《人生一串2》专访：如何拍出烧烤摊儿里的美食哲学？
自古以来，中国人对美食一直都有着非常执着的追求，同时，作为一种烹调方式，烧烤这件事儿也几乎是人类最原始的饮食形态之一。
骄阳似火，夏日可畏，生活、工作在空调房的我们只要一出门可能立马就会被晒得冒烟儿，这时候，我们与烤肉的距离往往只差一撮孜然而已。
毋庸置疑，在这种天气下，我们如果能于夜色降临之时大快朵颐地吃几根烤串、喝几口啤酒，那应该是最滋润、最舒心的一种生活面貌。但假如没时间撸串喝酒，哪怕只是看一看烤串也可能让紧张的日子过得轻松几分。
也是在去年这个时候，一部呈现国人烧烤情结的纪录专题片《人生一串》在B站上突然出现，通过走访近30个城市的500多家传奇烧烤摊，该片为观众讲述了一出独属于平民的美食纪录和市井传奇。
与以往的美食纪录片不同，《人生一串》极具街头气息，创作者们把镜头从庙堂拉至寻常摊铺，真实地去展现烧烤的乐天内涵与江湖风味。节目播出以后，不仅迅速成为年轻人们所追捧的流量爆款，也构成了良性的商业驱动能力。
就在第一季结束时，该片的创作者们以“江湖路远，来年再见”作为结束语，而转眼之间，《人生一串2》也在前段时间重装上线，并继续在网络世界赢得满堂喝彩。
近日，正值《人生一串2》收官之际，DOCO热纪录亦对该片的三位主要创作人员，包括总导演陈英杰、分集导演张岳明、谷壮做了一次专访。
从第二季的形式与风格，到烧烤文化的差异性展现，以及纪录片的商业化诉求、创作界限等问题，他们都给了我们最诚恳的回答。
今天，DOCO热纪录便为大家奉上有关《人生一串2》背后的故事。
你们是怎么找到那么多有意思的烧烤店的？
陈英杰：我们通过各种渠道去找，微博、微信公众号、贴吧、小红书、抖音，还有一些旅游攻略。当然，这些渠道只能是提供一个大概的线索，更多的还是要靠你的直觉判断。
由当地人给你介绍，这是最靠谱的一种方式，你跟当地人聊，他会给你推荐。
一些当地的美食公众号也是很厉害的，他们对本地美食吃得很透，线索给的比较扎实，这也给了我们一些帮助。
你们在选择被拍摄对象时有什么标准？
陈英杰：没有一个特别具体的标准，更多的是靠感觉，当然我们去找他们是带着自己的需求去的。
比如像岳明去沈阳找鸡架店，他有一个相对明确的目标，（店老板）是否有故事、有手艺都是要考虑的因素；
像壮壮（分集导演谷壮）他们这次还找到一个小区里的烧烤，是被大家的床单、衣服围在中间的小圈子，这种我们也觉得很好。
不过，我们还有一个减法标准，比如像一些音乐烤吧或者很大的店，我们就尽量不去拍。
第二季和第一季相比，你们觉得保留了什么，又有哪些改变？
张岳明：整体上还是延续了第一季的感觉，以食物食欲为主、以人物故事为辅。要说有什么改变的话，可能是第二季里我们放了一些更有助于表达烧烤这件事儿的东西。
首先从分集上就不一样，因为第一季是用食材来划分，肉、骨头、素食等等，第二季是更进一步，想要从烧烤的制作程序去入手。
比如我们每进一家烧烤店，老板第一句话就是先问“您几位啊”，接下来他就会给你推荐一下“咱家特色”，而当烤的时候他又会问你“吃不吃辣”，这中间一些顾客也可能会想要“来点主食”，如果吃的差不多了就是“不够再点”，到最后吃饱喝足，撤退的时候老板跟你打声招呼“回头再来”。
所以这是大江南北每个烧烤店老板都通用的六句话，这六句话实际上藏着我们吃烧烤的潜意识，具体到每一集都可能隐藏着我们对烧烤场景的各种潜意识，大家对此都有共鸣和共识。
当然我们做到第二季的时候，其实是想多讲讲故事的，但是这也要克制。第二季的纠结之处就在于要呈现多少故事，这也是其中一个变化。
