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琴娘前面出场的时候,好像是个有智谋有决断的人设,不到10分钟就变成脑残。
她没有自知之明吗?回去只会送人头成人质,不会有帮助,只会变成累赘。
当然,这种脑残的桥段,在中外电影里都有,好像不做点蠢事就不能满足自己道德上的需要。
她知道两个人逃不掉的,所以折回引开追兵给倪燕争取时间啊。这很难理解吗...
本以为救命恩人与我一个主外一个主内也算郎有情来女有意,别的男人对我垂涎三尺但我对你情有独钟,用治眼睛骗着你以为你对我已是死心塌地。结果你行走江湖捉捉刀俺俩攒点钱准备私奔呢弄出个酒家女咋还搬我屋来了呢?人家年轻貌美我都能看见可你个瞎子大声问我“她漂亮吗”这不要了我半老徐娘的亲命?行吧我嘴上不说不见得手上不做,我把你交代的事全安排好然后回去赴死给你留个念想就算我殉情不行啊?你们讨论来讨论去一套一套大道理,实际上没人懂一个女人的心,尤其是漂亮女人的心。散了。
这是扯淡,想当然的想法。以宇文家的实力,又不是只有一个追兵,谈不上引开,看剧中基本上是直直的自投罗网,没任何争取时间的作用。事实上酒家女也成功逃脱,剧中没有任何迹象表明宇文家抓到她之后放弃追捕酒家女,所以别用想当然代替剧情。
我觉得就是时长太短,剧本不够。有些地方没有时间刻画,琴娘跟瞎子一起军中效力,虽不是武林高手,也是上过战场搏杀之人。安排她中途回去自然是想要与瞎子共同抗敌共进退,这很合理。不过即使没有汇合,在返回途中或者城里被埋伏,安排一段打戏再被擒也好。然而影片中直接省略,不该不该
艺术表现看不懂吗,抠什么字眼。宇文家当然不会放弃追捕酒家女,所以说是拖延时间让她多一线生机逃走。再者说了,你在剧里看她是回去以后就被抓了,你怎么知道不是逃窜了几天才被抓,这种细节有必要抠吗,理解意思就可以了,很干净一个剧情,搞不懂有什么看不懂的。
成瞎子没死,她的找死就更莫名其妙了
另外,她只知道宇文家会全力追,没有说她知道逃不掉。两个人逃不掉,她骑了快马回去,剩下酒家女就逃得掉了?至于说争取时间,纯粹扯淡,上一条已经解释了。
只能说是爱情的力量吧、、
两个女的一起逃明显,还是一个人悄悄逃容易逃走?你不会还要问那为什么一开始不一个人逃走吧。。
根本没有表现拖延,所谓的艺术表现,根本没有表现,都是你在臆想而已,你以为你看懂了,其实只不过是你在做梦而已。理解意思?差了十万八千里,都靠你脑补,关键你脑补的太可笑了。
两个女的明显?哪里看出来的?化妆一个,或者分开跑都可以啊?你的逻辑太奇葩了,一根筋,在你可怜的脑子里,只有这一条路了,女二送人头是唯一解。
你牵强附会的狡辩,更显无知和可笑,最愚蠢的行为,在你这里是唯一的出路。
还逃窜了几天才被捉,如果回去都是逃窜了几天,那么基本上说明两人已经成功逃脱了,再回去不是更蠢???阁下的脑回路果然天赋异禀。佩服佩服!你是不是对愚蠢和艺术表现,有什么误解?
哈哈好大的口气,难怪你看不懂。
其实你扯这么多,意思只有一个,不用管逻辑,看个热闹就行了,也就是你所谓的体会艺术表现。而本质上,你没有逻辑,只有脑补。
是的,因为逻辑不通,所以正常人不懂。但是你懂,因为你们的问题是一样的,你们有共鸣。
瞎子要开团了,辅助琴女得来呀。
你说的这个有道理,做戏要做全,现在做成半吊子就不伦不类了。首先,以她的武力,有自知之明的话,应该清楚她回去的目的,是与瞎子共进退,而不是扯淡的拖延时间。她被秒杀,说明她一对多,就算不是被偷袭也拖延不了几个时辰,如果卖酒女骑马跑,反而会跑的更快,所以拖延时间这种说法纯粹是无聊的扯淡。如果她非常清楚瞎子的武力,就不会那么肯定瞎子会死,那就不应该是准备赴死,那首先要活着见到瞎子,而不是先被敌人发现。瞎子还知道隐藏行踪寻找机会,琴娘衣衫靓丽高头大马的飞奔,一点也不想隐藏形迹,生怕敌人找不到自己,这就是智商问题了。宇文家不缺人,琴娘武功也没多看出来多高,剧中也没体现,杀不了几个敌人,所以巴巴的跑过去送人头,如果不是智商问题,逻辑上就不通。
我倒是觉得恰恰就是这个窜入林中的画面+箭的声音+马出来人没了,更有震撼力,配合后面揭晓的中了13支箭。这种处理更有戏剧感,也能反映人物,大家都知道是去死的,又如何,死又如何。但是这个死是知死,而不是送死(人头)。当然见仁见智,你们觉得没拍好,我也尊重,也可以理解。
如果得到瞎子的死讯去慷慨赴死,也是可敬的,但是搞笑的是,瞎子没死,她去就是自杀,就是送人头,非要美化一下,就有点矫情了。这种送人头是毫无价值的,只能理解为她活够了,你尊重不尊重,都没什么意义,不是讨论的范围。讨论的是逻辑问题,这已经超出你的认知范围了。
瞎子战力那么强,导致这个女的感觉就是送人头的,而且毫无战力,与这个女的刚开始的人设有差距啊
我并没有回你,我觉得没有跟你讨论的必要。
那你在这里还扯什么呢?说白了,你看影片不需要逻辑,自己脑补加戏,然后自我感动,这样已经满足你的需要了。非要勉强自己讨论逻辑问题,何苦呢?
