在Ross还在昔日愤青战友，西敏寺，矿上员工生计，interests of the Crown，自己的小家，内弟，侄子等诸多缠绕间继续扮演英雄时，George的疯魔让人格外动容。
一生的目标 一生取悦的对象
最新讨论 · · · · · · (全部)
关于乔治的疑问(陈黄龙)
歌单｜把全部五季的bgm都归类整理了(fakeBaozhu)
结局有一点很感动(塔妹)
医生夫妇是天使降临吧，Dwight和Caroline本集情商...(诸葛福媛)
乔治其实不算洗白(铁锤帮主)
呜呜呜编剧还我超痴情的乔治(iloveswedon)
最赞回应
我觉得伊丽莎白是她那种女性的悲剧代表。剧里有一段我印象很深刻，她教大儿子说不要笑得太大，否则脸上会留皱纹。就是我们现在性别平等比那时好很多，所以对伊丽莎白很难理解。她所受的教育就是维持贤妻良母的优雅贵妇表象就是人生的一切意义，所以她的选择也总是依据于此。她的个人感情总是放在所谓的社会法则之后的。莫文娜的确被她害了，但是我认为她安排莫文娜的亲事并非出于恶意，而是完全遵从一种社会期望，选了一个有身份（牧师家是贵族，他母亲是Lady）、有地位（牧师可是个好职位）的人，而且这门亲事又能给她自己家带来人脉。相貌猥琐、没有感情基础，在伊丽莎白这种人看来根本对婚姻来说不是问题。而后面当伊丽莎白意识到这段婚姻给莫文娜带来的伤害时，也是表现出后悔了的。
我觉得说她拜金有点不公平，因为她当初是要嫁给罗斯的，而罗斯的家境显然不如弗兰西斯，如果她真是拜金女，怎么不一开始就选弗兰西斯。伊丽莎白两次婚姻选择都要考虑自己之外的东西，如果她嫁的好（这个好是按那时世俗的考量标准），不止她自己有了着落，她的姐妹们，甚至堂表姐妹们都能沾光（当然事实并非如此）。第二次婚姻还要考虑孩子（同样，实际上杰弗里·查尔斯并未因此获益）。
事实上就是，伊丽莎白的选择是很符合她人物身份设定的，而她的悲剧就是她的选择基本上都是错的。而她悲剧的根源就是她的命运从来不掌握在自己手里。而造成这种局面的原因是她所受的教育和所处的社会，扼杀了她自主的能力、切断了她自主的途径。
而相比之下，美扎的路都是自己走出来的，她选了罗斯、选了学习、选了自强，甚至还选了给罗斯戴绿帽（哈哈，解气）。美扎是负数起点，就反而没那么多教条的顾虑，所以有机会冲破当时社会对女性的桎梏。
而编剧亲闺女卡洛琳小公主，虽然同为贵族女子，但她就像奥斯丁写的艾玛，她自身是女继承人，有钱，有钱就有的选啊。其实她女儿死后的反应就能看出来她跟伊丽莎白一样受上流社会教育的荼毒，还企图麻痹自己的情绪来忘记伤痛，多亏罗斯去给劝回来了。
同感，我可太讨厌这女的了，就冲莫文娜的事她在我这里永远洗不白，看到第五季里除了她老公儿子的人真情实感地怀念她我就忍不住翻白眼
握手。而且明明Ross有了老婆，还总和Ross暧昧。又拜金，每次选有钱人就嫁了。
能理解伊丽莎白的为人处事，也觉得你分析有合理处，但在个人的情感喜恶上，就是很明确：不喜欢这个人。理解一个人不代表就能从心里喜欢她，认同她。
同样的，你说Caroline也和她一样受所谓的上流教育的荼毒，只不过比伊丽莎白有钱，所以有选择。然而，不要忘了，Caroline也曾受阻扰，在她叔叔为去世之前，她就做出了要舍弃一切与医生私奔的计划。换作伊丽莎白，根本不可能。
而且太多地方可以看到，撇去你说的外在条件因素，所受的教育和所处社会，每个人的内外品格和人格魅力才是主导。
