细看的话，我们并没有很强的想要批判或者控诉，我们没有在做这件事情。我们只是说那个制度就长这个样子，那我们就让大家看到他们所面对的真实的他们的辛苦的地方，所以我觉得在马来西亚我们也蛮讶异的，很多的不管是来自官方的，然后有关单位的政策法律的，还有就是警局的，他们来看片之后，他们都给予这部片高度的支持肯定，我们也得到了马来西亚的影视局的主席（的肯定），他们就觉得说我们应该继续拍这样的东西，所以我觉得其实社会都是进步的。我觉得人的心其实都是暖的，只是说很多时候是不是有人出来开始说为他们来做一些发声？我们都知道这样的一个发声它未必能够立即的反映在这个制度上面，可以做怎样的一个调整，但是至少他们知道我们都有看到了。这是回答第一道。

第二道，有非常多的真实人物在里面，它不是某一个人的故事，它是非常多人的真实的故事。我先说慷仁老师非常的认真，慷仁老师还有我们的监制心洁他们对于这个人物的设立的那个过程是做的非常多，必须带他们去拜访很多人，让他们知道说这些人就是这样的一个情况。里面有一个三个小女孩就是差点要去跳楼的那件事情，是真人真事，真的有这样的一个事情，然后我们把他们放到电影里去。

Question：为什么两兄弟华人没有身份证？

张炜珍（制片人）：其实很好理解的。在马来西亚来说，你只要不是合法的婚姻生出来的小孩，那孩子就没有身份。我举例，因为马来西亚其实有非常多的那个移工来自很多的周边的国家，那很多移工，也许他们跟当地的人在合法婚姻以外生了的小孩，那只要没有去报户口，他其实就没有身份证了。那当然还有一些就是外劳跟外劳之间生下的小孩，其实也有可能没有身份证。或者是你的父母当初在结婚的时候，只要没有去报户口的话，基本上就没有这个身份，其实这个情况还蛮多的。

Question：我会觉得这是通过这么一个一直在帮助他们的女人，一个社工来去导致后续一系列的这个改变，所以我很好奇为什么就是会设置说是佳恩这样一个一直帮助他们的一个社工的一个死亡来去做一些改变。一般是通过误杀另外一个坏人，而不是说一个好人。所以我很好奇为什么是这么设计的？

张炜珍（制片人）：我们其实在其他的地方上映之后，有蛮多人很愤怒，然后甚至我有一些朋友也会特别私信我说佳恩怎么可以死呢？其实我回答这一题的时候可能未必是你想听的，但是我必须很真诚的跟你说我们真实在创作上面的想法。我想回问的是，好人就不会死吗？我因为我们在拍这个电影的时候，它不是蓄意的，它是一场的意外，如果你细看的话，它本意不是真的要对她做出什么，他是希望她离开。因为他一直在跟她说“我找到你的爸爸了”那一段的，当然这个是暗藏那一个爸爸是他不想认的，所以其实前面有铺了几次，他挺抗拒用这个方式跟他爸爸相认去得到那个身份的。所以其实他是想要叫她离开，你要是再不离开的话，你要小心。所以后来的时候才会有这场意外。在真实的世界里面，好人会不会发生意外。有时候其实你的本意是好的，你反而遭到不测，这是很真实的一个情况，是绝对有可能发生的，所以当然我们在做这部片的时候，我们就让这场意外发生。这个没有谁真的很希望她这样，但是现实的世界中它就有可能发生。所以这个是我的回答，我不晓得这样有没有回答到。很抱歉，但这个就是我们其实想传达的某一个议题。那我再补充，你可以真的都不用原谅，就是这个弟弟，因为我相信他也不会原谅他自己，所以他最后的时候其实他做了很大的一个改变，他这一生可能都需要背负这个东西，然后带着“哥哥希望他活下去”这样去活着。但是他的活着其实应该不会是很坦然的那种方式，你可以不要原谅他。

Question：就是因为这个电影它首先是一个马来西亚跟台湾地区合作的一个片子，然后又涉及到一些移工的问题，所以我还挺好奇：您觉得在就是在制作这边电影过程中让您觉得比较大的最大的一个挑战是什么？