差距太大了。而且最后也没有明确他们是战友情,兄弟情,还是爱情?我说琴娘送人头没有价值,肯定有人不同意,但是可以打个比方:一对恩爱夫妻,妻子收到老公的病危通知,老公还没死,妻子夫妻情重先自杀了,然后老公抢救回来了,一脸懵逼。
另外指出你的毛病,就是你看电影其实很多地方都没看懂,细节很重要,细节看不懂,你看了什么嘛,然后用所谓的艺术感染力来欺骗自己。比如你说的13支箭,根本就不是竹林里面中的,如果是竹林里面中13支乱箭早就死了。影片中其实已经交代了,宇文英对琴娘逼供的时候,在远处箭壶旁收起弓的动作,宇文英擅长射箭,所以每一只箭力度十足,射穿了骨头。但是到你这里呢,你就脑补了竹林的景色,策马奔腾的声音,箭的声音,然后把后面的13支箭粘贴到这里,把本来两个不同的事情混到一起,然后自我陶醉了起来。其实竹林里面只有人摔倒落地的声音,马的嘶鸣,可能是绊马索抓的人,有没有用箭?有可能,但是没有任何依据。而所谓的箭的声音,只是你幻觉。
武侠嘛,义字当头,这么做不奇怪。而且也不能说是送人头吧,从她的回忆来看她是军人也是会武功的,想着多少能帮点忙,哪晓得直接中了埋伏,阴沟翻船了。只能说多数电影里面女二号总得打打杀杀一番再领盒饭,像这样中个埋伏直接领盒饭的比较少,所以不适应。
因为剧情上很干脆利落的就被拿下了,并无更多解释。所以如果楼主提出了问题,那么只能通过剧中的设定来延申也就是合理脑补才能回答问题,不然这个问题就只是个反问,或许楼主只是想证明自己是对的,才用了反问的形式。而你恰巧撞进了这个逻辑陷阱,你不该在这个语境的劣势下与他对话。其实楼主已经给出了一个自己觉得相对合理但是他很不能理解的答案,就是他所谓的道德需求。这个其实挺合理,根据前情有几个线索可以解释这种行为,一,盲刀客在往昔救过老琴师,她欠命一条。二,二人言谈间曾提及“若明目后想看什么”,答曰“看你是否老矣”,可以明确得知二人有情愫。若按常规武侠世界的道德逻辑,于情,于理,老琴师必然要回头援助盲刀客,正是这种道德与情感上的需求致使老琴师翻车,我们要允许正面角色阴沟翻船。又且,根据前情,盲刀客怒打来疗伤的门客,以及老琴师劝阻其不要插手,都能看出老琴师对盲刀客甚至是有些溺爱的:“劝是要劝的,可他不听也只好随他去了。”
今天闲着我了,索性再多嘴两句权当放假唠嗑开心。或许是这种桥段看的多了,所以在看到那一幕时我内心毫无波澜,甚至还暗赞一句这翻船画面安排的挺好,以有心算心烦意乱的无心,合该一击撂倒干净利落。当然这片不是那种绝世好片,只是放在当下和那些不成器国产搞人心态的所谓武侠剧比起来简直是清流,让我也难免升起了偏袒的倾向。若是放胆乱讲,错还是在人设上,盲刀客的武力上限过高,导致老琴师的担忧变得不够充分,只能用情与道德来解释方有其合理性。若把杂鱼以及小帅哥坏蛋的武力(对应盲刀客能力)与坏水(对应老琴师能力)再拉高一些,让盲刀客独身更惨烈的结束战斗,或许就能让剧情更加顺滑。最终的决战,盲刀客着甲大杀四方,受创只是箭支而已。若稍有涉猎冷兵器应该都听过“三箭不如一刀,三刀不如一枪”这样的俗语。完全没有开放与贯穿伤就杀穿了小帅哥的巢穴,堪称亚索清兵快乐风男。
她看出来瞎子铁了心要救人,而且看出来瞎子是抱了死志去的,干脆又给倪家姑娘上了层保险,回去不过是为了报信或者同死,用她的中伏和身死突现宇文家的势力和手段,再通过琴馆姑娘发现尸体为瞎子报信(没人敢动尸首,还是最后武侯给收拾的),为最后瞎子上门渲染惨烈的气氛。再就是具象化瞎子的身手到底有多出神入化,盘根错节势力极深的地方黑恶组织,他一个人就给端了。武侯就是郭将军,那时候一身军功怕被君上所忌,整天花天酒地的藏拙,估计也是知道琴娘是瞎子的人才帮忙收殓的,为了军中义气顶风作案了属于是。
琴女心里深爱着瞎子,即便知道自己回去可能是给瞎子收尸或者会添乱,但是女人在冲动的时候不会和自己讲道理,她就是想回去找瞎子。这个不是很符合逻辑,但是导演这样拍了,也只能这样理解了
楼上几位朋友的分析很好,这个其实就是理智和情感的PK,不是简单的对错问题,这才是有价值的讨论。感谢!但是编剧在设计上确实是有bug的,后面琴娘被逼供的时候那么确认“你已经是个死人了”,说明她对瞎子的实力是有信心的,并不能简单的认为必死,只是高风险,可以说九死一生,但是不是必死。在这个前提下,她应该清楚自己回去面临的风险,以及她到底要做什么和能做什么,在这一点上,不是一个简单的情感和义字能解释的。人首先是人,有思考能力,她并不是面临两难困境,必须做出一个选择,其实她的选择很多,比如潜伏起来等消息,而剧中她大大方方的迎头撞追兵,生怕宇文家找不到她,就有点奇葩了。最重要的一点,她的人设在前面比较高,军人背景,又是瞎子经纪人的角色,加上她对局势的分析,这说明她是有头脑和冷静的,后面突然被感情冲昏头脑,人设大逆转,这是难以自圆其说后的。
这部电影是漫画风格非常明显的电影,有点像中国画的写意风格,看了国产武侠这么多年的烂片,这一部确实算的上是佳片,虽然有缺点,比如剧情单薄,琴娘,但是瑕不掩瑜。值得看和推荐。
剧情杀 为了死而死。。
也不必然就是回去吧?琴师的人设是逻辑缜密,谨慎冷静的。那么她可能是意识到宇文追兵已近,两人难以逃脱。索性故布疑阵,只身骑马引追兵走另外一个方向,给倪燕逃跑争取时间。
因为这就是这一部电影的核心——侠,侠是为人而不为己,侠是担当,侠是自我监督。琴娘与成瞎子就是死人堆里杀出来的交情,所以她会劝瞎子不要趟这趟浑水,但当瞎子选择救人,她也会毫不犹豫与他一起承担。她为倪燕安排好后路,这是侠,她情知必死而回城帮助瞎子,这是义。她的死不是瞎子爆发的催化剂,因为她死不死瞎子都会去杀宇文,她的死是侠义精神的具象化。
先前的剧情也没有明确的展示老琴女到底有多老辣,只一个拽拽的不理为其赋诗的人,更像是一个披着文艺圈如鱼得水的琴师皮实则干着杀手代理人的勾当。说白了就是乙方,而瞎子是乙方的供应商。还是网大的感觉,淡薄了。
她想回去和成瞎子死在一起,起先她就不信成瞎子能斗得过宇文家,没想到成瞎子光环巨大,她白领了盒饭!