Caroline的内在品质折射出来的，比起伊丽莎白，拥有太多闪光点与动人之处。
就你说到伊丽莎白难得的一个可谓优点的地方就是她为莫文娜的上段婚姻表现出懊悔，把人家糟蹋成这样，明知人家有了爱人还违背他人意愿，亲手送人进火坑，知道结果后如果连那一点点的懊悔都没有，那么，连最基本的人都算不上了吧。
还有，她最初要嫁给Ross，你说她不拜金，不嫌弃Ross穷，可是Ross有贵族背景啊！这结合也算门当户对的好吗？要不然反派George最初怎么一直自卑？觉得自己不过是暴发户？也以能娶到伊丽莎白这样望族出身的为一种补偿？她嫁给George不是出于拜金，难道还是真爱吗？
要真说伊丽莎白是什么白月光，那也只是Ross一个人的，和那些理解她还真心喜欢她的。对我这样的看众，她呈现的本质image就是一个太顺应当时社会人情的世故者、唯利是图者。
没有要洗白她或非要谁喜欢她的意思啦，我也不喜欢她，只是分析了一下这个人物。
我觉得一个人的个性是不可能脱离自身出身独立存在的。所以我觉得卡罗琳跟奥斯丁的艾玛很有类比性，她们都是从未为钱愁过的人，所以内心有种由衷的自由，而且本质都是很善良的，这样的女孩更可能去追求爱情；对比之下，伊丽莎白因为缺钱，所以她的忧患意识塑造了她在选择时的考量就不可能像卡罗琳那么追随心意，而是会更加实际。
就是你说要抛开外在因素看性格，但我觉得外在因素是决定了部分性格的。
莫文娜的那件事我也不是在洗白，希望你不要误会。我的意思更多是这件事其实体现了当时上流社会对婚姻选择的考量，而伊丽莎白在选择婚姻时也是出于同样的考量，是在没有恶意的情况下做了恶事。
罗斯的确是跟伊丽莎白门当户对，但是罗斯家的情况很糟啊，你看第一季他刚回来时，家里的那个状况，而且最开始的剧情里也曾透露他父亲就不善经营。我的意思是如果伊丽莎白的婚姻选择真的完全基于金钱，那么她当时显然还有更好的选择（上季有段乔治回忆罗斯参军之前的情况就能看出，伊丽莎白算是很多人的白月光），不说远了，选弗兰西斯也比罗斯好啊。所以说她最初是想为爱结婚的。
我同意你说她是顺应当时社会的人情世故，唯利是图我觉得有点极端。但我觉得她的这些个性不能脱离她自身的背景和社会背景来看（当然这并不是说就减轻了她造的孽）。
因为剧集是改编自小说，我觉得写小说时会用人物来代表社会上的一些普遍存在的东西，所以我才会说伊丽莎白是代表了她那种女性的悲剧。我认为她最初是善良、是在乎真爱的人，但是她的出身（有点地位但是没钱）、社会扭曲的价值观（婚姻观念、阶级观念、性别观念等），扭曲了她的人性，蒙蔽了她的判断力。前面的剧情还表现过她一直在喝另一个医生给她开的药，感觉是类似安神的？我觉得这个情节就是在体现这种对人本性的扭曲，她需要靠药物来抚平自己真实的情绪，好去适应社会给她安排的角色。
但是这并没让我喜欢她啦，最多也就是可怜之人必有可恨之处。
心疼
乔治哭了我也想哭
他在床边悼念伊丽莎白的时候我就哭了
你们都比较喜欢伊丽莎白吧？
前面四季里，我就没有觉得伊丽莎白可爱的地方。
不喜欢伊丽莎白，（也不是特别讨厌她）可能是因为乔治本身不太善良、优点不多（咳咳咳）所以痴情这一点就显得格外闪耀，也让这个人物更加立体了
同感，我可太讨厌这女的了，就冲莫文娜的事她在我这里永远洗不白，看到第五季里除了她老公儿子的人真情实感地怀念她我就忍不住翻白眼
握手。而且明明Ross有了老婆，还总和Ross暧昧。又拜金，每次选有钱人就嫁了。
