总觉得这个很突兀和别扭
是,朝鲜说暗杀总统后,就军事袭击,他怕老百姓死伤……可南韩一直有美军驻扎啊,他真的以为朝鲜能6小时占领南韩?
朝鲜这个行动也挺奇怪的,杀了南韩总统,以为美军就瘫痪了,军事行动畅通无阻?(虽然听说真是有这个计划,还是想不通朝鲜的战略逻辑)
从朴在情报局这么多年,南韩总统啥德性,该不该死,他心里也应该有数啊……朝鲜不发动军事行动是忌惮他这个总统么?
可能真有战略层面的原因,南韩总统得活着,但一个我是真不知道,再一个是电影里也是真没告诉我……
然后吐槽一个点,最终金已经弄开总统车门了,伸手进去打一梭子,总统怎么也挂了吧。
不滴,他得费劲爬进去,然后把总统费劲拉出来,摆好造型,然后口念真言……他是真不想总统死吧?
那个最后触发炸弹的朝鲜间谍,应该就是准备,总统被狙击枪暗杀后,引爆炸弹,带走东林同志的吧。
朴明显是明白他要做什么了,但……这明显构不成反水的理由啊……
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大哥你也别玩手机,故事背景是全小将的八十年代开头还有字幕的,那时的南边何来的底气说装备武器比北边高一个层次,而那时北边的核武器还只是图纸,核试验第一次是06年。可见他们说的还是常规武器进攻。当然如果说是平行世界八十年代的他俩套入现在的军事力量对比,那我没话说
哎……看电影别玩手机
朝鲜正常来说,用正常的军队进攻就不可能打得过南韩,韩国就算没美军驻守都能赢,本就装备和武器不是一个层次,那么问题来了,为什么朝鲜说6个小时能占领呢?还会死非常多的人呢?北朝打算用核武器,全剧暗线铺垫一直在,而这个是南韩没有的,韩国没有核武器知道不?如果朝鲜对韩国使用原子弹,那么就真的是几小时内大致扑灭了,当然有星星之火肯定,所以情况大致就是先用核武器来让“大局已定”(6小时),之后慢慢的几个月甚至几年,10年或更久的时候来星星之火……(具体参照美打伊拉克)
前头人物对话提过好几次关于核武器,然后后来有一次出外任务,就是救那个朝鲜官员一家却让人一家死了那个任务,之前也说了除了供出东林外,他的交换条件也是提供核武器的设计图
所以这就是为什么敢夸夸其谈6小时的原因。
朴一直是坚定主张和平谈判,这是他最初的卧底任务,协助刺杀南韩总统也只是胁迫手段,其目的最终还是走向谈判桌。但后来朝鲜政权更替,主战派上台,打算武统。这一点电影里有交代,在朴的身份暴露后,被朝鲜特工抓住吊打时,出现的那个红毛衣女人,就是这么告诉他的。当时朴被枪指着脑门,但其还是坚称要和平统一,不然会死很多人,这是他不愿看到的。关键时刻金部长驾车破墙而入救下了朴,朴在没烧毁的文件上看到了武统的指令:所谓的耀斑行动,还有红毛衣女人的亲笔批示:行动成功后朴部长自己会被灭口。这是反水的伏笔,但朴还在做最后的努力。点燃导火索的情节出现在韩总统出访泰国时,当时朝鲜方面已经在泰国布控完毕,就等韩总统到达,这时也同是身为朝鲜特工的眼镜记者怕朴坏事,对他说了一堆什么:行动成功后南韩会被消灭,党和国家今天在看着你的话语,朴感到自己已无回天之力,自己一直坚持的东西不会成功,所以必须阻止刺杀,防止事态进一步恶化。于是先当众枪杀了眼镜记者(记者没死透,最后引爆了炸弹),然后逼停韩总统的车队,朝鲜方面被迫提前开始刺杀行动。
而金部长因为早些年参与了光州武力镇压人民的事件,心怀愧疚,在美方提出让其离开韩国时也拒绝了美方的贿赂。其一直对当权的独裁政府不满,所以私下联合几位将军准备武装刺杀,片中他一直将刺杀贯彻执行到底,最后枪都抵到韩总统 的脑袋上了,但死于话多,被爆炸的弹片击中胸部。一直到死,金都不明白朴为什么临阵反水,我们的目标明明都一样啊?
