长篇大论打了一堆字 又都删了 看一些对立的评论真的没什么好说的 搞的男女都这么对立了 人类离灭绝也都不远了 我觉得大部分男人在看这个片子之前都不会注意到这点上 这个行为纯粹是男人的本能 当然人类社会进步 要文明 行！要礼貌 咱们今后注意 之前先询问 可不可以 行不行 征得同意之后再进行 问完了 那可能就软了 事实可能就是这样 现在这个问题是道德凌驾于本能之上了 要是说俩人不认识 没征求过同意 说是强奸我能理解 本来俩人就是朋友都做过了 而且是在这种非常模糊概念的情况下 出于本能 很少有人能注意到这个问题 我觉得是这样 看完这个片子 作为男性 的确应该思考和注意到这个问题 但是也请女性们换位思考一下 作为男性面对这种情况 能不能做到面面俱到 不要只怪这个世界没有女强奸犯 就拿这种事情出来道德绑架 ————————————————————— 看到一些回复 在这里想特别想说 请不要再拿男同来回击了 你们有思考过吗？ 这里讨论的是男女关系 那就默认都是直男直女 有些人非要让直男去与男同 来代替直男与直女 是很不恰当的 首先 直男与另一个男人生理上本身是抵触的 而 直男 直女 生理上应该是没有抵触的 生理上自然应该是有好感的 这与男女发生关系时的不同意 在本质上还是有区别的 而一些人让直男去感受被另一个男人X 的不悦感 来代替男女关系时的被迫感受 那是不是可以说 这类人本身就很抵触男人 或者本身就是女同 就根本对男人没兴趣？ 如果你本身就对男人有敌意 那也没必要去讨论什么性同意与否了 先自我认知一下自己的性取向 把自己搞明白了再说 ————————————————————— 这个帖子讨论到此为止 我不会再做任何回复 讨论本是开放性的 我不限制任何人的言论 也不会特意去看你的主页举报你 但是一些人 在这里可以留下不友好的言论然后把你拉黑 要不然就是momo 现在我写了好几年摆在上面的个人简介也被举报 我就问 你们还能有什么本事？ 我的讨论 可以发表自己不同的观点 同时别人的观点我也会思考理解 虽然有些方面我不会认同 但是我不会去打扰你 言论是自由的 这也是人权！ 一言不合就拉黑举报 你们的行为 难道不是同时也是在侵犯别人的权利？！ 权利不等于自私！！！
最赞回应
嗯嗯等你被蝻同后入了想必也完全是自愿的，千万要体谅牠们没法面面俱到啊！
对这贴笑了五分钟，“理性”这个词的门槛这么低吗？
正是因为豆瓣你这样的太多了，所以理性的早就不在这玩了。你看看你说的是人话吗？
“那也请你不要抛开实际情况去说什么性同意 。”
——实际情况是，女性是人，有身体自主权。当她拒绝，就是不同意。就像别人不可以侵犯你妈妈的人身自主权，包括你爸爸。就像男同摸你，你说不，就是拒绝，哪怕他没来得及软，他也不可以摁着你pg服从他。这就是实际情况。
“两个人本来就认识 本来就是朋友 之前也都有过 就在前一分钟还愉悦的约会喝酒聊天 下一秒就反悔。”
——是的，前一秒同意，后一秒她可以反悔，就像你朋友约你一起打牌，你临时不想去了，你可以不去。这是你的权利。
“就这个行为来说 男方根本就没有主动强奸的意图 只能说他没有考虑到女方的感受 。”
——当你和你老婆试图发生性关系，你老婆开始哭泣，挣扎，表情痛苦想要发声，这就是不愿意的行为表达。非常清晰。如果你是人，你需要停下来。如果你捂住她嘴不让她说话，强行控制她的身体并实施性行为，你就是有非常明确的强奸意图，是明确恶意地侵犯她的身体。
“这里可以说是这部剧所传达的应该让男性今后注意的地方 但在法律上道德上都没有必要去说这个男的是在强奸 。”
——对方不同意发生性关系，你强行发生性关系，就是强奸。强奸不是过失，是暴力，是法律上的刑事犯罪，需要被追究法律责任。就像你被人打残，不能说只是让他下一次注意，而是要追究他的法律责任。
“如果这也算强奸那以后女方之要事后不愉快就都能说这男的强奸了我 怎么避免这个情况发生？”
——无法避免，你要确保双方都同意。如果无法确保或你不信任对方，你可以不把自己放入危险境地。
“做之前都录个视频 表示双方都同意？现实吗？男性的权益又谁来保护？”
——既然你认为你老婆被强奸也不能说强奸，你认为她的人身权益不应受到尊重，你哪来的脸问你的权益如何保护？你先保证你老婆不被强奸再考虑你自己吧。
如果你所谓的“理性”就是趁着硬赶紧强奸，那你这理性相当不理性了。
和谐的性本来就是双方一起共舞，而不是趁着你一方没软，把对方压迫软。
嗯嗯等你被蝻同后入了想必也完全是自愿的，千万要体谅牠们没法面面俱到啊！
如果你所谓的“理性”就是趁着硬赶紧强奸，那你这理性相当不理性了。
和谐的性本来就是双方一起共舞，而不是趁着你一方没软，把对方压迫软。
对这贴笑了五分钟，“理性”这个词的门槛这么低吗？
你说，如果你老婆的基本人身权利，受你软不软的影响，那她到底算不算是一个人哪？
文章读来字字如💩，道德难道要在本能之下吗？本能如果凌驾于道德，社会会变成什么样子？
而且强奸是法律问题，法律已经是人类底线了，你居然还要把本能往上提，那你为何不去丛林中生活？而要受法律道德的人类社会庇护？
正是因为豆瓣你这样的太多了，所以理性的早就不在这玩了。你看看你说的是人话吗？
在这里法律上也没有判这个男的强奸 这才是应该被探讨的方向 如果一个女性觉得自己被强奸了 而且是事后才觉得的主观行为 抛开性别 俩人都喝了酒 一个人也醉了 自己都没有分辨能力 等酒醒了才觉得是被强奸了 那多少也应该自己承担些责任吧 也不能把问题全指向这个男的 要这个中情况也算强奸 怎么不去怪酒！