拍摄上有哪些变化吗？有没有一些创新的点或技术上的革新？
张岳明：总体拍摄上还是延续了第一季的风格，但部分视频素材是采用了4K拍摄，特殊摄影上采用了Insta360全景相机。
不过我们也会去想，这些技术究竟是不是有助于我们，在这个问题上大家可能也有不同的看法。
对于撸串文化和烧烤店的选择，你们是怎么平衡地区差异的？
陈英杰：因为烧烤在中国的分布就是不平衡的，它是以东北和西南为一条线，（这两个）是重点区域，东南则偏弱一点，西北是很强，但它偏单调、单一。
我们在选店的时候基本就是按照这样一个比例，尽量去表现这种差异性，当然可能会努力地往东南方向去倾斜，像泉州、南昌我们都找过几家店。
因为我们还是想寻求全国观众的一个认同感，当观众看到片子里他所熟悉的一个城市出现，看你就会产生一些自豪感。
我们也想尽量照顾到每个区域，因为有些地方的烧烤它确实是既丰富又多元，光是云南一省，它内部就十分多元。例如昆明的烤猪脚、烤葱肠，芒市的烤猪尾巴，这种丰富程度比整个东南地区还要高。
感觉片子里聚焦更多的是二三线城市的烧烤文化，北上广深好像基本没有什么展示，这是什么原因造成的？
陈英杰：因为在大城市，尤其是北上广深，当城市规模到这样一个程度后，很多东西它为了满足所有人的口味，让更多人喜欢上它，就变得杂糅了、不纯粹了。
我们还是更希望给出一个原始口味，像这种东西可能二线城市都（没有），得到三线、四线甚至更小的城市和村子里才有。
另外，太大的城市，人们的生存状态也不是那么舒适，压力感和焦虑感都会在镜头前表现得比较明显，我们的片子还是想给大家传递一种比较治愈、高兴、轻松、诙谐的状态。
张岳明：说实话也不是刻意排除北上广深，如果有好的店也可以去看一看，但这种生态环境越来越难找，你只能不断地往下去扎。我们被追赶着只能往下去走，否则你拍出那个东西就不太对劲儿。
第二季引入广告赞助会对片子的质量有影响吗？
陈英杰：我们是在每集片头设计了一个“老炮回顾”的环节，因为我觉得我们跟这些烧烤店的联系也挺紧密的，《人生一串》播出以后，我们之前拍过的每一个人，他们的改变都很大。
就像茄子妹，在一个红尘中打拼的小姑娘，她和覃哥的日子好不好过，实际上是有很多人关心的。
我们就想记录一下这些变化，给关心他们的观众去看一看，那些之前我们拍过的人现在过得怎么样。
正好第二季有这种广告的需求，我们又不想让广告植入正片，因为那样对节目的损害是极大的，所以我就想正好要拍这些回顾，不行让这些老朋友给咱们顺嘴带一句这个（广告）。
我觉得像这种方式，我们既看到了这些人的变化，又用极为短暂的时间满足了商业的需求，其实还算是一个挺好的融合。
如何看待纪录片的商业化？
陈英杰：可能就是必然之路吧，因为目前除了一些电视台它有纪录片的创作投资，还有一些独立制作就纯粹是靠朝不保夕的方式去拍摄，而剩下更为广阔的市场，还是要良性循环的，得有人支撑，才能做出大家喜欢看的东西。
并且电视台也是分题材的，特别是一些国家文化层面的内容，那是由国家支撑来做的一种“国家相册”，而我们这个就相当于“百姓生活相册”。
所以我觉得大家就是各司其职，我们是尽量保证不把广告植入到正片里去。
有人说这一季你们更多是在拍人物故事，侧重点并不是美食。你们同意这种说法吗？人物和美食应该怎样做到平衡？
张岳明：我无法控制大家怎么看这个片子，有一句话说得好，“一部作品一经诞生，他的作者就已经死了。”我已经把作品交出去了，只能让观众去延续它的生命。
这是一个以美食为基础的片子，不管怎么说还是以引起大家的食欲为核心，我觉得这个目的现在是达到了。不管网上有怎样的评论，你看到那样的画面，那样的食材，还是会口舌生津的。