琴娘的侠义精神是毋庸置疑的,回去其实就是赴死,唯一的缺点就是智商差点,不然不用领盒饭。成瞎子不是回去光明正大决斗的,否则没机会找到宇文英,所以成瞎子一定会隐藏行踪,搞暗杀那一套,那其实意味着他不是必死无疑。明白了这一点,正常人会等结果出来,即使是赴死,也不差一两天,如果是想为成瞎子复仇,那更要潜伏等待时机。明白了这一点,其实就很清楚了,琴娘的死,客观上对于成瞎子没有任何帮助,只是为了满足自己的心理需求。就像我上面距离老公病危结果被抢救回来一样,一方面令人感动,同时又带着几分滑稽,这几分滑稽就是智商不足导致的。琴娘临死前透露了成瞎子的底细,除了让宇文英更多防范之外,有什么帮助?影片中这么安排是讲给观众的,在剧中则是显得嘴贱。其实宇文英如果不是那么自负,完全可以用琴娘做人质,要成瞎子自投罗网,那时候成瞎子除了束手就擒,也没有更好选择了,那样的结果,就更证明琴娘成事不足败事有余。
正解来了,散了散了
这片子没看出哪讲爱情啊
HH、说明你还小、、
江湖儿女,生死早已置之度外!
两个原因,一是为了讲出瞎子的身份,二是给瞎子加buff哈哈哈
本以为琴娘也是个高手,没想到是个菜鸡,直接被秒了,是不是经费不足啊,连一场打戏都不给她
1.编剧功底不足,没法处理得更妥帖2.人性缺点,关心则乱,到了最后关头是没法单纯讲理智的3.十年蹉跎,或许早已心存死志了吧
然后主角一个人砍翻所有,合着她回去就是给主角攒怒气值的
琴娘完美地诠释了什么叫关心则乱
死也要死在一起,不想活了,就这么简单,不知道你们都在分析什么
就是智商堪忧或者说剧情不合理,怎么说琴娘都不应该这么简单被抓,智力武力眼线甚至隐藏实力都降到零,属实是最让我无语的剧情
我觉得,她那句台词很重要:是你放出了这尊瘟神,具体是什么措辞可能有点不对,但就是这句话,琴娘就是要用这种方式点燃男主,所以最后男主得知她死了要去搏命之前,有个抽刀的慢镜头,并且换上了军装的铠甲去最后一战
琴娘的死是让瞎子彻底爆发的最后一道催化剂。从喝喜酒,倪燕家破人亡,被衙役污蔑杀人,上洛被宇文家抓住刺穿手掌,最后是琴娘的死。每一个事件都是让成瞎子从冷眼旁观到拔刀相助到化身曾经的沙场瘟神的关键节点,导演在每一段对主角的刻画都很到位。 特别是成瞎子摸到倪燕被刺穿手掌的那一刻,沉默的背影散发出四个字「义愤填膺」,然后就是全片中他第一次拔刀杀人。所以从作品的需要,琴娘必须死。但剧情确实有待斟酌
或许这就是爱吧,只有感性,没有理性
都说智者不入爱河,但一入爱河智慧全无,只知道为那个人值得慷慨赴死。
首先她也没想到她会被那么快发现,你这是那结果倒推说事。电影里有一幕,战场上她和瞎子并肩杀敌,她肯定不忍心瞎子一个人去冒险,她开始就说了惹不起的,所以她肯定不放心。最后试着去谈恋爱,用心爱一个人,你会发现这个设定完全符合逻辑
瞎子决定送,瞎子救过她,想跟着瞎子一起慷慨赴死很难理解吗。我认为有爱的成分在吧,但是也有与子同袍的道义在
同意!琴娘那么厉害个人为啥不安排个打戏就被抓住了呢TAT!这不河狸!