理性的讨论是要看到双方的问题 你可以说赞同女性的观点 也应该分析她的问题 我也说了 如果不看这个片子 作为男性很难注意到这点 看完了 的确值得思考 注意征得同意后再进行 但也请你看看上面这些回复 一个留言完后就拉黑的 然后全是momo 正常光明正大的讨论有这样的吗？分析问题有这样偏激的吗 这女的是不是一开始还享受俩人美好之夜 自己沉浸其中还喝了酒 自己喝醉了 然后等酒醒了才意识过来被强奸 那是不是多少也应该对这个行为从自身上找找原因 这种情况本就不可能上升到法律层面 两个当事人根本就不清楚是什么情况 这个男的本来以为俩人正愉快着 结果完事了被说是强奸 站在这个男性的角度这不莫名其妙 我也没说男的就一点错没有 但女方也应该看到自身的问题 就像我最后说的 不要因为女性不会强奸 就可以随便说这个男的强奸了我
没人跟你讨论是因为你说的这些东西在性同意最开始提出的阶段就已经被说烂了。你明白什么叫性同意吗？你连最基础的东西都自己不去了解，为男性所谓动物本能辩护，谁会想要跟你理性讨论啊？讨论是有门槛的好吧
那也请你不要抛开实际情况去说什么性同意 两个人本来就认识 本来就是朋友 之前也都有过 就在前一分钟还愉悦的约会喝酒聊天 下一秒就反悔 就这个行为来说 男方根本就没有主动强奸的意图 只能说他没有考虑到女方的感受 这里可以说是这部剧所传达的应该让男性今后注意的地方 但在法律上道德上都没有必要去说这个男的是在强奸 顶多算过失 如果这也算强奸那以后女方之要事后不愉快就都能说这男的强奸了我 怎么避免这个情况发生？做之前都录个视频 表示双方都同意？现实吗？男性的权益又谁来保护
“男方根本就没有主动强奸的意图 只能说他没有考虑到女方的感受 这里可以说是这部剧所传达的应该让男性今后注意的地方 但在法律上道德上都没有必要去说这个男的是在强奸 顶多算过失”
不想给你任何评价，但是建议你再看几遍，你没看懂，没缕清剧情的逻辑，而且不太擅长偷换概念。
“那也请你不要抛开实际情况去说什么性同意 。”
——实际情况是，女性是人，有身体自主权。当她拒绝，就是不同意。就像别人不可以侵犯你妈妈的人身自主权，包括你爸爸。就像男同摸你，你说不，就是拒绝，哪怕他没来得及软，他也不可以摁着你pg服从他。这就是实际情况。
“两个人本来就认识 本来就是朋友 之前也都有过 就在前一分钟还愉悦的约会喝酒聊天 下一秒就反悔。”
——是的，前一秒同意，后一秒她可以反悔，就像你朋友约你一起打牌，你临时不想去了，你可以不去。这是你的权利。
“就这个行为来说 男方根本就没有主动强奸的意图 只能说他没有考虑到女方的感受 。”
——当你和你老婆试图发生性关系，你老婆开始哭泣，挣扎，表情痛苦想要发声，这就是不愿意的行为表达。非常清晰。如果你是人，你需要停下来。如果你捂住她嘴不让她说话，强行控制她的身体并实施性行为，你就是有非常明确的强奸意图，是明确恶意地侵犯她的身体。
“这里可以说是这部剧所传达的应该让男性今后注意的地方 但在法律上道德上都没有必要去说这个男的是在强奸 。”
——对方不同意发生性关系，你强行发生性关系，就是强奸。强奸不是过失，是暴力，是法律上的刑事犯罪，需要被追究法律责任。就像你被人打残，不能说只是让他下一次注意，而是要追究他的法律责任。
“如果这也算强奸那以后女方之要事后不愉快就都能说这男的强奸了我 怎么避免这个情况发生？”
——无法避免，你要确保双方都同意。如果无法确保或你不信任对方，你可以不把自己放入危险境地。
“做之前都录个视频 表示双方都同意？现实吗？男性的权益又谁来保护？”
——既然你认为你老婆被强奸也不能说强奸，你认为她的人身权益不应受到尊重，你哪来的脸问你的权益如何保护？你先保证你老婆不被强奸再考虑你自己吧。
楼主三观不正。且思维混乱。
你们不要打了啦！总而言之问题都在这里
是的 就是这样 不知道楼主在电影院里没看懂还是没看清 他写的一大堆全都是偷换概念
一个女人和一个男人有婚姻关系或者一个女人和一个男人发生过性关系，不代表她就此让渡了自己的性自主权，不代表从此以后这个男人想和她发生性关系不需要经过她的同意。你凭什么这么你可以为所欲为？
我没有偷换概念 看问题的 观点 立场 角度 不同 我没有支持说剧里这个男的做的就对 作为一个旁观者 观看者 的角度 全部都站在上帝视角来看这个问题 在完全冷静地去分辨这件事的时候 的确 男的没经过女的同意 但是这是上帝视角 实际情况是什么 实际情况当事人也是完事了才确定自己应该是被强奸了 就连当时过程中她自己都没那么确定 你们站在女性角度去说这男的做的就不对 但你们的问题是不会去切换到男性角度去体会当时的情况为什么会这么做 说的过分点 如果一个女人在男人面前这个样子 这男的不去做 那他本身生理上就不太正常
“实际情况是什么 实际情况当事人也是完事了才确定自己应该是被强奸了 就连当时过程中她自己都没那么确定”
你确实没看懂 再看亿遍。
“如果一个女人在男人面前这个样子 这男的不去做 那他本身生理上就不太正常”
女生都明确拒绝哭泣大喊各种拒绝 你都没看到没听到 到了这种时刻还能拿生理说事儿那说明男人是天生的强奸犯。
不分场合不分对象不懂约束才不正常吧？你就说你和你同事一起去东北大澡堂子泡澡，结果他是男同，他对你硬了，忍不住要干你pg可以不可以？
你是否理解男同无法约束他的本能，要强迫你发生性关系？