只不过在食欲和场景的勾连上，会更有一些笔墨。
就比如月牙山的五花肉烧烤，五花肉吃起来是很有感觉的，但每次来吃五花肉的学生人数是固定的，基本就是一个寝室的四个人，有种组团似的感觉，这是它的一个特殊性。
又比如古趣烤鸡翅，古趣本来就是人家自己的院子，鸡翅又是一个很清新的食物，当鸡翅刷上花生酱，就很适合两个人在雨中吃，不是说一定要两个人来吃，但这属于一种很有意境的场景。
陈英杰：这是一个尺度问题，假如纯粹去做美食，它就会变成一个做菜类节目，而纯粹讲人生的话，烧烤又变得不重要了。所以每一集的导演心中其实是有一条线的，就是要保证片子能给观众足够的食欲感。
另外，现在很多人回忆第一季食欲感强，会不会是一种选择性记忆？会不会因为第一季刚出来的时候，大家没看过类似的美食纪录片，所以他们的印象更深刻？在这种前提下再去看第二季，可能第二季就处于劣势了。
在纪录片的制作中，你们会存在编剧先行或者摆拍的情况吗？如何把控纪录片的这个界限？
谷壮：观众很聪明，哪个镜头哪个场景（是真是假）一眼就能辨出来，片子里有些场景我们会把它们凑在一起，但绝不是搬演。
比如我拍老岳（第五集《不够再点》）的时候，他那天晚上过生日，本来他这个人是不过生日的，如果我想让他的顾客给他过一个生日，会产生怎样真实的现场？
我们把场景摆在那儿，顾客们可能就是等着为他切一个蛋糕、庆祝一下，我们不会去做任何干涉，这个感情是完全真实的，没有违背纪录片的真实性，因为我们在真实性的底线之上，做的一切东西都是合理的。
我们在有限的拍摄时间内，碰上非常有戏剧性或想象力的画面，就一定要把它呈现出来，而且还要既保证真实又要符合原则。
像那种真人秀剧本式的搬演和编剧，我们绝对没有。我们只是给一个引子或一个话头，让他们自由流动，呈现一种真实的生活。
张岳明：我们给他们提供一个真实的舞台，在这个舞台上你怎么演是你的事儿。你去拍他们，对他们的心理都是有波动的，你已经参与到他的人生了，这就是一种互动式的纪录片。
完全纯粹的客观是不可能做到的，即便是像《蜻蜓之眼》那样的片子，它也是有主观架构的，所以真实性在我们这是底线，而不是纠结，如果你一直去纠结这个事情，它最后就变成哲学了，就不是拍片子了。
对第二季的成片你们有什么遗憾之处吗？
张岳明：遗憾就是删掉了很多我特别喜欢的部分，但（这种删减）也是为了市场和整个主题。
比如在拍兰州夜市时就有一个很好的场景，那个夜市在下午五点半开市，小摊贩们在五点半之前都是井然有序地等着，五点半一到，大家就往里冲，随之而来的就是一些叫卖、吆喝声，非常热烈的感觉。
当时是拍了一个延时摄影，而且解说词写的也是“正宁路立刻变成了狰狞路”，但是很遗憾，那个独特的场景最后就没有放到成片里去。
谷壮：我的遗憾一般在前期，比如我到齐齐哈尔就纳闷那里为什么不下雪？那段时间南京在下雪，但齐齐哈尔的温度都到零下三四十度了还没有下雪，太丢人了。
对于我来说，想碰到一个什么样的天气，或者想碰到一个什么样的人，它没有出现，那这就是最大的遗憾。一旦我们封镜拍完了，真正进入后期的话，这种遗憾在我个人角度就基本消失了。
《人生一串》还会有第三季吗？
陈英杰：目前还没有（这个考虑），我们现在还没有从第二季紧张的制作中脱离出来。
接下来你们会创作新的题材吗？
陈英杰：这个有，我们其实有一个大致的创意库，里面有很多有意思的内容，但是具体内容是什么我就不能再说了。
- 导演: 陈英杰 / 张岳明 / 金颖 / 赵怀燕 / 郭瀚洋 / 老马 / 谷壮 / 刘执戈
- 主演: 陈英杰
- 类型: 纪录片
- 地区: 中国大陆
- 上映: 2019-07-10(中国大陆)
