不扯美术！就说剧情答辩不答辩吧！

堪比抛开事实不谈.不要动不动就答辩,学点别的词汇.
剧情上只能说老调重弹,这种母题每年得有上百部电影作品,逻辑自洽就行了.
看个动画电影给你悬疑烧脑,怕不是又要说我看过动画电影你给我整复杂烧脑悬疑反转.

喜欢就喜欢不喜欢就不喜欢，一个个打圣战一样争来争去……

属于迈尔斯的本叔（徘徊者）已经死了，所以不算我命由我不由天

剧情可以普通，但情节安排和细节不能落俗

都被楼主懂完了

emmmm，啊这，我是觉得索尼啊，加这么顶的制作团队，剧情可以讲点好的啊

形式创新, 内容是老调重弹, 有亮点有新意, 但是不够.

那这就属于你的预期高
剧情其实讲的也挺好,母题是老的,但三部曲铺的很长,各个桥段细节上也都有思考.
作为美术生啊(建议去看看最新的银屏系漫游指南),你觉得你有没有发现这些呢

不是这个主题，实际主题是创作者如何突破老梗情节做出突破。

有时候觉得你从一部电影中获得的信息量与电影本身无关，仅仅是你自己接收到的信息量，又或者你想接收的信息

说到底还是屎上雕花，炫技看看爱死机这种短片不就得了。

不止是俗不俗套的问题，用答辩来形容这剧情一点不错😅举个例子来说格温他爹关于彼得之死的嫌隙，最后居然就被扔进一个“也许我谋杀我的朋友们去了”的玩笑里😅😅😅这种把严肃命题化作玩笑的手段，如果是戏谑幽默并且接续以荒诞，那就引人深思。但这破电影偏偏就告诉你“爱压倒一切公平正义”，然后一个劲儿想感动你，让你不去思考那公平正义怎么办。所以说热美式真的像尿，就是答辩就是答辩就是答辩

我辞职＝我女儿不是杀人犯，纯纯主观唯心的公平正义，看似化解了矛盾实际上是私权对公权的毫无辩证的侵犯，只能说很符合我对美式价值观的想象

这个等式不成立吧，格温的爹是最后相信了自己的女儿在做对的事。从一开始的诧异不敢相信坚守自己的岗位，到对女儿的理解以及与自己的和解。格温爹辞职的导火索是女儿对他敞开心扉。

你的论述里就从没把公正当回事。最原始的公正是“以牙还牙，以眼还眼”，最原始的爱是“把另一边脸也转给他打”。格温爹是个jc，他抓蜘蛛女不是因为他恨蜘蛛女或者他不了解蜘蛛女，而是因为作为jc他认为蜘蛛女是需要得到审判的杀人犯。而且这个审判是公共的审判，不是他自己私人的审判。这个故事本来的矛盾点就在于公正的审判和爱的审判在格温身上是不一致的，这种矛盾才显现出张力。然而呢？最后的结果是他爹辞职了，甚至包庇格温、不把格温交出去公审。爱完全把公正给打倒了，不就是私权侵犯公权吗？还是你认为彼得作为一个独立人格，是这对父女的某种财产，所以彼得之死可以完全被父女之爱这种家庭关系给审判？格温爹辞职的导火索不是格温敞开心扉，这电影台词烂到爆了，格温对彼得之死的争辩翻来覆去就一句“我没杀我的朋友”🙂☝🏻☝🏻☝🏻有任何敞开心扉和父女亲密程度的递进和说服力的增长吗？？？

没理解你所说的爱的审判。我不认为格温的故事的主要矛盾点在私权与公权。我认为故事的核心在于父女的相互理解。同时格温并不是蓄意谋杀彼得，如果格温不出手阻止，彼得会杀死更多的人。格温痛苦的点在于自己最好的朋友死在了自己的手上，而这也是不得不的事情。不仅如此，自己还不能向父亲坦白自己的身份。对于一个青少年而言，她完全没法处理这些事情，选择了去2099的蜘蛛联盟逃避。父亲这边矛盾的点在于一方面是自己警察的职责；另一方面是对女儿的爱。选择辞职是因为他相信自己的女儿。我俩对这个故事的理解不同，我觉得这部分台词没啥问题。