片中韩国权利最大的两个特务头子,都在试图用自己的方式改变自己的国家,但都以悲剧收场,真是造化弄人。
80年代朝鲜就有核武器,就有点科幻了……他要真有还非得暗杀南韩总统干嘛,南韩总统专防核武啊……
朝鲜一直在研究不假,那么早就有能用的,太扯……
像楼上说的,80那时候,朝鲜的军事实力对比南韩不弱,但也没说强到碾压。但就像我说的,史实上,有的说,80年代朝鲜真想过全面战争。我就真的不了解那时候的朝鲜,所以无法理解……说实话,朝鲜是挺难了解的一个国家了……
哈哈哈 叫人别玩手机,你知道故事背景是哪年?你知道朝鲜何时有的核弹?哈哈哈哈
最后剧情有点垮台,没有让人信服的收住。
哎……看电影别玩手机
朝鲜正常来说,用正常的军队进攻就不可能打得过南韩,韩国就算没美军驻守都能赢,本就装备和武器不是一个层次,那么问题来了,为什么朝鲜说6个小时能占领呢?还会死非常多的人呢?北朝打算用核武器,全剧暗线铺垫一直在,而这个是南韩没有的,韩国没有核武器知道不?如果朝鲜对韩国使用原子弹,那么就真的是几小时内大致扑灭了,当然有星星之火肯定,所以情况大致就是先用核武器来让“大局已定”(6小时),之后慢慢的几个月甚至几年,10年或更久的时候来星星之火……(具体参照美打伊拉克)
前头人物对话提过好几次关于核武器,然后后来有一次出外任务,就是救那个朝鲜官员一家却让人一家死了那个任务,之前也说了除了供出东林外,他的交换条件也是提供核武器的设计图
所以这就是为什么敢夸夸其谈6小时的原因。
朝鲜觉得自己有实力做到,暂且不说能不能做到,那肯定是把韩国和朝鲜老百姓都拖下水了,必然生灵涂炭,李振宰的角色就是看到这一点,他不希望这一切发生,而郑宇胜的角色纯粹是因为厌恶筋斗换铁腕镇压示威人群造成的伤亡对筋斗换怀恨在心,两人都是好的,都没有背弃自己的理想和责任,都没有反水
大哥你也别玩手机,故事背景是全小将的八十年代开头还有字幕的,那时的南边何来的底气说装备武器比北边高一个层次,而那时北边的核武器还只是图纸,核试验第一次是06年。可见他们说的还是常规武器进攻。当然如果说是平行世界八十年代的他俩套入现在的军事力量对比,那我没话说
80年代朝鲜就有核武器,就有点科幻了……他要真有还非得暗杀南韩总统干嘛,南韩总统专防核武啊……
朝鲜一直在研究不假,那么早就有能用的,太扯……
像楼上说的,80那时候,朝鲜的军事实力对比南韩不弱,但也没说强到碾压。但就像我说的,史实上,有的说,80年代朝鲜真想过全面战争。我就真的不了解那时候的朝鲜,所以无法理解……说实话,朝鲜是挺难了解的一个国家了……
嗯……朝鲜可能是有自己的想法,当时,要发动全面战争。但以暗杀南韩总统为起点和必要条件,就让外人看不懂了。暗杀失败……就不发动全面战争了?那个南韩总统也没那么强的阻战能力吧? 我反倒觉得暗杀失败了,行动暴露了,朝鲜反倒容易破罐破摔,开打算了……
依照南韩总统当时被打又被炸的样子……每个十天八天,应该恢复不了吧……假设他对阻战真那么重要,那6小时内,估计他都醒不了,如果朝鲜真有6小时的战术的话……
这个,我可能是真的不懂政治,想不通南韩总统有那么重要。
从电影里看,美国当时一直对发生的事情了如指掌。朝鲜的动作,美国应该也都看在眼里,不会让朝鲜轻易得逞吧。个人感觉。
哈哈哈 叫人别玩手机,你知道故事背景是哪年?你知道朝鲜何时有的核弹?哈哈哈哈
其实两位内奸都是被人利用的鱼肉罢了,美国为什么要阻止金刺杀总统,因为一个傀儡倒下了,马上就有下一个可以接上,但是南北必定发生内战,内战的结果无论任何一方最后胜利了,美都没有办法牵制另一方了,用的就是新上任的部长对付金和朴的办法。 你们互斗,我隔岸观火!朴的反水是觉悟,他的内心是反战的。 不希望南北战争,生灵涂炭。
是,这都是明示,都看得出来。
只是南韩总统不死,朝鲜就没法开打就无法理解……上一任总统就是被暗杀的,朝鲜也没开打不是……
这任如果暗杀成功了,朝鲜的胜算就大了?