我觉得伊丽莎白是她那种女性的悲剧代表。剧里有一段我印象很深刻，她教大儿子说不要笑得太大，否则脸上会留皱纹。就是我们现在性别平等比那时好很多，所以对伊丽莎白很难理解。她所受的教育就是维持贤妻良母的优雅贵妇表象就是人生的一切意义，所以她的选择也总是依据于此。她的个人感情总是放在所谓的社会法则之后的。莫文娜的确被她害了，但是我认为她安排莫文娜的亲事并非出于恶意，而是完全遵从一种社会期望，选了一个有身份（牧师家是贵族，他母亲是Lady）、有地位（牧师可是个好职位）的人，而且这门亲事又能给她自己家带来人脉。相貌猥琐、没有感情基础，在伊丽莎白这种人看来根本对婚姻来说不是问题。而后面当伊丽莎白意识到这段婚姻给莫文娜带来的伤害时，也是表现出后悔了的。
我觉得说她拜金有点不公平，因为她当初是要嫁给罗斯的，而罗斯的家境显然不如弗兰西斯，如果她真是拜金女，怎么不一开始就选弗兰西斯。伊丽莎白两次婚姻选择都要考虑自己之外的东西，如果她嫁的好（这个好是按那时世俗的考量标准），不止她自己有了着落，她的姐妹们，甚至堂表姐妹们都能沾光（当然事实并非如此）。第二次婚姻还要考虑孩子（同样，实际上杰弗里·查尔斯并未因此获益）。
事实上就是，伊丽莎白的选择是很符合她人物身份设定的，而她的悲剧就是她的选择基本上都是错的。而她悲剧的根源就是她的命运从来不掌握在自己手里。而造成这种局面的原因是她所受的教育和所处的社会，扼杀了她自主的能力、切断了她自主的途径。
而相比之下，美扎的路都是自己走出来的，她选了罗斯、选了学习、选了自强，甚至还选了给罗斯戴绿帽（哈哈，解气）。美扎是负数起点，就反而没那么多教条的顾虑，所以有机会冲破当时社会对女性的桎梏。
而编剧亲闺女卡洛琳小公主，虽然同为贵族女子，但她就像奥斯丁写的艾玛，她自身是女继承人，有钱，有钱就有的选啊。其实她女儿死后的反应就能看出来她跟伊丽莎白一样受上流社会教育的荼毒，还企图麻痹自己的情绪来忘记伤痛，多亏罗斯去给劝回来了。
是的呀。那时候贵族女性很多时候无从选择。就是要取悦依附丈夫，她自己除了有个妈妈也没亲人了
能理解伊丽莎白的为人处事，也觉得你分析有合理处，但在个人的情感喜恶上，就是很明确：不喜欢这个人。理解一个人不代表就能从心里喜欢她，认同她。
同样的，你说Caroline也和她一样受所谓的上流教育的荼毒，只不过比伊丽莎白有钱，所以有选择。然而，不要忘了，Caroline也曾受阻扰，在她叔叔为去世之前，她就做出了要舍弃一切与医生私奔的计划。换作伊丽莎白，根本不可能。
而且太多地方可以看到，撇去你说的外在条件因素，所受的教育和所处社会，每个人的内外品格和人格魅力才是主导。
Caroline的内在品质折射出来的，比起伊丽莎白，拥有太多闪光点与动人之处。
就你说到伊丽莎白难得的一个可谓优点的地方就是她为莫文娜的上段婚姻表现出懊悔，把人家糟蹋成这样，明知人家有了爱人还违背他人意愿，亲手送人进火坑，知道结果后如果连那一点点的懊悔都没有，那么，连最基本的人都算不上了吧。
还有，她最初要嫁给Ross，你说她不拜金，不嫌弃Ross穷，可是Ross有贵族背景啊！这结合也算门当户对的好吗？要不然反派George最初怎么一直自卑？觉得自己不过是暴发户？也以能娶到伊丽莎白这样望族出身的为一种补偿？她嫁给George不是出于拜金，难道还是真爱吗？
要真说伊丽莎白是什么白月光，那也只是Ross一个人的，和那些理解她还真心喜欢她的。对我这样的看众，她呈现的本质image就是一个太顺应当时社会人情的世故者、唯利是图者。