理解你的困惑 但我觉得前面的有很清晰地表达了自己的观点的了 不知道为什么没有针对那一条回复呢？
性权利不会因为“关系”而被长时间让渡 在婚姻关系里不会 在暧昧关系里不会 任何关系都不会
性爱的每一次都需要得到认可 不太恰当的例子是 别人向你借钱 不会因为你们是朋友就可以随便拿你的钱 而是每一次都需要知会并获得认可之后才行 法律上的“同意”有很多种表现形式，如口头上的、行为上的，或者是默许，但如果说“不”，那之前的默认、你以为表示认可的行为、以及口头上的同意都可以被推翻，这是事实层面上的。如果认识到事实层面上的问题后，那么就意味着现行法律没有很好地保护女性拒绝的权利，但该怎么修正是需要一同探讨和努力的。不知道这样说足够清晰吗？
问完就软了哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈要不你先去男科治治病？
两个陌生人之间我能理解 但我不太能认同两个已经熟悉的人之间也还要进行同意这个步骤 就很奇怪 我也思考了很久 把自己摆在主动与被动方都去想了 即使自己不愿意 如果是熟悉的人 喜欢的人 爱的人 对我进行了这个行为 我也觉得没有什么问题 如果非让我觉得有问题 那一定是对对方有恶意 才会有这种想法 要说他强奸我 随之我就想抛出一个问题 就是在什么情况下 什么原因 会拒绝对方 首先陌生人 不认识 那肯定 拒绝 对吧 那熟悉的人 都跟人做过了 或者是恋人 夫妻之间 又是什么理由？
找个现实中的朋友讨论吧，网络上不管哪个平台，只要是面相大众的，全都是乌烟瘴气的，20％的人发出80％的声音，且都在宣泄主观情绪，伪装得高高在上，把懦弱和无能等负面情绪全部吐到网络这个垃圾桶里！
“ 问完了 那可能就软了” 阳痿得治啊
没有你懂，毕竟你能感受
你真的认真看了吗？两个人一开始确实是属意约会，喝酒和第一次做确实是同意了的，但第二次女方开始酒后呕吐明显态度就是拒绝再次发生关系啊？换个场景就是你跟你女朋友睡了一次，但她发现自己来姨妈了不愿意再做了，你还拉着她强行做那不就是强奸？
同样的逻辑，就算你跟你女朋友确定了关系，而且她也同意跟你做，但你如果没经她允许就强行走后门那也是强奸，这个逻辑不清楚吗？只要对方不愿意，你强行跟对方发生任何形式的性关系都是强奸
诶 没有想到会因为这一点感到困惑哈哈哈 我仔细想了下 双方同意的性爱是让双方舒适的 是情到深处自然而然的 但一方的不同意产生的原因有很多 - 如电影里的因为喝太多而身体不舒服 因为今天很困很累 没有兴致等等。 这是处在婚恋关系中的女性也应当具有的拒绝权，而这个时候，如果自己的丈夫、暧昧对象、男朋友强行侵入自己的身体，其中一定附带着为了控制和避免反抗而存在的暴力，如电影里的控制双手、按住头的行为，否则就不能算作是“强”奸了对不。抛开这些实际上的暴力的行为，在不情愿的情况下身体被侵入本身，也是一种暴力的遭受，这绝对不会像色情片里一样女性慢慢感受到欢愉，因为被自己无法抵抗的力量压制，被迫做自己不愿意的事情，内心和身体都会非常非常抵抗，甚至混乱、绝望、痛苦。那这样思考起来，其实和家庭暴力的形式很相近了，家庭暴力也是近些年才慢慢被关注到的，而以前是属于“家事”所以不管的范围的。这部电影以及很多女性的认同与思考，甚至我今天表达我自己的思考，我想也是希望如家暴被关注的历程一般，能够关注婚内强奸也属于强奸，不只是女性关注。还是谢谢你的思考和关注
女性说“不”，那就不同意，如果你能尊重一位女性的意见，自然不必担忧，如果你自以为是，那你最好随时担忧起来。你也不用把你个人行为拉扯到“男性群体”，说别人搞对立。以及，没听过“婚内强奸”这个词吗？
男的喝醉了应不了吧
楼主的理性：符合男性的原始欲望。
没有能理性讨论的人：表达自己反感男性原始欲望的女性。
高明啊
大概我能理解到你说的这些 在文明道德人权的角度来说 当然是正确的 但是自然生理方面我就没有那么认同了 这也是为什么我同意陌生人需要征得同意 而已经熟悉的人就没那么必要的原因 现在的感觉对这件事看法出现分歧的地方 可能是不同的人对性方式的感受不同 如果是建立了关系的双方 即使在我不愿意的情况下 对方想来我也是愿意配合的 因为本来这件事在生理上就是愉悦的 我的想法再不想 但是这个行为会让我愉悦 所以看到那些很偏激的说只要不愿意就不能的言论 我会觉得 很奇怪 就会很质疑 当然我听到你理性帮我分析 我会想是不是男女对这方面的感受本来就不同 或者说是一部分人对这方面的感受不同 或者也可能是 争取这个权利 在不想做的时候我有权说不 只是为了一个权利的体现
四舍五入不满10分太可惜.......了。
特意补习了 目前我国法律 婚内是不算强奸的 而且我觉得今后也很难对这方面做出约束 因为这本来就无法明确判定 然后再说喝酒这个事情 喝酒不能开车知道吧 也分 酒驾 和 醉驾 这两点都是违法 因为都会干扰判断力 那我更是建议 以后性行为前也应该加上一条禁止喝酒 不然容易发生强奸
楼上顺直籹÷扯男同又当又立的真－啊。男同都不想刁她就恼羞成怒说男同厌女，直男起码有星宇爱女。要真被爱女直男强健一顿才老实呢。
说的越来越离谱