有一句台词 那个女人带着那个人走不远的 给我追 说明了被追捕的情况 前面也有说宇文家各个地区都有势力 所以就算跑也胜算不大 所以在哪死不是死 不如回去找他 还是引开追兵 我没看仔细 回去的话说不定碰上了 还能帮忙 或者帮忙拖延一下 结果运气不好 就被抓了呗 那个女的是运气好 又被铲除了宇文他爹 才活下来的 而琴娘被抓后说的死定了也就是出口气 谁想到他爹会被杀呢……
这表现手法除了增加了不合理,哪里震撼了?人都被射成刺猬了,马却毫发无伤。这群小虾米的箭头是安装了自动导航系统嘛,命中率这么高?更别说抓人回去不是要问出瞎子底细和下落吗,一群人抓一个弱女子,直接远距离射箭就离谱好吧。要是射中了头或其他要害,人就直接死了。
这电影怎么说呢,和枕刀歌一样,看点就只是干脆利落的打斗。至于剧情合理性,没法深究,一旦细究,虽然剧情很简单,但还是有太多不合理的地方了。所以当一部爽片看看就行了。
或许编剧是这样设计的:瞎子有死志,不会再去寻她,琴娘想和他一起赴死。 但这样也不对,因为她的折返必定是会被抓的,反而给瞎子添乱,显得这个女子有点蠢。 总结:这段剧情出了点问题。
动作很好,就是剧情……反派智商不在线。对付琴娘,安排的弓箭手。对付成瞎子,安排家族一群人用短刀。还要把他引到屋里。也可能反派确实就这水平。
有没有可能,他觉得瞎子会死,所以……
送人头
这么说吧,不管是现实,还是影视剧,又或者是小说,总会出现类似于琴娘这种人。旁观者来看,这些人去送人头是SB行为,但是当局者迷啊。不是人人都能冷静看问题和理智的选择对自己有利的行为。比如最近比较火的一个跳车事件(男的被判过于自信导致他人死亡那个),按照正常人的逻辑,谁能想到女的发神经,会选择跳车。连更奇葩的事都时有发生,那琴娘送人头这件事就可以理解了
你这也是上帝视角扯淡 那主角为啥要弄上宇文家? 做的是最优解? 武侠小说内核就是虽千万人吾往矣
她以为两个人逃不掉,想牺牲自己
应该在战场上就过她,所以有危难的时候,她也想回去帮他,这应该就是情义吧,当然不回去就不会死了,也没帮上什么忙!
有些人看到牛粪会想到这东西能生火能取暖能成为浪漫生活的一部分,有些人看到牛粪就一句真他娘的臭,所有人都可以看电影,但电影不是拍给所有人看的。
我觉得琴娘回去是很正常的戏份,但是她路上被截杀是不太高明的处理。你想一下,如果琴娘没有回去找成瞎子,那前面所铺垫的二人的感情基础,救命之恩就都白费了。琴娘的想法肯定是两个人死也要死在一起。
为了爱
只能说编剧不喜欢她
这个剧情设置,很憋屈。救了一个女人,又死了一个女人。1-1=0,你这白做功啊。
回忆里有片段琴娘是瞎子在战场上救下来的,瞎子瞎了后琴娘还以眼睛有的治来给瞎子活下去的希望,琴娘对瞎子应该已经有了感情,琴娘之所以回去可能是她觉得宇文家势力太大瞎子会死,她想和瞎子同生共死
嗯嗯,看了一圈评论,给个我在知乎看着比较合理的解释给大家参考哈。成乙参加过睢阳保卫战,其中有“守军吃人”一说,成乙的双目失明极有可能是吃人造成的。电影尾段成乙自述“我是一定会下地狱的”,战场上杀叛军并不会引申到下地狱,所以能够得上“下地狱”的行为就是吃人肉。再结合成乙的马只吃肉的桥段暗示,成乙在睢阳保卫战时吃过人肉。琴娘是随军军医(不确定,电影回忆镜头里有两人并肩作战的场景)应该和成乙一样,活着是为了尽守城的职责。离开战场后,他和琴娘活着感觉都只是给对方一个活下去的理由。所以琴娘会把倪燕护送到安全的地方后义无反顾的回头,成乙在得知琴娘没了以后也彻底无法控制自己的杀意。。。。
这个解释最合人心
我同意楼主的疑惑,主要琴师之前人设的确立得比较好,两人有点像《流星蝴蝶剑》里的高老大与孟星魂,还以为她会作为智囊团一直与瞎子做搭档,结果下一秒就挂了
这么想也不对劲,我已经找到一个了,收敛一下兵力再抓另一个,何况手无寸铁之人应该挺好抓吧
我的第一感受是一男难容二女,要装逼,女一(痴情女)必然要挂,结果女二也没得到,深藏功与名,更加印证了我的想法,这才是最高境界
时间压缩得太厉害了,不过逻辑本身的确不能自洽,他没必要杀人诛心去告诉郭子仪,直接去语文家杀人不就完事了。。。而且琴娘说的惹不起,我特么没看出哪儿惹不起,男主武力值无解不说,孤身一人都没啥把柄短板能被人威胁。
学绣春刀,追到两座山之间,一座木桥,一起逃死,一个人过,另一个人跟追兵打,消磨点时间,过去的人把桥砍断。
导演应该最开始就设计了琴娘被俘,然后道出成瞎子的来历这个场景,通过这种方式来给成瞎子这个角色加一层背景,拍这种片应该只是先想好几个场景然后把他们前后粘起来就成了一整部,而不是先想好开头然后起承转折循序渐进,所以他的问题是没解释好琴娘为什么要死,但是琴娘一定要死
有沒有意義也是某些人臆想的,管你是拖時間,還是為了愛情,還是回去打輔助,還是殉情,還是別的啥的,沒成功而送人頭的機率都是很大的,就是很正常的一個可能性,不是成功了或者當著男主的面掛了才有意義。況且這種一個小時出頭的網大糾結這才沒有什麼意義,知道有個對主角重要的人掛了加劇男主復仇的慾望就行了,原因不外乎就那麼些,稍稍留白一些未嘗不可,非整得自己跟大聰明似的😅
> 去目中无人的小组
最终boss战有两处不合理(工地狗)
琴娘白白领便当?(哈哈哈)
还以为拿钩子那个有多猛?被谢苗两三下打到扑街。。。(梁)
烂成这样都能7.1分,刷分的吧?(張舒卡)
倪家大哥,实力坑妹(青菜萝卜)
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她知道两个人逃不掉的,所以折回引开追兵给倪燕争取时间啊。这很难理解吗...