二级管吧这😅

美术生是这样的

漫威又不是啥小作坊了，对它的要求能不能提高一点。你说的这些故事线国内三流网文作者也能写。我批判的是它的价值观，不是它的剧情不合理。这种价值观就和美国打着人权旗号行霸权之实是一个路子（我不是粉红，我平等地攻击一切government）

另外说，这部电影过于注重画面展示（而且我承认确实在画面上做出了成绩），忽视了剧情，很多需要大笔墨描写的重点剧情转折都被一笔带过了，比如格温父女和解的刻画程度还不如抓捕迈尔斯。好像把爱当润滑油之后都顺理成章，剧情说实话也一般，不想聊这点是因为别的层主说的“老主题每年上映几百部”是事实，而且我还在思考画面信息已经很多了，剧情信息再多的话是否看得就累了，这方面我还不想细谈。

其实价值观没啥问题，格温也没做什么坏事。而作为警方不能确定格温有没有做。父亲相信自己的女儿，但又不能违背自己的职责，所以辞去了自己的职位

格温父女的和解才把格温的故事讲完整了

第一，任何凶手在法院审判之前都叫做嫌疑人，警察还是有权且有责逮捕嫌疑人。第二，整部电影没有任何一处显示出了格温爹对蜘蛛女只是怀疑，反而处处都表现出他确信蜘蛛女就是凶手。也就是说哪怕格温真的是凶手他也会选择辞职，因为他就是这么认为的，所谓“事实上没有发生”只是编剧为了洗脱嫌疑所做的巧合，就像说彼拉多净手之后就真的对于杀死基督无责了一样虚伪。其次，父女和解顶多算是把故事讲完了而不是讲完整了。我朋友的评价是：人是很复杂的。对啊，人和人的现实就是复杂的，而这和解结局编剧就是完全用爱否定了公正，否则彼得之死不会被扔进格温的玩笑话和不停地毫无推进的重复里。编剧否定了复杂性，选择当个颂扬爱的私权的二极管，简单而轻易地仅仅是写完了这个故事。

第一父亲辞职不代表其他不会警察继续追，第二他父亲开始不也是不知道蜘蛛侠是谁吗，当得知自己女儿是蜘蛛侠(她了解自己的女儿，相信她)，人的复杂性不就体现在加入这一变量之后想法发生的改变吗？就像刚得知她女儿是蜘蛛侠时依然履行那身警服的职责，但最后望向格温的眼神也是复杂的。(最后父亲选择辞职，为什么不行)故事从父女矛盾到父女和解到与自己和解，怎么不完整了？

针对低一点，你替编剧去写剧情吧，我说真的，剧情里完全没体现，但是体现出来更定事最好的，你真的应该去当蜘蛛侠宇宙电影的编剧的。针对第二点，你是不是完全没听懂我在说什么，我没有否认公私权的矛盾对立是不好的，相反我一直在认为应该写出这个矛盾。是解决方法出问题了知道吧，至于出了什么问题我真的不想重复第三遍了，劳驾您可以再把我说过的自己读几遍。

最后说一点我也很是怀疑，就是彼得是蜥蜴人，他做了什么坏事警方应该总知道一点。他父亲也只是看到彼得躺在蜘蛛侠腿上那一幕。那这其中逻辑不言自明了吧

我骂的是编剧，怎么回复的时候都在洗角色……如果你想讨论公私刑问题那可以自行找书，如果你继续想洗角色那我在公私刑的基础上再次重复：格温她爹是警察。

所以不就辞职了，哪里有问题。他爹难道就一定要为一个自己都不确定的案子把他女儿供出来。即便她女儿没干，那她女儿身份暴露之后的生活怎么办？父女之间的关系又该变得怎样？我哪里洗角色，事实说事罢了(可能几句有一点猜想，但都在合理范围内)