电影里他们都还没有成为男女朋友关系，她是有权利拒绝性行为的（即使是男女朋友或者夫妻关系，我认为男女双方都有权利因为各种原因拒绝性行为，被拒绝的一方可能会生气，但不能强行发生性行为，会导致破坏关系感情，甚至导致关系破裂感情的结束，原因是强行的那个人没有给对方充分的关心以及人权，当人权没有了，你对这段关系还能有什么维持和期待呢），电影里她都吐成那样了，对方如果关心她，一定会去照顾她，倒水什么的，而不是只管自己发泄欲望，看到她的挣扎，去捂住她的嘴不让她发出声音，他还认为这样更刺激别有一番情趣，我真的。。唉。。为什么拒绝的表现在一些人的眼里反而是邀请，难道这个人真的看不到她的行为和眼神吗？还是说她害怕的眼神让他更刺激，觉得更好玩。如果是这样，他无视她的醉酒呕吐不舒服，没有倒水照顾她，还要发生性行为，在看到她眼神害怕皱眉难受的表情，推的肢体动作后，他反而更兴奋觉得是在玩，那请问，这个人是不是侵犯了她的人权，是不是没有关心她，把她的痛苦当做养料助燃器去推动他兴奋的性行为，把自己的爽建立在她的痛苦之上，他觉得这样更爽。这样的行为，你觉得没有问题吗？真的没有问题吗？（排除SM性质）如果你觉得没有问题，他这样做是合理的，你不觉得她遭受了伤害，那当我没讲。 以及楼上有个人说的，她们在过程中描述都很模糊，到第二天甚至后面几天才意识到可能遭受强奸了，电影在剧情上交代的很清楚，这个律师最开始去问受害者，她们都不能自证，没有完整的逻辑性，然而到了她自己成为受害者，她也没有逻辑性。那这个就是问题（司法法律当前还是不太健全，不能完全保障受害者的权利），受害者就是在当时的过程中被震惊，挣扎又推不开，无措，不知道怎么办，可能也没有力气有巨大激烈的挣扎反应，那难道就是她默认允许同意，甚至邀请吗？显然不是。还有一个问题就是，陌生人，你会第反应是被侵害强奸了，但是熟悉的人，同事，朋友，在成为恋爱关系之前暧昧的人，发生侵犯那种事情的时候更多的是震惊然后是无助，谁能想到这个人会对我做出这种事情，这个过程肯定不是激烈反抗的，只有陌生人才会激烈反抗。那在庭审中，又变成了受害者有罪，是她自己都描述不清楚。在现实中，的确面对熟悉的人，发生自己不愿意的性行为，女生会不不清楚想不明白，因为是熟悉的人，所以想不到强奸这个词，到后面身体的强烈不舒服，自己的屈辱，失去人权的尊严，转而到最后才会意识到他对我做的事情是不应该的，他侵犯我了，是的强奸。因为当时我失去了人权。我后面的生活也将遭受影响。因为是熟悉的人，所以受害者更加不好判断这是一种怎样的行为，没有及时报案，在过程中因为震惊无助没有剧烈反抗。难道只有陌生人算强奸，熟悉的人就不算吗？全世界熟人犯案威胁强奸太多太多了，亲戚，朋友，同事，叔叔，表哥表姐，可是大部人选择不报案，因为熟人你让我怎么报案？非常羞辱屈辱，让所有的亲戚看笑话或者反目成仇吗？这个受害者会觉得自己没有脸面生活在这里。不能因为熟人强奸，受害者不报案，这不是陌生人犯案，就不算强奸，不算犯案。这当然算。不能因为受害者不报案，她就没有受到伤害。这个电影表达的就是希望受害者可以被更多的人看到，希望有更多人发生，希望这个司法体系可以更完整，去保护受害者的权益,无论是男是女。
要不要从自己身上找原因，要不要把自己放置在如此危险的境地。这其实是很难回答的，人与人之间的交往是建立在信任的基础上，男方会做出何种行为，我们永远也不知道，但我们需要相信他不会做出这样的行为，不是吗？否则天天活的提心吊胆，被害妄想症似的生活，还如何正常进行生活呢？不能与人建立连接的话，是会出问题的，身心都会出问题。你需要和父母、医生、朋友、老师、同事交流。也会有真情流露，兴许会发生性关系。但你如何保证对方不会做出强制发生关系的行为，你能保证么？你不能，就像我们永远只能观测世界是如何运行的，我们基于经验总结出来的。（在没有出现黑天鹅之前，我们一直认为世界上所有的天鹅都是白色的）你无法在逻辑上或者在行为上保证对方会如何行为。所以到底要不要把自己置身于如此危险的境地，这是没有办法的，危险时刻发生，我们没有办法。
我认为我们要讨论的并不是女性到底有没有错误，这一点无需讨论，就是没有罪。我们需要讨论的是男方有没有罪。我觉得显然是有的，如果影片交代的是事实，女方没有撒谎的情况，压迫、捂嘴导致女性行为受阻，然后强制发生关系，这就是强奸行为。这一点没什么好讨论的。
女的喊停就停下，这很难做到面面俱到吗？这么简单的事情对你来说都叫做面面俱到？你是畜生吗？
“”即使在我不愿意的情况下 对方想来我也是愿意配合的 因为本来这件事在生理上就是愉悦的” 我先震惊，后来我就理解层主了，你的意思是，男性在不愿意有性行为的情况下，对方想来，你也是也可配合的，因为这件事你觉得在生理上是愉悦的，你会从不愿意转配合转为愉悦。
所以层主认为的，只要是强奸，只要是性行为，人的本能就是会愉悦，不论男女？！！被强奸的那个人，也会感受到愉悦,..。。。天哪，我还能说什么呢？如果真是这样，这个世界就不会有强奸这个罪名了，如果都是愉悦的，那根本不会是强奸了！
只能说这是您的个人感受，但不能代表所有人。
我不相信有那么多加班到深夜疲惫不堪的男人，在面对 对方想要，自己不想，很疲惫甚至都硬不起来的时候，勉强配合对方会愉悦。
我不相信男人做了一次或几次，对方还想要的时候，怎么都硬不起来的时候他还能配合，还能愉悦。我不相信。
正是因为会有人会产生不愉悦，强烈的不愉悦和身体上的痛苦，所以才是侵犯。
问一下就软了，这不是阳痿吗，有病赶紧治去吧，别逼逼了。
"咱们今后注意 之前先询问 可不可以 行不行 征得同意之后再进行 问完了 那可能就软了"这样的话趁早买点西地那非吃吧，唉我早就说过男的过了25就不行了，唉我早就说过...