可能是有各种政治原因,底层逻辑,但电影都没表现出来
你知道就行
我手机没电,放房间充着呢
完全可以理解为平行世界,因为历史是不是发生了电影里面的事大家也不知道,而且哪怕三国演义也可以当平行世界看,因为跟真的三国不一样,而这个不知道是不是根据小说改编的,反正不是真的就行。
谢谢大哥
大哥有枪,罩着小弟没问题。
把枪给小弟,出去惹事就是另一回事了。
小弟有枪了,那谁是大哥就不好说了……毕竟小弟是光脚的,大哥可穿着鞋呢。
不,我说的大哥是你
不敢当,不敢当,惭愧……
我理解错了……不好意思 😅
咱能不自己脑补加过度解读不?
谢谢哥
全斗焕是挺厉害一人吧,而且是军人出身,没了他韩国肯定至少会内乱一阵子
也有可能是电影艺术加工给李的角色安上一个反水的理由吧,不然如果说明了暗不暗杀都开打的话,那李的角色行为就没有意义了。或者是为了更好和现实切合,毕竟现实中全小将没有被暗杀成功是去年才去世的。毕竟电影不完全是现实
嗯,其实他反水的确是剧情需要。
朴和金一直对立,最后如果联手,总统被杀,合家欢结局,那这片子就毁了,一下就平庸了。
所以短暂的貌似联手,然后激烈的再对抗才能推到影片高潮。
我只是比较遗憾,影片没有给朴反水足够的动机。
动机和铺垫是有,但让人觉得还不够,也太突然。
朴对普通民众生命的重视,对战争的厌恶,在影片前期没有任何正面或侧面的表现。仅就在获知朝鲜要发动全面战争时,才突然说会有百万民众受害,他无法接受。仅靠这一段台词,撑不起来他最后激烈的反水。
参考一下张艺谋的《英雄》就会大致明白
那个差别有点大吧……秦王和全斗焕差太多了……
朴一直是坚定主张和平谈判,这是他最初的卧底任务,协助刺杀南韩总统也只是胁迫手段,其目的最终还是走向谈判桌。但后来朝鲜政权更替,主战派上台,打算武统。这一点电影里有交代,在朴的身份暴露后,被朝鲜特工抓住吊打时,出现的那个红毛衣女人,就是这么告诉他的。当时朴被枪指着脑门,但其还是坚称要和平统一,不然会死很多人,这是他不愿看到的。关键时刻金部长驾车破墙而入救下了朴,朴在没烧毁的文件上看到了武统的指令:所谓的耀斑行动,还有红毛衣女人的亲笔批示:行动成功后朴部长自己会被灭口。这是反水的伏笔,但朴还在做最后的努力。点燃导火索的情节出现在韩总统出访泰国时,当时朝鲜方面已经在泰国布控完毕,就等韩总统到达,这时也同是身为朝鲜特工的眼镜记者怕朴坏事,对他说了一堆什么:行动成功后南韩会被消灭,党和国家今天在看着你的话语,朴感到自己已无回天之力,自己一直坚持的东西不会成功,所以必须阻止刺杀,防止事态进一步恶化。于是先当众枪杀了眼镜记者(记者没死透,最后引爆了炸弹),然后逼停韩总统的车队,朝鲜方面被迫提前开始刺杀行动。
而金部长因为早些年参与了光州武力镇压人民的事件,心怀愧疚,在美方提出让其离开韩国时也拒绝了美方的贿赂。其一直对当权的独裁政府不满,所以私下联合几位将军准备武装刺杀,片中他一直将刺杀贯彻执行到底,最后枪都抵到韩总统 的脑袋上了,但死于话多,被爆炸的弹片击中胸部。一直到死,金都不明白朴为什么临阵反水,我们的目标明明都一样啊?
片中韩国权利最大的两个特务头子,都在试图用自己的方式改变自己的国家,但都以悲剧收场,真是造化弄人。
都是“天下”!
这么说哪个不是“天下”,什么都可以算是你这个打着双引号的天下,把小到电影人物行为,大到一切政经的讨论和分析都当同质化,当无意义
不突兀啊,非常符合人物逻辑。朴是赞成和平推进半岛统一的,但后来他知道了暗杀完,接下来就是北朝发动战争,生灵涂炭,这与他理想偏差
麻烦解释一下为啥刺杀韩国总统可以促成和平半岛统一?
麻烦解释一下为啥刺杀韩国总统可以促成和平半岛统一?正常逻辑里不是把敌对关系国总统暗杀了会加深双方敌对关系反而增加战争机率么?