所有洗角色的不再回复了，累了，也就是说思考“角色为什么这么做”而不是“编剧为什么这么写”的都不回了

洗角色一般叫洗黑洗白，我是洗黑了这对父女，还是洗白了这对父女。我也累了，鸡同鸭讲

正确的，所以我直接没回复了😂

其实救老爸这种剧情虽然老土，但是后面主角想要回去救人还算让人紧张，我是觉得前面的情节太拖沓了

笑死了 要是不管杀了谁都得被逮进去 那哪止格温啊 所有蜘蛛侠都得进去蹲。。还是Peter Parker这个名字这么好用 是蜥蜴人也不能杀🤔

确实剧情很俗套，但是剧情不是好电影的全部，还有很多别的亮点

我觉得花里胡哨 不光是特效 和剧情 最多三星

所以格温他爹亲情与职责时间选择了亲情啊，她爹也觉得这么做不公正然后辞去了警察这份工作，什么叫颂扬爱的私权的二极管，你说他爹既选择包庇格温然后又不辞去警察这份工作才能这么说吧，我看你才是个二极管吧，人性是复杂的，不是每个人都是机器人也不是每个人都像你一样是个二极管

我还以为美术生都会很时尚很潮，但是看了楼主的行文和措辞感觉比我爸还土………

感觉跟你讨论的这人是缺失这部分亲情的感性体验…我老爹跟我相处，有些事情我知道真相但我缺乏证据说服他，如果这事儿对我很重要，他最后还是会信任我。
态度就跟格温老爹一样，因为没有证据所以理性始终有疑虑，但又因为非常了解非常信任自己的孩子所以情感上相信了，内心是很冲突的所以不得不辞职。
这不是私权就是纯粹的爱，私权的话他就不会辞职而是直接包庇。
编剧那句我听到一半就选择辞职了的台词对于有这样体验的人而言，其实是恰到好处地把该说的都说完了，把亲情与理性的冲突刻画地很到位了已经。

确实，如果是为了摒弃公权的话那为什么还要辞职，导演给的很清楚了。同时也救了爸爸，哈哈哈

大便！

大乱炖给我看困了…

美术也一团大便

最恶心的是几千个麻木的蜘蛛侠🤮，这算什么超级英雄，不如回家种红薯。
想起了罗夏的最后一句话“Never compromise”😭

真的剧情好拉胯

依托答辩

真是狗屎电影，太难看了。死爹联盟

我都说了我的讨论重点是编剧为什么要这么写而不是角色为什么要这么做，因为漫威是个很大的公司了，如果只考虑后者那反而才是对漫威的鄙视。所以重点不是在角色行为的合理性（因为这是就连随便一个三流网文都写得出来的东西），而是编剧想透过这个剧情的象征所表达的东西，懂了吗？这是价值判断而不是因果判断，而且它借读的是象征性意义。这就跟评价红与黑是浪漫主义和现实主义双重交织的小说和评价它是关于一个长得好看的软饭男小说的区别😅。

编剧这么写因为这样的转折意料之外情理之中，是精彩的故事，别拿评价纯文学跟严肃文学的标准评价故事艺术，不是一个领域的。
然后，别说三流网文了，顶流网文都不一定能把故事讲到这个水平。
拿红与黑来做比较只是显得你完全是个故事艺术的外行罢了，还懂了么，还对漫威的鄙视，收收你的傲慢。

鄙视漫威的可不是我，除非你理解力偏差没听懂那个句子，你也收收傲慢别看不起网文，我很难评价，但是我很久以前看过的一个叫扬风魅影的网文，或者弗兰德镜子，写得可比这部电影好多了。我翻来覆去没想到一个专有名词叫“故事艺术”，你自己发明的这个区分？那你所说的那些话有公共可信度吗？况且标榜美国文化代表的是漫威自己和各位粉丝以及各大报刊媒体，而不是我个人吧？既然如此，漫威电影又何苦沦落到甚至没法和我举的那两篇网文相比较的地步呢？

…请便，勿回。

这剧情不行，稀碎

剧情垃圾在电影届就是原罪，喜欢追求艺术的大可以去看艺术展览没必要去看电影。剧情差就是原罪就是原罪，讲故事的手法一塌糊涂讲的故事也一塌糊涂，像是一团毫无前因后果的流水账，硬要接上所谓织网世界设定实在是太辣鸡了。这个电影能有人吹，证明一对好故事没有鉴赏力，二是吃的垃圾太多