“但是也请女性们换位思考一下 作为男性面对这种情况 能不能做到面面俱到”这是你说的话，太可笑了。电影里女生已经很难受，明确说自己不要，在这样的情况下要去换位思考对面这位已经勃起的男的？意思是为了让你一时的泄欲，不能让你软了，女的就应该忍受现在身体的痛苦陪你做爱？
我看你本质有强奸犯的特性 你除了去看看阳痿的病 再去看看心理医生比较好
“理性”成了高级的代名词以后，男的就又开始偷和抢了，其实比谁都情绪化，不要脸
这个讨论没有什么特指的方向 很多人都会一次说出很多方向的的内容 回应起来也很累 你提到了一个关键的点上 那就是有没有罪 这里就是一个很大的争议点 也是我想反驳的地方 就是所有女性都在说这个男的绝对就是个强奸犯 但站在男性角度我就是觉得他挺冤的 当然一个明事理的人 站在道德的角度 作为旁观者冷静的角度去看这个事件 那当然他是不道德的 侵犯性的 但是当时的环境下 双方都会放松警惕性 而且本来俩人就是在约会 你们又会强调说当时女人已经有反抗了之类的举动了 但是我想提醒一点是 她是做完了才意识到自己可能被强奸了 她自己本身意识也是模糊的 她在做的时候是有不舒服 不愿意也好 想反抗也好 但是她当时是因为身体难受 吐了 觉得恶心 导致的她不愿意去做 然后你们又要强调 对！只要表示不愿意就是不行 就是侵犯人权！就是强奸罪！那如果这样成立的话 你们有没有想过 只要最后我感受不好了 不愉快了 我就可以说这个男的强奸了我 我觉得这个道理是成立的 那你觉得谁能保证每一次都能让对方感到满意舒服？ 然后还可以说 我在进行的时候 表示了我不舒服了 我疼了 就应该停下来 他还继续弄的我不舒服 他就是强奸 那如果真是这样 的确就像这里一些人所说的 男人都是强奸犯 我觉得这部剧的确是在提醒人们应该注意到女性这方面的问题 但是要说想给他定罪 很难
对于我来说 起码是愉悦的 所以我之前也说了 可能人与人不一样吧 但也不代表没有 而且这里也不展开涉及性爱方式偏好方面的讨论 要是这样 就没法讨论这个问题了 我只针对说在剧情设定的当时的环境下 这个男的挺冤的 当然法律也是支持他的 这里涉及更多的是道德方面 很难上升到法律层面 不可能有一个客观公正的判断 你只能用道德去约束 能呼吁大家去注意到这方面的问题
我作为男生 今天看完了 也和楼主一个想法 我想楼主和我一样 还自诩是支持女权的 哈哈哈 本来人是有一定的动物性的 所以确实在x方面真的又很难去界定允许的边界 本来在x的时候 很多女生都会觉得疼 真的没法知道女性已经知情同意了
所以我是完全支持你说的 不要搞什么男女对立 尤其在国内 普通男女都是差不多的 我们更多的要反对特权 而不是普通人互整
剧中这个男的咋说呢 你说如果他们已经有那些字母情节 确实他是冤的 但是他也只是和女主做了一次 就按手 强行 还是 咋说呢 这次哪怕法律没判他有罪 也算是付出了自己的代价
你的发言让我想起很多年前的经历，高中那会，我给一个喜欢我的男生讲班里另一个男同学对我做了很恶心的事，我本来以为他会安慰我痛骂那个男的，结果他第一反应是，我还没对你做什么，他怎么敢的。。。。。。。。我当时就想，难道那个男的换成你对我就不是伤害吗。。。。
我觉得大部分男性是应该能理解的 冲动来了 是控制不住的 就像他们说的 中间不舒服了 不愿意了就要停 这个很不现实 起码要做完了才能停下来 不然都算强奸 那别活了都 就按她们这种要求 最好是跟女人过一辈子去 真正的男人少有这样的 说得过分点 那都不算男人了
突然发现症结了，没错男女在性爱上是不一样的，当女性心理拒绝的时候是很难产生生理愉悦感的，且有不少研究证明，很多女性根本体会不到一点快乐还得假装配合。这就是父权视社会一直以男性视角为导向宣传性爱，忽略女性身心导致的一种错误认知，特别是某些片。女性被强迫永远只有痛苦。
对方不舒服了，做的那一方难道不能停下来吗？？为什么要把自己的爽建立在对方的很不舒服或者痛苦上？为什么对方不舒服需要停下的时候，你不能自己解决？?如果是你的伴侣不舒服，你还要进行到底，结束后才肯停，那我真的太心疼你的伴侣了，难道她就需要委屈她自己，任由身体不舒服去满足你的爽？！！性欲是原始的没错，可人为什么是人而不是动物？？就是因为人有头脑能控制自己！如果任由欲望冲撞支配，为所欲为，那和动物有什么区别？如果任由欲望支配，那就是犯法，就不存在法治社会了
你知道人和动物的区别是什么吗？人会对抗本能，遵从道德
然而很多人都以动作片来当性爱指南应用在生活中，太可怕了。。。都以为女性会享受。。。真的太可怕了。。。真实就是很多女性都在假装配合，配合发出声音，这时候有些人又要说了，什么？配合？怎么可能？
哈哈哈哈哈哈仔细想想这个世界太颠了，父权社会男凝社会，把男性视角强行塞入灌输给所有人，灌输女性就是享受的，损人不利己
那我可不可以这么说 女性有权利在不舒服的时候说停止 那要求男性停止也让男性不舒服了 也侵犯了男性的权利 你们一直在强调说什么平权 我没意见 但是有些要求已经是过分的夺权了 为什么说夺权 如果是平等的 这个过程就应该是平等的 虽然男性是主动方 女性是被动方 这个客观无法改变 但这件事是双方平等的 不舒服就要停的理由 站得住脚吗 如果说陌生人 上来就强行进入 那是强奸没问题 但是你都把人兴致都提起来了 然后中途又变卦了 这就是不平等 自己不舒服了 要求别人停下来 又说这是道德 要遵守道德 但是生理上我这兴致盎然 你给我泼个冷水 我能舒服吗 我不舒服了去哪平权去？ 在一个合理范围内 平等关系下 没问题 但是说什么我感觉不对你就必须停 这就是完全也不顾及别人的感受的自私行为 我觉得如果是已经建立关系的人 不会说什么我不舒服了 你就必须停 完全不可理喻的一个要求 完全不把别人放在眼里的要求 也完全没有信任与爱的表现 你们一直说什么接受不了父权统治的社会 那你们要哪种？母权？那是解决问题吗 那不就是一个颠倒吗 母权了 男人不久没权了 这样下去干脆以后男人跟男人过 女人跟女人过算了 如果不是有男人这种本能 人类早就灭绝了