没有要洗白她或非要谁喜欢她的意思啦，我也不喜欢她，只是分析了一下这个人物。
我觉得一个人的个性是不可能脱离自身出身独立存在的。所以我觉得卡罗琳跟奥斯丁的艾玛很有类比性，她们都是从未为钱愁过的人，所以内心有种由衷的自由，而且本质都是很善良的，这样的女孩更可能去追求爱情；对比之下，伊丽莎白因为缺钱，所以她的忧患意识塑造了她在选择时的考量就不可能像卡罗琳那么追随心意，而是会更加实际。
就是你说要抛开外在因素看性格，但我觉得外在因素是决定了部分性格的。
莫文娜的那件事我也不是在洗白，希望你不要误会。我的意思更多是这件事其实体现了当时上流社会对婚姻选择的考量，而伊丽莎白在选择婚姻时也是出于同样的考量，是在没有恶意的情况下做了恶事。
罗斯的确是跟伊丽莎白门当户对，但是罗斯家的情况很糟啊，你看第一季他刚回来时，家里的那个状况，而且最开始的剧情里也曾透露他父亲就不善经营。我的意思是如果伊丽莎白的婚姻选择真的完全基于金钱，那么她当时显然还有更好的选择（上季有段乔治回忆罗斯参军之前的情况就能看出，伊丽莎白算是很多人的白月光），不说远了，选弗兰西斯也比罗斯好啊。所以说她最初是想为爱结婚的。
我同意你说她是顺应当时社会的人情世故，唯利是图我觉得有点极端。但我觉得她的这些个性不能脱离她自身的背景和社会背景来看（当然这并不是说就减轻了她造的孽）。
因为剧集是改编自小说，我觉得写小说时会用人物来代表社会上的一些普遍存在的东西，所以我才会说伊丽莎白是代表了她那种女性的悲剧。我认为她最初是善良、是在乎真爱的人，但是她的出身（有点地位但是没钱）、社会扭曲的价值观（婚姻观念、阶级观念、性别观念等），扭曲了她的人性，蒙蔽了她的判断力。前面的剧情还表现过她一直在喝另一个医生给她开的药，感觉是类似安神的？我觉得这个情节就是在体现这种对人本性的扭曲，她需要靠药物来抚平自己真实的情绪，好去适应社会给她安排的角色。
但是这并没让我喜欢她啦，最多也就是可怜之人必有可恨之处。
嗯，你能做到这样客观的平静地看待剧中人物，本身就挺了不起哒！我就很容易代入自己的感情。
哎，可能是因为我老了吧（┬＿┬）
夸张了，我猜你最多也就是85后
真的。伊丽莎白只有个妈。又没有什么资产，老公死了，财产都归儿子，只有结婚能让她生存，同理她嫁给查尔斯也是一样。她一直艰难平衡这些人物的关系，最后自我牺牲。Geoffrey也是熊孩子。
她掌控不了老公的选择的。。。。况且她真不了解牧师是什么狗东西。
我承认伊丽莎白本质是善良的，而且确实是时代的悲剧，但我个人来说真的极其讨厌这个角色。她明明就是大部分出于个人利益急着把莫文娜卖了，结果莫文娜听到婚讯后哭了，她一副高高在上地态度问:你为什么哭？我和沃勒根先生的好意就这么让你难以接受吗？我靠这幅嘴脸这个情节我真的印象深刻，我就觉得这女的真的是太太太恶心了。还有她勾搭男主出轨后每次见到女主都一副很。。。仇视又高高在上的态度，我就纳了闷了，女主在这档破事上没有半点对不起她的地方，仿佛都是别人的错，就她还是清清白白白莲花，D区(没错，我就是全网第一女二黑)
哇，我都忘了还有这一段。确实她的利己主义确实会让人讨厌。
虽然我还是不喜欢她，但是她的人设确实很合时代和情理，一个天天被老妈逼着嫁有钱人的封建Lady，本性善良，曾经向往爱情，受到伤害后开始转嫁伤害，最后也受到了惩罚，还挺悲哀的吧
是。但是她同理心不行是硬伤哈哈哈哈。
我最喜欢乔治 他的痴情令人动容 我不喜欢罗斯 他直接导致了伊丽莎白的死 引发一系列的悲剧
> 我来回应