很奇怪的是我讨厌汤姆荷兰版为了同学上大学改变时空 但这版的救父母可能影响时空我可以接受

空挖剧情确实你说的没错，前三分之一我看着真的很不错很舒服，后面又还是扯回到经典的好莱坞大片剧情上了

设定离谱，叙事混乱，我命由我不由天加一堆看了想睡觉的亲情戏，后半段除了脏辫麦尔斯激动了下，其它快烂完了

额。。那句台词我感觉更像是自我嘲笑的调侃，国内也常有这样的反语，也有讽刺她爹主观臆断的意味

这还用问？

漫威和dc是不是达成了什么交易，复联剧情么抄了被毙掉的正联，这个蜘蛛侠剧情么感觉像抄了闪电侠

照你那么说，那这第一部不更俗套吗？……

咋滴，骂你漫威爹踩你g点上了？是不是爽死你了？前列腺增生就去医院做手术不建议上网。一篇长评都写不出来，说话组织不上一百个字，不懂理论只会骂人，骂人甚至都骂不出花，建议还是先读完九年义务教育。前面来和我理论的人好歹人家能组织一篇过百字的论述，你连标点都不会打，是不是在互联网上乱撒尿的时候被拉去做脑组织切除手术了？听话，你要是你漫威爹的狗，就赶紧回家叫它给你放狗粮吃，别在外面乱跑，有捕狗大队的，注意安全。

蜘蛛们的命运 都是漫画家早早就写给他们的剧情
是他们改变不了的命运

片中 到处都是漫画元素 漫画泡泡
每个空间转换甚至都把漫画原书封面放上去了
有的角色场景 直接用的素描原画

导演用整个剧的时间在提醒你 他们是在和漫画家战斗
这系列电影的时间空间穿越，是漫画家控制的
和普通的穿越科幻现实题材，是不一样的，是不存在那些悖论的

看得懂这个设定，那些看不懂电影的，其实全部能解惑了

在他们这个世界，漫画家是比上帝还牛的存在
而这集的男主，就是要和漫画家决斗

我预测
第三部，漫画家会出场。突破第三面 第四面墙

毕竟你心里是答辩，所以看什么都像答辩。很简单的道理。

我咋感觉跟速10是一个编剧，现在的超级英雄电影都流行报复家人了？
超级反派这么low就算了，智商还感人。报复超级英雄的家人10万美元雇个黑社会足以。大炮打蚊子，SB似的，还low。

我觉得林中小屋那个剧情就挺好。献祭自己拯救世界，凭什么呀，就不献祭，世界毁灭去吧。
同意楼主意见。凭什么献祭自己老爸拯救世界啊，是个人都不能同意吧，正常人应该是带上自己爸妈一起跑，跑别的宇宙去。世界毁灭去呗，反正平行的那么多。
再说斑点破坏力那么大，你们还要坚持活捉，不会拿把刀剁了。
一个坏人的命比多元宇宙还重要，就这还好意思要求别人献祭自己爸爸。
这种美式价值观非常恶心。想起瑞典那个谁突突了几百人，然后蹲监狱享福去了。罪犯有人权，没人在意受害者需要公平。
就是正义得不到伸张才需要侠，结果这些侠干的事就是抓坏人去蹲监狱。这些侠维护的是谁？根本就不是维护普通民众，如果是为了维护普通人，就应该像一拳超人那样最快速度把灾害源头干死。
这些侠本质上维护的是那套美式价值观！！！
别人本来就是偷个atm，结果叫这些搅屎棍子搞成多元宇宙的灾难。

我觉得这个设定就像是


新海诚的两部片子，尤其是天气之子


编剧是刻意营造出这么一种“无解的矛盾” ---- 你在救你至亲至爱之人和拯救全世界之间必须做出选择，救其中一个，另一边就完蛋了


然后观众就开始分为两派进行无穷无尽的争论，互骂，互相问候很多人


其实确实是很无聊的设定，因为这样一个两者只能留一个的逻辑，本身就站不住脚，因为就是硬生生编出来的，根本就是非常生硬刻意的一种设计

甚至让人觉得就是故意要引起争议，硬造话题

不谈美术，确实是非常无聊透顶的电影

大便到家了

都被楼主懂完了，二极管一样的大脑