我扇你巴掌我很爽，但让你不舒服了，你让我停下来，那就让我不舒服了。你怎么能这么自私？
男同同事x你pg很爽，但你居然以你不知道他是男同为理由让他停下来，这是什么情况？你凭什么让他不爽？你儿子同学打你儿子很爽，你儿子凭什么让他停下来？你大伯抢你房子很爽，而且你爸不在了，你大伯和你那么熟了，你的房子诱惑那么大，他不抢谁抢？怎么，你还想骑到你大伯头上去？他正爽的时候你说你房子是你的，你还想夺权？你凭什么？欺负侄子家里没人是本能，难道你还想把道理压过他的本能？
你能分清痛苦和不爽是有区别的吗？
客观方面的不同 没法避免 所以就应该相互理解 不是说为了权利就要给对方设置各种条条框框 觉得自己才能得到了这个权 这个事情本来就是在讨论 没有对错 但我发现这里很多人就是只看到了自己的权利 这种就很自私 本来这是两个人的事情 两个人可以在做之前达成一种共识 再进行 如果没有共识可以不再和这个人往来 而且有些人就是喜欢那种状态 有些被动方虽然生理难受 但是为了满足对方的感受 也会反馈到自己心理得到满足感 虽然生理难受 但心里是有满足感的 你不能说所有人都觉得难受就要停 这仅代表了一部分人 不可能通过这一条法律限制到每一个人身上 因为这样女权就会被过于放大 男权就没有了 这也不是平衡的状态 某些别有用心之人也会滥用法律 人的本性 冲动是没法避免的 我不会否定这个
啥叫男人的本能，畜牲行为就是本能吗，那你很能了，别思考了，真的很可笑啊！毫无逻辑可言，我只看到了一个自以为聪明实则脑袋空空甚至智力低下的愚蠢雄性
你有人身自由，你不能说你妈妈打你让你疼了，就不让她打你了，你给她设置这些条条框框，觉得自己是人不是🐶，不能被粗暴对待，我觉得这是不对的。你不能只看到你自己的权益。你妈妈她该打你，打你儿子啊。
所以，为了满足你妈妈，她打你儿子pg，你应该把你儿子的脸送过去让她打。她脾气上来了，你不能说让她压抑一下，这太不尊重她了。你应该和她协商，今天打左脸，只要你俩达成一致，这都好说，右脸也没人管你。
这就是法律程序的弊端，我们很难窥探真正的truth，任凭被害人说的天花乱坠，内心被如何摧残，我们依然无法确定是否她所诉是否为事实，所以我们讲究的是法律事实，在电影里也说明了。但是在性侵案中这种律法事实的认定过程是不适应的，为什么不适应电影也讲到了
“ta是不是好人？ta到底安的什么心？”你感到恐惧又犹疑，很好，因为每当有男性邀请我单独约会、吃饭、喝一杯，我就是这样恐惧又犹疑的
事实上，如果在做爱的时候本来很舒服，然后突然女性或者男性觉得不舒服了，另一方想要停下来，并且明确的表面要停下来，我们应该尊重对方的想法，而不是为了自己的快感继续下去，当然时候你可能会觉得她/他扫兴，但这是两个人的感情问题。如果不顾他/她的诉求，继续进行下去，甚至强制进行下去，我认为这就是强奸。
你这个是被害妄想症 需要看心理医生
这个需要具体问题具体分析 你站在一个道德的制高点上来看这个事 的确是需要停下来 是尊重 是人权 有些人可能就觉得这个没什么 或者有些人就是追求这种刺激 为什么说立法上很难 法律是要讲证据的 如果能达到你们追求的完美的情况 只要说不就得停 不停就算强奸 那是不是每次做的时候都要录个像 现实吗？这不也违背人权么 不可能单凭某一个人说我不愿意了他不停就能判对方有罪 客观上取证就难 这种事本来就是两个人的事 你情我愿 你可以完全信任这个人在跟他进行 做一半了又反悔 就会觉得很荒唐 可以有道德约束 法律上难以实现
男人的兴致起来了，然后不让你释放，的确是很难受的，会痛苦也会恼火，这可以理解。
像剧中这种情况，其实他们不是啪到一半忽然停，而是还在前戏的时候就被打断了。这还是有区别的吧？
好了，你的女朋友本来是要和你啪的，但是忽然她身体不舒服了，比如肚子疼了，或者像剧里那样呕吐了
那你这时候是要继续让自己爽，还是让她缓过来？
或者换个位，你们俩在啪了，忽然你闪到腰了，你的女朋友正在爽，此时她应该立刻停下来关心你，还是不管你的腰有没有断，要你继续动？
我觉得这是很基本的体贴吧？
你只需要关心一下女朋友的身体状况，允许她休息一会，你后面还是可以继续啪的。
就算不能继续，你哪怕要求她用手来满足你呢？
体贴关心就是相互的，她也会知道你在这种情况下很难受，所以只要你表达出对她的在意，她都会愿意满足你。
但如果你只顾着自己爽，毫不在意她的身体状态，强行完成，就算她不会告你，你也在她心里掉分掉到底了，跟你分手也不远了。
我写这个回答不是为了证明我道德有多高尚，也不是希望站在道德制高点来批判谁。我想说，注重对方的感受固然重要，特别是在恋爱或者婚姻关系中。但是我们不能弯曲事实，把注重对方感受和遭受到侵害后不站出来说“不”等同起来。你也许会说，那么他们岂不是会随意的站出来说不，然后在自己没有那么难受或者没有做出明确的制止动作的时候也会起诉对方强奸，我想说的是这是有可能的，但你有没有想过她/他在违背自己内心的时候（是真的违背自己内心，而不是身心十分煎熬，也是感觉自己着实被侵害），其实他/她也做出了不善良的举动，这种举动（说谎、欺骗）或许不会遭致法律困扰，但作为一个善良的人内心难道没有煎熬么？这种煎熬不正是自己的名誉和生活被剥夺同样的煎熬么？如果一个人没有羞耻之心（随意卖淫、随意说谎），那么他们岂能诉别人强奸，他们会么？作为一个正直的人，我们应该管好自己，在别人说不的时候停下来，然后在别人说谎（明明没有构成强奸，而诬陷对方的时候）站出来。