本以为救命恩人与我一个主外一个主内也算郎有情来女有意,别的男人对我垂涎三尺但我对你情有独钟,用治眼睛骗着你以为你对我已是死心塌地。结果你行走江湖捉捉刀俺俩攒点钱准备私奔呢弄出个酒家女咋还搬我屋来了呢?人家年轻貌美我都能看见可你个瞎子大声问我“她漂亮吗”这不要了我半老徐娘的亲命?行吧我嘴上不说不见得手上不做,我把你交代的事全安排好然后回去赴死给你留个念想就算我殉情不行啊?你们讨论来讨论去一套一套大道理,实际上没人懂一个女人的心,尤其是漂亮女人的心。散了。
这是扯淡,想当然的想法。
以宇文家的实力,又不是只有一个追兵,谈不上引开,看剧中基本上是直直的自投罗网,没任何争取时间的作用。
事实上酒家女也成功逃脱,剧中没有任何迹象表明宇文家抓到她之后放弃追捕酒家女,所以别用想当然代替剧情。
我觉得就是时长太短,剧本不够。有些地方没有时间刻画,琴娘跟瞎子一起军中效力,虽不是武林高手,也是上过战场搏杀之人。安排她中途回去自然是想要与瞎子共同抗敌共进退,这很合理。不过即使没有汇合,在返回途中或者城里被埋伏,安排一段打戏再被擒也好。然而影片中直接省略,不该不该
艺术表现看不懂吗,抠什么字眼。宇文家当然不会放弃追捕酒家女,所以说是拖延时间让她多一线生机逃走。
再者说了,你在剧里看她是回去以后就被抓了,你怎么知道不是逃窜了几天才被抓,这种细节有必要抠吗,理解意思就可以了,很干净一个剧情,搞不懂有什么看不懂的。
成瞎子没死,她的找死就更莫名其妙了
她知道两个人逃不掉的,所以折回引开追兵给倪燕争取时间啊。这很难理解吗...
这是扯淡,想当然的想法。
以宇文家的实力,又不是只有一个追兵,谈不上引开,看剧中基本上是直直的自投罗网,没任何争取时间的作用。
事实上酒家女也成功逃脱,剧中没有任何迹象表明宇文家抓到她之后放弃追捕酒家女,所以别用想当然代替剧情。
另外,她只知道宇文家会全力追,没有说她知道逃不掉。
两个人逃不掉,她骑了快马回去,剩下酒家女就逃得掉了?至于说争取时间,纯粹扯淡,上一条已经解释了。
只能说是爱情的力量吧、、
艺术表现看不懂吗,抠什么字眼。宇文家当然不会放弃追捕酒家女,所以说是拖延时间让她多一线生机逃走。
再者说了,你在剧里看她是回去以后就被抓了,你怎么知道不是逃窜了几天才被抓,这种细节有必要抠吗,理解意思就可以了,很干净一个剧情,搞不懂有什么看不懂的。
两个女的一起逃明显,还是一个人悄悄逃容易逃走?
你不会还要问那为什么一开始不一个人逃走吧。。
根本没有表现拖延,所谓的艺术表现,根本没有表现,都是你在臆想而已,你以为你看懂了,其实只不过是你在做梦而已。
理解意思?差了十万八千里,都靠你脑补,关键你脑补的太可笑了。
两个女的明显?哪里看出来的?化妆一个,或者分开跑都可以啊?你的逻辑太奇葩了,一根筋,在你可怜的脑子里,只有这一条路了,女二送人头是唯一解。
你牵强附会的狡辩,更显无知和可笑,最愚蠢的行为,在你这里是唯一的出路。
还逃窜了几天才被捉,如果回去都是逃窜了几天,那么基本上说明两人已经成功逃脱了,再回去不是更蠢???
阁下的脑回路果然天赋异禀。佩服佩服!
你是不是对愚蠢和艺术表现,有什么误解?
哈哈好大的口气,难怪你看不懂。
其实你扯这么多,意思只有一个,不用管逻辑,看个热闹就行了,也就是你所谓的体会艺术表现。
而本质上,你没有逻辑,只有脑补。
是的,因为逻辑不通,所以正常人不懂。
但是你懂,因为你们的问题是一样的,你们有共鸣。
瞎子要开团了,辅助琴女得来呀。
我觉得就是时长太短,剧本不够。有些地方没有时间刻画,琴娘跟瞎子一起军中效力,虽不是武林高手,也是上过战场搏杀之人。安排她中途回去自然是想要与瞎子共同抗敌共进退,这很合理。不过即使没有汇合,在返回途中或者城里被埋伏,安排一段打戏再被擒也好。然而影片中直接省略,不该不该
你说的这个有道理,做戏要做全,现在做成半吊子就不伦不类了。
首先,以她的武力,有自知之明的话,应该清楚她回去的目的,是与瞎子共进退,而不是扯淡的拖延时间。她被秒杀,说明她一对多,就算不是被偷袭也拖延不了几个时辰,如果卖酒女骑马跑,反而会跑的更快,所以拖延时间这种说法纯粹是无聊的扯淡。
如果她非常清楚瞎子的武力,就不会那么肯定瞎子会死,那就不应该是准备赴死,那首先要活着见到瞎子,而不是先被敌人发现。瞎子还知道隐藏行踪寻找机会,琴娘衣衫靓丽高头大马的飞奔,一点也不想隐藏形迹,生怕敌人找不到自己,这就是智商问题了。
宇文家不缺人,琴娘武功也没多看出来多高,剧中也没体现,杀不了几个敌人,所以巴巴的跑过去送人头,如果不是智商问题,逻辑上就不通。
我倒是觉得恰恰就是这个窜入林中的画面+箭的声音+马出来人没了,更有震撼力,配合后面揭晓的中了13支箭。这种处理更有戏剧感,也能反映人物,大家都知道是去死的,又如何,死又如何。
但是这个死是知死,而不是送死(人头)。
当然见仁见智,你们觉得没拍好,我也尊重,也可以理解。
如果得到瞎子的死讯去慷慨赴死,也是可敬的,但是搞笑的是,瞎子没死,她去就是自杀,就是送人头,非要美化一下,就有点矫情了。
这种送人头是毫无价值的,只能理解为她活够了,你尊重不尊重,都没什么意义,不是讨论的范围。
讨论的是逻辑问题,这已经超出你的认知范围了。
瞎子战力那么强,导致这个女的感觉就是送人头的,而且毫无战力,与这个女的刚开始的人设有差距啊
我并没有回你,我觉得没有跟你讨论的必要。
那你在这里还扯什么呢?说白了,你看影片不需要逻辑,自己脑补加戏,然后自我感动,这样已经满足你的需要了。
非要勉强自己讨论逻辑问题,何苦呢?