因为有挡箭牌美方 美方也有暗杀计划。
为啥理想主义者总被现实打败呢?因为现实主义的逻辑,他们算得总不那么清楚。
美方暗杀谁呀?有挡箭牌美方做何理解?片中美方CIA说了不想折腾,选中这个总统就是看中他能稳定局势。朝鲜真想和平谈判的话,碰上一个不想折腾的美国,一个求稳的总统,不是正好么。怎么想起把总统暗杀了再来和平谈判,完全不和逻辑。
影片没有给朴的这个理念足够的描述。 他的这个想法是有的,不能全靠观众脑补啊……通篇,就是他在捆在椅子上的时候,他自己说了一嘴,反对战争,要和平革命……太单薄……
美方没有暗杀计划,估计他打错了吧
美方肯定是不希望南北统一的
而南韩这个总统,也不是什么好人,他才不在乎百姓疾苦,统一只能是他灭了北韩,同时他还得听美方的,所以绝对不会和谈,不会统一。
至于朝鲜想暗杀南韩总统,然后和谈……这个想法也是满天真的,我也想不明白他们是怎么思考的。南韩的总统基本都是要看美方脸色的,美方也不可能让南韩出现一个不听话的总统。 全斗焕之前的总统就是被暗杀的,之后也没见出现一个能和朝鲜和谈的总统啊。朝鲜是想说会出现一个,懂百姓疾苦,有民族情怀的总统?真出现的话,应该第一时间就被美国干掉了……
问题朝鲜也不想和谈,朝鲜所谓和平统一无非不就是韩国投降又朝鲜统一半岛而已,怎么可能嘛。所以你说一堆混政治圈的人个个揣着明白装高尚本来就没啥可信度。还不如像《铁雨》那样靠威胁交换然后双方核武器相互制约有可信度。这部片在这两年韩影大退化中还算可以看看,但是其实剧情一般,李作为老牌演员,演绎方式和风格和《新世界》太像了,没啥突破。作为新人导演/编剧火候差不少,算达到基本水平。
按编剧的写法,朴的和平革命任务,朝鲜就是想和谈统一。 这个没法验真伪,编剧一家之言了。
其实南北韩能不能统一,冷战期间是苏联和美国的较量(所以说苏联解体前,朝鲜居然想全面战争,就是挺扯的,它得听大哥的),苏联解体后,就是美国一家说了算的了。只要美国还有一口气,南北韩就别想统一了。
其实影片整体素质的确是不错的。最近的电影中算是鹤立鸡群了,只能说,感谢同行的衬托……
这片本质。跟南山的部长们,或者特工,都是一个片
朝鲜肯定是想和谈统一的,但是朝鲜的和谈统一就是韩国投降归顺朝鲜的和平统一,所以基本肯定也是不可能谈成的。当然在编剧笔下的和平统一是有希望的,所以要给朴立个人设。其实编剧如果想加点戏剧效果,可以多刻画一下韩国总统,把总统刻画成一个战争狂人,拒绝一切形式谈判,这种设定下,朴的“暗杀+和谈”组合才能有点可信度。
是
还应该对朴的反战,期望和平,急百姓之苦多些描述,后面的反水才站得住脚。
可能是不想太早让观众分清他俩谁是东林,所以没敢给朴更多的闪回或侧面描述。
反倒是一直让金闪回,给观众一种金有秘密,金是东林的假象。
金感觉就不像,一看就是心系群众生命的人设如果这是朝鲜间谍人设容易塌掉。李影帝的朴演绎风格和方式太像新世界了,感觉就是心有鬼的间谍。
这逻辑很简单啊,擒贼先擒王,总统死了,群龙无首,战略部署必乱无疑,为啥都保护领导人啊,那tm叫领导人大哥。只有搞死总统,朝鲜才敢说6个小时,具体多长时间,真打起来肯定不好说,但只有搞死总统才敢行动,人家就是这么想的,而且这个逻辑没有任何问题。
你当美国在南韩的驻军是听南韩总统的?
你当南韩的主要军事力量是南韩的大头兵?
你当朝鲜不知道南韩有美国驻军?
这个总统的上一任就是被暗杀的,朝鲜也没动手呢……
总统不是皇上……国防部长,军队的将军都不是摆设。
没有总统的命令,军队不会主动进攻不假。但要是以为没了总统,挨打了就不还手,蹲地上求饶,就有点天真了……
逻辑还是太牵强了,现代战争又不是古代火拼,总统死了一堆等着上位的,群龙无首无从说起。全面战争哪有这么儿戏,武装部队边境在线等消息,暗杀总统成功了,开打。暗杀总统不成功,不打咯,回家吃饭咯。暗杀总统重伤但是没死,部队纠结呀,这个打还是不打呢。重伤到不能说话,部队犹豫了一下,闲着也是闲着,要么打一打试试?重伤但是可以说话吃饭睡觉追剧,部队纠结片刻,算了吧,饭点也快到了,这次不打了,等下次暗杀搞完看情况再说。
这一块确实牵强,两个老政治油条怎么会相信朝鲜和另一伙军人,能带给韩国好处,用脚趾头想都不能相信,这是败笔。
没说求饶,制造点混乱总比什么都不做好吧?
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