父权制对于性同意的矛盾，是要求女人必须是绝对自持的，是愿意也要说不的，以及反过来又拿女人说不 就是想要 作为性同意辩护的矛盾
谢谢，你也是
你说的这些 也是看完这部剧男性需要反思和在今后需要注意的地方 没有问题 我也不敢说大部分 我不能代表任何人 起码有一部分的男性 会是我兴致来了 我要去做 我会控制不住 完全不会注意到对方的感受 我在看这个剧之前我都不会想到说不舒服了就要停 觉得莫名其妙 所以在前面也提到了 他主观上不是主动故意有强奸这个意图的 虽然它动作鲁莽什么什么的 而且性爱的方式有很多 至于哪种程度 哪种方式 那可能就需要双方提前先沟通好了 在这里交流过之后我觉得今后也很有必要注意到这方面的问题 要去考虑到对方的感受 可能在这里的大部分人都要很和谐统一方式的 但现实中不可避免的 有些人就是会觉得越反抗越来劲 还有就是你们说的 我不舒服了 我就需要停下来来关心我 但就从我自身感受吧 比如说我很疼 我很难受 但是我会继续配合 因为我看到对方正在很来劲的样子 虽然身体是疼的 但是心里上是满足的 多说这些 就是想说 不同的人对这方面的感受方式也都不一样 不能拿统一的标准来限制住这方面的自由 能去做的也许就是更多沟通 更多理解
咱们今后注意 之前先询问 可不可以 行不行 征得同意之后再进行 问完了 那可能就软了 事实可能就是这样
你要理性讨论咱们就理性讨论，你的逻辑出问题的地方很好找，就这句，姑且认为你说得没错，但问题是，软了就软了呗，就因为自己要软了不舒服就要强迫别人接受吗？说得多委屈多无奈似的，源头就在于觉得自己的需求是凌驾于他人意志之上的，按你这个逻辑，比你身强力壮的人就可以随时抢走你手中的食物，毕竟征得你同意再吃或者自己去买吃的都会饿得太难受呢。你一定别生气哦🙄
直男真是觉得全世界都喜欢他🥰
你理解不了为什么女人会中途想要停，不理解她为什么会不舒服？你这有最起码的共情能力吗？还觉得对方反抗了很刺激是吧？
知道这是什么性质么？
就像很多人小时候喜欢折磨小动物。抓一只虫子一只蚂蚁，折磨它们，拿个放大镜烧它们，扯掉它们的腿，看它们挣扎惨死，是不是也很刺激？很多孩子小时候都有烧蚂蚁的行为，这就是动物本能的残忍。
然后大人告诉你，你不能这么做，蚂蚁和猫咪也是生命，它们会疼的。然后你觉得对，以后再也不折磨小动物了。
这就是一个人从动物转变成人了。
因为他具备了共情能力，会换位思考了，不会只想着自己好玩，寻开心就把其他生命掐死。
现在你把这套逻辑用在X生活上。尊重另一个人的意愿，只有她愿意的情况下才啪，这是做人的基本准则。你不能为了自己爽，就随意去找个女人来啪，这是强J。她在任何时候都有权拒绝你，这是人权。
你不能因为刺激，就无视人家的反抗，反而觉得反抗感觉很好 ?这和小时候折磨动物的心理有什么区别？
你理解不了她为什么要中途喊停？因为她疼啊。疼很难理解？别人在楼里提醒过你，假如有GAY强行爆你菊，你不疼么？不会想要反抗，不会想要揍死那个GAY吗？
女人同理。如果你在违背她意愿的情况下上她，她身心都在遭受酷刑。她还无法反抗，因为她力气太小，她的反抗在你看来反而是刺激的乐趣。
知道这种感觉多绝望吗？她没有起来揍你，仅仅是因为她做不到。
所以为什么强J是重罪？因为这是严重践踏一个人的尊严。哪怕她是你的女朋友和妻子，你在她不愿意的情况下强上也是摧残。
你却觉得这没什么大不了？
所以大家都让你去体验一下被爆菊的滋味呀。体验过就懂了
你真的……男性无论是先天还是后天导致的共情能力与理解能力低下以及性掌控大脑真的体现得淋漓尽致，夫妻不代表性同意，更不代表随时随地性同意很难理解？？那要不你换个角度想想，假如你一天忙完工作回到家想倒头就睡，你妻子非要和你发生性关系，强行摩擦你直至发红生痛，然后强行将她没洗干净的部位蹭在你脸上掰开你的嘴往里塞将你闷得无法呼吸，你一定也认为这是理所当然应该发生的对吧，毕竟夫妻就代表了性同意。
“直男直女 生理上应该是没有抵触的”这话谁骗你的？
当对方体格和力气都远大于你 且像阴影一样笼罩着你 而你的反抗在对方面前显得那么无力 抵触才是生理上的本能 这时候已经没有男女的本能了 只有动物的本能
什么鬼东西，硬的时长这么短，好意思在这边打出来
本能而已？
是牲畜吗？
这不是不文明礼貌，这是侵犯，是犯罪。
对于这句话我本来是不想过多解释的 但你们都是看字面意思抓住这句话来嘲讽 我也就只能表示很无奈 这里的软了 表示的是把气氛破坏了 在这里 你们的观点里 征得同意是很重要的 所以所有人都支持必须要问这一句 但我觉得离开这里 不是所有人都这样 这个过程不应该是这样的 你让我多问这句话我就会觉得很尴尬 我发现 现在主要的问题是 这里的人都抓住性同意不放 但是忽略了性过程的多元性 所以说这也是只能代表一部分人的观念 你不能要求所有人 也没有权利要求所有人 我找的伴侣 我们是提前了解彼此的 我们可以之前有约定好 就是追求的这种过程 对方越不愿意我才能越有感觉 对方也接受这种过程 我上面回复里也提到了 有些人生理上不舒服 但是心里上是满足的 这有什么不可以 请不要拿这个道德绑架 我相信这里很大一部分都是女同 本来就抵触男性 离开这里 不是所有人都有这么统一的想法的 如果都按照你们觉得的来 那同时也侵犯了别人的性权利
