如果说这个bug成立那整部电影就不存在了,既然第二空间的尼克去火车站邂逅了女主并和她生活了下去,那么第一空间的女主生活轨迹是不存在的,根本就不会去那个地方住,更不会遇到那个电视机录像机,那么第一空间就没有一个女人去和第二空间小时候的尼克对话了!那么整个故事就不存在了。
有一个致命bug让故事不存在!
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女征男,89年,离异带娃(沛公)
看完电影,看了蛮多评论,还是觉得有个bug没法解释(无端儿)
如果在第二个时空女主和尼柯生了个孩子。。。(samir)
最后女主挖出尸体后如何解释(火山雪)
年龄是不是差的有点多(大海里的冰山)
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楼主没有谬误,是你谬误了。任何穿越类电影都无法回避一个超级大bug——祖母悖论。
我觉得,导演的意思是平行宇宙。2个时空各自同时存在。互不干涉
是的,我觉得楼主逻辑是成立的。说是平时世界互不干扰,但是导演给了第二空间女主第一空间的记忆。感觉电影逻辑有点不成立
即使产生新的时间线,但是因为时空只有一个,基于1989年的尼克没死是因为2018年的薇拉救了他。那么在新的时间线里,1989年的尼克没死,也是因为2018年的薇拉救了他。但是,新的时间线里,薇拉没有摄像机,她怎么救尼克?这就是祖母悖论。
你这个问题陷入了思维误区,时空穿越,有好几种改变历史的方式,有一种是只有一个时空,一改全都变,例如你指的这种,你认为后来的还能影响之前的,显然在这个电影里不是这样的,以前的就是已经既定发生过的事情,是不会再变的。他已经活下来了,就是另一个时空的故事了。
你这个问题陷入了思维误区,时空穿越,有好几种改变历史的方式,有一种是只有一个时空,一改全都变,例如你指的这种,你认为后来的还能影响之前的,显然在这个电影里不是这样的,以前的就是已经既定发生过的事情,是不会再变的。他已经活下来了,就是另一个时空的故事了。
平行时空的分叉点在凶杀案当晚啊,后面的故事线按自己的走,没毛病
自己逻辑谬误了
楼主没有谬误,是你谬误了。任何穿越类电影都无法回避一个超级大bug——祖母悖论。
祖母悖论的超级大bug
那你的意思是凶案当晚后就有两个空间,两个空间都是同样的人在上演不同的故事且同时存在?
呵 你根本没看懂 这就不是个穿越的电影 从头到尾没有穿越这回事
那你能告诉我尼克小时候电视机那头的那个女人是谁吗?是二十年后尼克身边的那个爱人吗?但是那个人在电视机那头却是别人的爱人
我觉得,导演的意思是平行宇宙。2个时空各自同时存在。互不干涉
祖母悖论和这个是两码事。
任何不存在平行时空的时间穿越类电影都无法回避祖母悖论。这已经是共识。
一码事。如果时空只有一条,不存在平行时空,2018年薇拉没有录像机,谁来拯救1989年尼克?记住时空只有一个,1989年尼克没死是因为2018年的薇拉救了他。
即使产生新的时间线,但是因为时空只有一个,基于1989年的尼克没死是因为2018年的薇拉救了他。那么在新的时间线里,1989年的尼克没死,也是因为2018年的薇拉救了他。但是,新的时间线里,薇拉没有摄像机,她怎么救尼克?这就是祖母悖论。
题主这个问题提的挺好的,这其实是这部作品蝴蝶效应的BUG,祖母悖论和量子坍塌。电影里尼克活下来的两个世界线,小尼克都在1989年对2018年暴雨天第一夜的女主进行了观测,也就是不管哪条世界线,到了2018年暴雨天的第一夜,都会按小尼克观测的那样进行量子坍塌,女主都会在那个房子里给尼克发信息。然后尼克藏起来录像机和毁掉录像机的剧情进一步触发祖母悖论。所以我觉得这部作品的剧情触发了量子坍塌和祖母悖论的BUG。
感觉是空间穿越而不是时间穿越
那个女人就是女主角呀,女主角亲自经历了一整个电影的剧情给你看,你还要问她是谁?
你把故事用穿越的角度来看,那肯定是说不通的
实际上所有穿越时空的故事或者电影说到底都是说不通的。
但是这部电影你用平行宇宙的观点去看就能说得通了。
而且...我不信lz提出这么显而易见的事情编剧会没有想到...