张炜珍（制片人）：其实我们最大的挑战好像不是发生在演员的这个部分，因为你里面看到的就是片里面有大量的很多的外籍的移工，他们真的是外劳，但是他们合法。我要说我没有去找非法或者滞留的外劳。因为他们的真实面貌就是这样子，所以我们找他们来拍这个片的时候，我们还要跟他们协调他们的工作，然后就看到他们真的挺累的，他们可能工厂刚下班，然后又得来配合我们拍摄。其实他们不用太大的调整，因为他们就是素人演员，他本来就是那个样子，所以其实我觉得我们（在演员部分）没有太大的难题。你看到前面赏巴掌的那个坏人的那个大哥，那个他是马来西亚的马来影帝，他就是一个专业的演员，然后那个煮咖喱的那一个有对白的，他也是一个演员。除了这几个演员，其他都是素人，我们的难度应该是要去协调他们的工作。但是他们真的非常的令我们敬佩，他们非常非常的专业。我这个案子遇到的最大的问题不是在这个部分，而是一开始我们打算拍这样的一部电影的时候，在筹资的上面跟其实是很辛苦的，应该是那个部分。

Question：我想问的就是弟弟在那个逃亡的时候跟哥哥说我很怕这件事情。他后面有知道，其实哥哥不是为他去负罪这件事情吗？

张炜珍（制片人）：我先讲他很怕的这一个点，他是真怕。因为我就像回到前面，他那个时候不是蓄意的，这是一场意外，他做错的事情，但是他本意不是要真的要去伤害她，只是他非常的希望她离开那个地方。然后像弟弟这样的一个孩子，我相信我们不会做这样的事情，但是他的这个成长，他所经历的事情导致他可能在当下的时候他是这个反应的，所以那个时候他是真怕。后来的时候，当然其实到了律师所的时候他有去谈，那就已经有告诉他那个证据，其实就知道哥哥真的就是有做那件事情。这个问题是这样子的，因为他应该前面有好几个小事件，我们都看到他很抗拒，尤其是他听到找到他的爸爸的时候，他很抗拒。他当然办身份证这件事情只要他的爸爸出来，因为他爸爸如果是有马来西亚的国籍，他是马来西亚的公民，他出来说这个孩子是我的，那可能他就有机会拿到（身份证）了。但是因为他的背景是一个被弃养的小孩，当年的时候他的爸爸就没有认他，所以他没有原谅这件事情，所以当然以他的角度来说，他可能有他自己以为更好的方式可以取得身份证的，所以他会去做很多的坏事，他尝试要找赚钱，他尝试要去买假身份，他有这样的一个企图，所以应该是说他觉得他有其他的方式的话，那他就不会想要见到当年弃养他的这个父亲。

Question：他们（阿邦和阿迪）是否有一种跨越亲情的那种情感？

张炜珍（制片人）：其实导演本身一直想拍的东西就是没有血缘关系的情感，两个完全没有血缘关系的人，有可能就是真的会为对方牺牲，或者跟对方的相依为命吗？我觉得导演在很多场的时候，他一直在提的就是人最纯粹的这种爱，尤其在疫情的这段时间，我们很多人都经历了一些事情，那这个事情是什么支撑我们可以去面对人生很多的苦难，其实很多时候导演会希望大家心里面有个爱，不管那个人是不是跟你有直接的关系这样子，但这是一种扶持。那我回答第二题就是说他们之间有那种情愫吗？我们在剧本出来的时候曾经也跟导演讨论过这题，包括我们的监制问过导演，你有要跨过那条线吗？那我可以跟大家透露，我们没有要跨过那条线，导演的选择是没有的。但是当然我们也听到有一些人跟我们说，真实男生兄弟怎么可能这样？因为我们知道电影就是导演本身（透过）他的眼睛，他看的这个世界，他看的人。那我只能说这个是他觉得会有这样的一个兄弟，这个是他的解读，他觉得会有这么温柔的兄弟，可能有时候我们就觉得，哇太温柔了，我们受不了。但是这个就是导演的一个选择，但是我们本质上面我们并没有要去做一些跨性别还是说有一些其他情愫的电影，我们没有。