刚才我回复上一个人的时候才想到了 目前的讨论忽略了性的多元性 而且我也说过了 有些人身体疼 不舒服 但看到对方时 心理上是满足的 我觉得这是性爱很正常的境界 这样才说明有真爱 我不了解女性的感觉 但我猜 就插入这个行为 肯定会让女性生理上疼 那么 舒服的感觉又是来自哪里？不多半也是心里上的一种满足么（如果不是那就请忽略这句 如果愿意的话也可以给我解释解释） 你不能说我这次觉得不好了 我觉得这次不愉快了 就说你强奸了我 而且我认为 如果女性在这个过程中没有一点儿心里上的满足感 那他根本就对对方没感觉 可以说对男的就没感觉 对于体验爆菊的问题我已经在最上面做了解释 我认为是不恰当的 这里说的关系应该是双方有性吸引关系的
如果有这种想法 那你可能需要先自我认同一下 有这种想法说明你本身可能就不直
我今天真是晚睡的福报啊大半夜的还能碰到这种吊基生物
……你已经自大到了一种不礼貌的程度😅你对我一无所知 对女性和性取向的也绝对没有任何学术性的研究 但你就是可以以陈述的口吻 以一种“让我来告诉你”的口吻在别人真诚分享自己的亲身感受时跟对方说“你感受错了你先反省一下自己”
你实在对不起我认真想和你说点什么这份心
你想错了，女人也是可以被性唤起的。她被成功唤起的时候，男人的进入不但不会疼而且是舒服的，这种情况下你哪怕动作粗暴说不定她还更舒服。但是在没唤醒之前你就急着进去就会让她疼了，一疼就更加没法唤醒了，她就会彻底排斥这个事情，这不难理解吧？
所以说，唤起还是没唤起，两种感觉是截然相反的。不是说我疼了但是我有心理满足。虽然这种情况也是存在的，但就是疼的程度问题，微微疼是可以忍的，可能疼一小会就不疼了，逐渐放松进入状态之后她也变成愉悦了。但有时候这个疼超过了她能忍受的范围，所以即便她喜欢你是你的老婆她身体也承受不了会排斥啊。就像你也不会说每次老婆要你一定都能硬吧？
所以说性同意它是每次不一样的。不是上次行下次就一定行。但是正常情况两个人感情好，你即使偶尔违背她的意志强上了，她也不会去告你。
但约炮就不一样了，本来就没感情，那男方冒犯了女方，她就可以告啊。
蚌埠住了，怎么姆刃老是幻想让个基佬去日直男，是姆刃自己没能力只能变成精神基佬去幻想报复吗😆😆这何尝不是一种媚男😋
基本的标点符号都不会用在这理性？
这个问题很难理解吗？你的意思是只要男的还硬着，哪怕女的不愿意也能硬上？已经在讨论区看到好几篇🚹写的类似观点的帖子了，真的感到很无语也感到可怕。在这些男人眼里女人只是发泄性欲的工具吗？你没意识到你在物化女性吗？
所以这就是在科普，告诉这些男性这种情况下再继续就是强奸，要停止。能引起反思也是好事，不然这些男性不会觉得自己行为有什么问题。就像你现在都还在共情剧中的qj犯，觉得他很无辜，因为你代入不了剧中女性角色，你体会不到她的痛苦和绝望。这部作品就是在告诉有类似行为的广大男性：no is no。女性可以很容易理解女性的处境，但这对男的来说，太难了。这个社会的潜在qj犯实在太多了，任何东西多了都会让人产生“正确”的错觉。
问一下就软了这个逻辑真挺有意思的，说“可以吗”三个字需要多久？
另外你说“有些时候女方上一秒愿意下一秒后悔，男方没有主动强奸的意图只能说是没有考虑女方的感受”，这两者是完全不同的概念。
如果女方愿意自然会配合，如果女方不愿意就会说出来或者推拒，这都是非常明确的表现，只要你不是一秒钟就可以完成整个x交过程，你就一定会感觉到她的拒绝。如果你已经感觉到她的拒绝还依旧不中止，那这不是强奸是什么？
最后也是很多男性朋友担心的一点，如何避免被诬告。这很好解释，没办法。没有一项法律可以避免诬告，这在所有罪名上都是同样的道理，我可以诬告你强奸，同样也可以诬告你伤害或杀人。有什么区别？都是到法庭上拿证据说话而已。
这部电影只是提出英美法律对证词的采信规则存在问题，不是主张女方靠一张嘴就能告强奸。
有你这种动物，更加证实了这部电影的重要性了。希望女性保护好自己。
本来想好好讨论，结果发现你根本不说人话，你以为女性都是抖m是吗？只能说禽兽有禽兽的世界观。祝福你获得你应得的。
我发现了，此人就是为了引流，为自己禽兽行为做辩解，好好说话没用。禽兽没有理性可言。
沒看完lz的長篇大論，但有一點必須說。問可不可以，行不行之後就軟得人還是早點看醫生吧。片裡那個男的，不是對吐完之後的女主一樣能發情甚至做了傷害女主的事嘛。
也太低估有些男性的發情能力和高估他們得自控能力了。
最後"氣氛永遠不會被禮貌破壞，只會被不禮貌破壞"
你这是经典的受害者有罪论 咋啦 任何一个人喝酒醉了躺那 就可以被人为所欲为了？你要是喝醉了躺路边被男同猥亵你是不是也怪自己不应该喝醉啊 更何况她清晰的知道到自己被qj了 很难理解吗？你老婆女儿以后被人家qj你是不是还得反省是不是给她穿少了？
不一定要问吧，纯粹装傻，人家吐过了，难受的要死，哪里都表现着抗拒。你说要趁硬了，捂着嘴就要强上，要是觉得对方同意会绑住手再捂着嘴？是没眼睛还是没脑子。
嗯 肯定有很大的原因在于双方对性爱的感受有很大的舒适感差异 毕竟女性相较于男性而言的确更难从性爱中获得快乐 换位思考是很好的思考方式，只是生理条件的不同会导致换位思考的方式有时候会忽略一些因素 导致没法感同身受 这样就会让最后的思考结果产生一些偏差 希望我的解释能让你更理解这部电影希望传达的内容
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