差距太大了。
而且最后也没有明确他们是战友情,兄弟情,还是爱情?
我说琴娘送人头没有价值,肯定有人不同意,但是可以打个比方:一对恩爱夫妻,妻子收到老公的病危通知,老公还没死,妻子夫妻情重先自杀了,然后老公抢救回来了,一脸懵逼。
另外指出你的毛病,就是你看电影其实很多地方都没看懂,细节很重要,细节看不懂,你看了什么嘛,然后用所谓的艺术感染力来欺骗自己。
比如你说的13支箭,根本就不是竹林里面中的,如果是竹林里面中13支乱箭早就死了。影片中其实已经交代了,宇文英对琴娘逼供的时候,在远处箭壶旁收起弓的动作,宇文英擅长射箭,所以每一只箭力度十足,射穿了骨头。
但是到你这里呢,你就脑补了竹林的景色,策马奔腾的声音,箭的声音,然后把后面的13支箭粘贴到这里,把本来两个不同的事情混到一起,然后自我陶醉了起来。
其实竹林里面只有人摔倒落地的声音,马的嘶鸣,可能是绊马索抓的人,有没有用箭?有可能,但是没有任何依据。而所谓的箭的声音,只是你幻觉。
武侠嘛,义字当头,这么做不奇怪。而且也不能说是送人头吧,从她的回忆来看她是军人也是会武功的,想着多少能帮点忙,哪晓得直接中了埋伏,阴沟翻船了。只能说多数电影里面女二号总得打打杀杀一番再领盒饭,像这样中个埋伏直接领盒饭的比较少,所以不适应。
因为剧情上很干脆利落的就被拿下了,并无更多解释。所以如果楼主提出了问题,那么只能通过剧中的设定来延申也就是合理脑补才能回答问题,不然这个问题就只是个反问,或许楼主只是想证明自己是对的,才用了反问的形式。而你恰巧撞进了这个逻辑陷阱,你不该在这个语境的劣势下与他对话。其实楼主已经给出了一个自己觉得相对合理但是他很不能理解的答案,就是他所谓的道德需求。这个其实挺合理,根据前情有几个线索可以解释这种行为,一,盲刀客在往昔救过老琴师,她欠命一条。二,二人言谈间曾提及“若明目后想看什么”,答曰“看你是否老矣”,可以明确得知二人有情愫。若按常规武侠世界的道德逻辑,于情,于理,老琴师必然要回头援助盲刀客,正是这种道德与情感上的需求致使老琴师翻车,我们要允许正面角色阴沟翻船。又且,根据前情,盲刀客怒打来疗伤的门客,以及老琴师劝阻其不要插手,都能看出老琴师对盲刀客甚至是有些溺爱的:“劝是要劝的,可他不听也只好随他去了。”
今天闲着我了,索性再多嘴两句权当放假唠嗑开心。或许是这种桥段看的多了,所以在看到那一幕时我内心毫无波澜,甚至还暗赞一句这翻船画面安排的挺好,以有心算心烦意乱的无心,合该一击撂倒干净利落。当然这片不是那种绝世好片,只是放在当下和那些不成器国产搞人心态的所谓武侠剧比起来简直是清流,让我也难免升起了偏袒的倾向。若是放胆乱讲,错还是在人设上,盲刀客的武力上限过高,导致老琴师的担忧变得不够充分,只能用情与道德来解释方有其合理性。若把杂鱼以及小帅哥坏蛋的武力(对应盲刀客能力)与坏水(对应老琴师能力)再拉高一些,让盲刀客独身更惨烈的结束战斗,或许就能让剧情更加顺滑。最终的决战,盲刀客着甲大杀四方,受创只是箭支而已。若稍有涉猎冷兵器应该都听过“三箭不如一刀,三刀不如一枪”这样的俗语。完全没有开放与贯穿伤就杀穿了小帅哥的巢穴,堪称亚索清兵快乐风男。
她看出来瞎子铁了心要救人,而且看出来瞎子是抱了死志去的,干脆又给倪家姑娘上了层保险,回去不过是为了报信或者同死,用她的中伏和身死突现宇文家的势力和手段,再通过琴馆姑娘发现尸体为瞎子报信(没人敢动尸首,还是最后武侯给收拾的),为最后瞎子上门渲染惨烈的气氛。再就是具象化瞎子的身手到底有多出神入化,盘根错节势力极深的地方黑恶组织,他一个人就给端了。武侯就是郭将军,那时候一身军功怕被君上所忌,整天花天酒地的藏拙,估计也是知道琴娘是瞎子的人才帮忙收殓的,为了军中义气顶风作案了属于是。
琴女心里深爱着瞎子,即便知道自己回去可能是给瞎子收尸或者会添乱,但是女人在冲动的时候不会和自己讲道理,她就是想回去找瞎子。这个不是很符合逻辑,但是导演这样拍了,也只能这样理解了
楼上几位朋友的分析很好,这个其实就是理智和情感的PK,不是简单的对错问题,这才是有价值的讨论。
感谢!
但是编剧在设计上确实是有bug的,后面琴娘被逼供的时候那么确认“你已经是个死人了”,说明她对瞎子的实力是有信心的,并不能简单的认为必死,只是高风险,可以说九死一生,但是不是必死。
在这个前提下,她应该清楚自己回去面临的风险,以及她到底要做什么和能做什么,在这一点上,不是一个简单的情感和义字能解释的。
人首先是人,有思考能力,她并不是面临两难困境,必须做出一个选择,其实她的选择很多,比如潜伏起来等消息,而剧中她大大方方的迎头撞追兵,生怕宇文家找不到她,就有点奇葩了。
最重要的一点,她的人设在前面比较高,军人背景,又是瞎子经纪人的角色,加上她对局势的分析,这说明她是有头脑和冷静的,后面突然被感情冲昏头脑,人设大逆转,这是难以自圆其说后的。
这部电影是漫画风格非常明显的电影,有点像中国画的写意风格,看了国产武侠这么多年的烂片,这一部确实算的上是佳片,虽然有缺点,比如剧情单薄,琴娘,但是瑕不掩瑜。值得看和推荐。
剧情杀 为了死而死。。
也不必然就是回去吧?琴师的人设是逻辑缜密,谨慎冷静的。那么她可能是意识到宇文追兵已近,两人难以逃脱。索性故布疑阵,只身骑马引追兵走另外一个方向,给倪燕逃跑争取时间。
因为这就是这一部电影的核心——侠,侠是为人而不为己,侠是担当,侠是自我监督。琴娘与成瞎子就是死人堆里杀出来的交情,所以她会劝瞎子不要趟这趟浑水,但当瞎子选择救人,她也会毫不犹豫与他一起承担。她为倪燕安排好后路,这是侠,她情知必死而回城帮助瞎子,这是义。她的死不是瞎子爆发的催化剂,因为她死不死瞎子都会去杀宇文,她的死是侠义精神的具象化。
先前的剧情也没有明确的展示老琴女到底有多老辣,只一个拽拽的不理为其赋诗的人,更像是一个披着文艺圈如鱼得水的琴师皮实则干着杀手代理人的勾当。说白了就是乙方,而瞎子是乙方的供应商。还是网大的感觉,淡薄了。
她想回去和成瞎子死在一起,起先她就不信成瞎子能斗得过宇文家,没想到成瞎子光环巨大,她白领了盒饭!
琴娘的侠义精神是毋庸置疑的,回去其实就是赴死,唯一的缺点就是智商差点,不然不用领盒饭。
成瞎子不是回去光明正大决斗的,否则没机会找到宇文英,所以成瞎子一定会隐藏行踪,搞暗杀那一套,那其实意味着他不是必死无疑。明白了这一点,正常人会等结果出来,即使是赴死,也不差一两天,如果是想为成瞎子复仇,那更要潜伏等待时机。
明白了这一点,其实就很清楚了,琴娘的死,客观上对于成瞎子没有任何帮助,只是为了满足自己的心理需求。就像我上面距离老公病危结果被抢救回来一样,一方面令人感动,同时又带着几分滑稽,这几分滑稽就是智商不足导致的。
琴娘临死前透露了成瞎子的底细,除了让宇文英更多防范之外,有什么帮助?影片中这么安排是讲给观众的,在剧中则是显得嘴贱。
其实宇文英如果不是那么自负,完全可以用琴娘做人质,要成瞎子自投罗网,那时候成瞎子除了束手就擒,也没有更好选择了,那样的结果,就更证明琴娘成事不足败事有余。
本以为救命恩人与我一个主外一个主内也算郎有情来女有意,别的男人对我垂涎三尺但我对你情有独钟,用治眼睛骗着你以为你对我已是死心塌地。结果你行走江湖捉捉刀俺俩攒点钱准备私奔呢弄出个酒家女咋还搬我屋来了呢?人家年轻貌美我都能看见可你个瞎子大声问我“她漂亮吗”这不要了我半老徐娘的亲命?行吧我嘴上不说不见得手上不做,我把你交代的事全安排好然后回去赴死给你留个念想就算我殉情不行啊?你们讨论来讨论去一套一套大道理,实际上没人懂一个女人的心,尤其是漂亮女人的心。散了。
正解来了,散了散了
这片子没看出哪讲爱情啊
HH、说明你还小、、
江湖儿女,生死早已置之度外!
两个原因,一是为了讲出瞎子的身份,二是给瞎子加buff哈哈哈
本以为琴娘也是个高手,没想到是个菜鸡,直接被秒了,是不是经费不足啊,连一场打戏都不给她
1.编剧功底不足,没法处理得更妥帖
2.人性缺点,关心则乱,到了最后关头是没法单纯讲理智的
3.十年蹉跎,或许早已心存死志了吧
然后主角一个人砍翻所有,合着她回去就是给主角攒怒气值的
琴娘完美地诠释了什么叫关心则乱
死也要死在一起,不想活了,就这么简单,不知道你们都在分析什么
就是智商堪忧或者说剧情不合理,怎么说琴娘都不应该这么简单被抓,智力武力眼线甚至隐藏实力都降到零,属实是最让我无语的剧情
我觉得,她那句台词很重要:是你放出了这尊瘟神,具体是什么措辞可能有点不对,但就是这句话,琴娘就是要用这种方式点燃男主,所以最后男主得知她死了要去搏命之前,有个抽刀的慢镜头,并且换上了军装的铠甲去最后一战
琴娘的死是让瞎子彻底爆发的最后一道催化剂。
从喝喜酒,倪燕家破人亡,被衙役污蔑杀人,上洛被宇文家抓住刺穿手掌,最后是琴娘的死。每一个事件都是让成瞎子从冷眼旁观到拔刀相助到化身曾经的沙场瘟神的关键节点,导演在每一段对主角的刻画都很到位。
特别是成瞎子摸到倪燕被刺穿手掌的那一刻,沉默的背影散发出四个字「义愤填膺」,然后就是全片中他第一次拔刀杀人。
所以从作品的需要,琴娘必须死。但剧情确实有待斟酌
或许这就是爱吧,只有感性,没有理性
都说智者不入爱河,但一入爱河智慧全无,只知道为那个人值得慷慨赴死。
首先她也没想到她会被那么快发现,你这是那结果倒推说事。电影里有一幕,战场上她和瞎子并肩杀敌,她肯定不忍心瞎子一个人去冒险,她开始就说了惹不起的,所以她肯定不放心。最后试着去谈恋爱,用心爱一个人,你会发现这个设定完全符合逻辑
瞎子决定送,瞎子救过她,想跟着瞎子一起慷慨赴死很难理解吗。我认为有爱的成分在吧,但是也有与子同袍的道义在
同意!琴娘那么厉害个人为啥不安排个打戏就被抓住了呢TAT!这不河狸!
有一句台词 那个女人带着那个人走不远的 给我追 说明了被追捕的情况 前面也有说宇文家各个地区都有势力 所以就算跑也胜算不大 所以在哪死不是死 不如回去找他 还是引开追兵 我没看仔细 回去的话说不定碰上了 还能帮忙 或者帮忙拖延一下 结果运气不好 就被抓了呗 那个女的是运气好 又被铲除了宇文他爹 才活下来的 而琴娘被抓后说的死定了也就是出口气 谁想到他爹会被杀呢……
这表现手法除了增加了不合理,哪里震撼了?
人都被射成刺猬了,马却毫发无伤。
这群小虾米的箭头是安装了自动导航系统嘛,命中率这么高?
更别说抓人回去不是要问出瞎子底细和下落吗,一群人抓一个弱女子,直接远距离射箭就离谱好吧。要是射中了头或其他要害,人就直接死了。
这电影怎么说呢,和枕刀歌一样,看点就只是干脆利落的打斗。至于剧情合理性,没法深究,一旦细究,虽然剧情很简单,但还是有太多不合理的地方了。
所以当一部爽片看看就行了。
或许编剧是这样设计的:瞎子有死志,不会再去寻她,琴娘想和他一起赴死。
但这样也不对,因为她的折返必定是会被抓的,反而给瞎子添乱,显得这个女子有点蠢。
总结:这段剧情出了点问题。
动作很好,就是剧情……
反派智商不在线。
对付琴娘,安排的弓箭手。
对付成瞎子,安排家族一群人用短刀。还要把他引到屋里。
也可能反派确实就这水平。
有没有可能,他觉得瞎子会死,所以……
送人头
这么说吧,不管是现实,还是影视剧,又或者是小说,总会出现类似于琴娘这种人。旁观者来看,这些人去送人头是SB行为,但是当局者迷啊。不是人人都能冷静看问题和理智的选择对自己有利的行为。比如最近比较火的一个跳车事件(男的被判过于自信导致他人死亡那个),按照正常人的逻辑,谁能想到女的发神经,会选择跳车。连更奇葩的事都时有发生,那琴娘送人头这件事就可以理解了
你这也是上帝视角扯淡 那主角为啥要弄上宇文家? 做的是最优解? 武侠小说内核就是虽千万人吾往矣
她以为两个人逃不掉,想牺牲自己
应该在战场上就过她,所以有危难的时候,她也想回去帮他,这应该就是情义吧,当然不回去就不会死了,也没帮上什么忙!
有些人看到牛粪会想到这东西能生火能取暖能成为浪漫生活的一部分,有些人看到牛粪就一句真他娘的臭,所有人都可以看电影,但电影不是拍给所有人看的。
我觉得琴娘回去是很正常的戏份,但是她路上被截杀是不太高明的处理。
你想一下,如果琴娘没有回去找成瞎子,那前面所铺垫的二人的感情基础,救命之恩就都白费了。琴娘的想法肯定是两个人死也要死在一起。
为了爱
只能说编剧不喜欢她
这个剧情设置,很憋屈。
救了一个女人,又死了一个女人。
1-1=0,你这白做功啊。
回忆里有片段琴娘是瞎子在战场上救下来的,瞎子瞎了后琴娘还以眼睛有的治来给瞎子活下去的希望,琴娘对瞎子应该已经有了感情,琴娘之所以回去可能是她觉得宇文家势力太大瞎子会死,她想和瞎子同生共死
嗯嗯,看了一圈评论,给个我在知乎看着比较合理的解释给大家参考哈。
成乙参加过睢阳保卫战,其中有“守军吃人”一说,成乙的双目失明极有可能是吃人造成的。电影尾段成乙自述“我是一定会下地狱的”,战场上杀叛军并不会引申到下地狱,所以能够得上“下地狱”的行为就是吃人肉。再结合成乙的马只吃肉的桥段暗示,成乙在睢阳保卫战时吃过人肉。
琴娘是随军军医(不确定,电影回忆镜头里有两人并肩作战的场景)应该和成乙一样,活着是为了尽守城的职责。离开战场后,他和琴娘活着感觉都只是给对方一个活下去的理由。所以琴娘会把倪燕护送到安全的地方后义无反顾的回头,成乙在得知琴娘没了以后也彻底无法控制自己的杀意。。。。
这个解释最合人心
我同意楼主的疑惑,主要琴师之前人设的确立得比较好,两人有点像《流星蝴蝶剑》里的高老大与孟星魂,还以为她会作为智囊团一直与瞎子做搭档,结果下一秒就挂了
这么想也不对劲,我已经找到一个了,收敛一下兵力再抓另一个,何况手无寸铁之人应该挺好抓吧
我的第一感受是一男难容二女,要装逼,女一(痴情女)必然要挂,结果女二也没得到,深藏功与名,更加印证了我的想法,这才是最高境界
时间压缩得太厉害了,不过逻辑本身的确不能自洽,他没必要杀人诛心去告诉郭子仪,直接去语文家杀人不就完事了。。。而且琴娘说的惹不起,我特么没看出哪儿惹不起,男主武力值无解不说,孤身一人都没啥把柄短板能被人威胁。
学绣春刀,追到两座山之间,一座木桥,一起逃死,一个人过,另一个人跟追兵打,消磨点时间,过去的人把桥砍断。
导演应该最开始就设计了琴娘被俘,然后道出成瞎子的来历这个场景,通过这种方式来给成瞎子这个角色加一层背景,拍这种片应该只是先想好几个场景然后把他们前后粘起来就成了一整部,而不是先想好开头然后起承转折循序渐进,所以他的问题是没解释好琴娘为什么要死,但是琴娘一定要死
有沒有意義也是某些人臆想的,管你是拖時間,還是為了愛情,還是回去打輔助,還是殉情,還是別的啥的,沒成功而送人頭的機率都是很大的,就是很正常的一個可能性,不是成功了或者當著男主的面掛了才有意義。況且這種一個小時出頭的網大糾結這才沒有什麼意義,知道有個對主角重要的人掛了加劇男主復仇的慾望就行了,原因不外乎就那麼些,稍稍留白一些未嘗不可,非整得自己跟大聰明似的😅
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