如果你还不明白,那我就把话说直接一点。你说的电视机后的那个女人是谁,答案就是女主角亲力亲为,女主角告诉他别出门之后经历了人生变化后来又死掉了后来又活了的女主角。女主角是有记忆的,你去直接问她“当初电视机上是不是你本人?”她会回答说“没错就是我,第二天我就经历了人生变化,当天晚上就死了,但是后来我又活了”
楼主真小白
再来聊两句,楼主的担心是错误的。
首先咱们都没有经历过时空穿梭,或者说科学上可能根本无法穿梭时空,所以所有的穿越都是假想的,再看似科学的设想和理论或许也去全是假的,你就当是放屁的科学依据不要理会,穿梭题材的文艺作品只有编剧说了算。
第二,如果按照编剧的理论,在这个时空中,谁触发改变谁就要承担改变,女主角是触发改变的第一人,所以,他自己承受改变之痛苦,而这个改变后的时空是不会再改动的。因为男孩已经没事了,所以他就要继续往前推进时光,时光并不会倒流,所以他不会凭空消失。他会在他的时空里继续生活下去,至于后来有没有改变女主角的命运,那跟他之前的命运没有关系,因为在他的时空里面他已经活了20年了,难道要他凭空消失?当然有的影视作品里面会有凭空消失的桥段,但是那也是别人的编剧说了算的,咱们这部电影编剧说了,活下来了就勇敢的活下去,因为你是另外一个时空的阿姨救活的,不是咱们这个时空的那个跟你同样年龄的同龄人救活的。所以你去不去改变她的命运,关系的只有她一个人的命运,不会影响你自己的生命。
电影也说清楚了,就是这对男女过的好好的,突然有一天女的就变成了一个刚穿越过来的女人的思想意识了,把之前好好的妹子的意识给挤走了,而新来的这个意识,恰恰是男主角等了多年的救命恩人。可怜那个什么都不知道的萌妹子意识被挤走了,挤到哪里去了不敢深思,总之就是非常可怜。
楼主的问题,准确答案就是:他的女朋友突然有一天意识会改变成她的救命恩人。
这就是楼主问的问题的准确答案。
但是这个电影设定明显就不是穿越而是平行时空,女主是个能把抢夺其他时空女主意识的bug人…所以第三个空间女主醒的时候戴维说她那几天都奇奇怪怪的,应该是当她占据了第二时空女主身体的时候第二时空女主的意识跑到了第三时空
真的 自己理清了再说话吧 别闹笑话
是的,我觉得楼主逻辑是成立的。说是平时世界互不干扰,但是导演给了第二空间女主第一空间的记忆。感觉电影逻辑有点不成立
啊 你这想法很有意思,我一直想不明白为什么她老公说的那两天女主奇奇怪怪的。
祖母悖论是指在一条时间线的,用平行宇宙就能解释了,好比杀了自己的祖母,不存在的是另一个时空中的自己。杀的祖母是另一个时空中的祖母,而不是跟自己一条时间线的祖母,所以自己依然存在
对的,我也这么想。尤其是第三个时空,把电视机和录像带都拿走了,从根本上杜绝了拯救尼克的可能性。
如果是平行时空,在时间线2薇拉死了,她怎么脑穿到其他时空?改变历史她也无法挽回她的女儿。平行时空不符合电影的叙事逻辑。
真的是对牛弹琴。
这部电影不可能是平行时空。如果是平行时空,即使时间线2里薇拉失去女儿,但其他时空里,她的女儿本来就是存在的,用得着薇拉以死挽回吗?还有,如果是平行时空,在时间线2,薇拉死去,意识怎么穿越到其他时空。所以,平行时空不符合电影的叙事逻辑。
赞同,我实在不能释怀的就是这个第二世突然继承第一世记忆的bug
第一个时空是女主原本的人生线 因为看见电视机和录像机 救了尼克 所以才有第二个时空的尼克 第二个时空因为尼克和女主相遇了所以就没有女儿没有戴森也没有去那个房子里住 这是两条线
这样电影情节可能才让观众好懂,但逻辑上没有说清楚为什么是这个设定。
我理解为刚开始来第二时空是会继承的,随着时间的增加或者和人的身体接触,当前空间的记忆会迅速加深,而上一个空间的记忆会对应逐渐消失。
在这部电影里平行世界已经有交点了,1中的女主和2中的男主,2中的男主和3中的男主 这是导演的设定
而且导演说过,按下时间按钮的人会有其他时间线的记忆,2是女主创造的,这不是bug
女主不是上帝视觉呀宝贝儿,在她所处的世界里没有她的女儿,而她原本的世界里有啊,她只是想回到她本来的世界里去呀
所以我觉得这是个bug,还是那句话,最后的世界是男主2创造的,所以结局应该是他有记忆,而女主没有,那个可以穿来穿去有记忆的女主已经死了
时间线2薇拉死了,她怎么回到原本的时间线去,所以电影不可能是平行时空啦。抛开祖母悖论不说,这部电影最大的问题就是,时间线3薇拉不应该拥有记忆,解决了这个bug,其他都好说。
如果硬要解释说男女主都有记忆只能说女主是第一个按下时间按钮的人,所以不管怎么改变,她都有记忆,男主创建了最后一个世界,所以他也有记忆emmm
我说了这个bug呀,不就是结局那个嘛,结局女主没有其他时间线的记忆,而男主有2的记忆,而且我上一条解释的特别牵强,所以差不多是bug。你换一个思路想想,不要一个劲的钻牛角尖
是,如果电影的设定就是女主自带主角光环,其他人都是为了完成她拯救女儿的工具人,所以她拥有记忆。那观众所有基于理性的分析都是屁。不过导演真的自创硬伤,电影明明设定了可以通过触摸传递记忆,薇拉失去记忆又何妨,尼克可以传递给她啊。
说得好像平行时空成了真理一样
我觉得应该就是有三个平行空间,不过女主有特例,可能是雷暴带来的异常,让她的记忆覆盖到别的时空
总之都是雷暴的锅😂
这样 假设不是平行世界 那就按世界刷新方向 分开说
小孩 0-1 女主在女主线的2时间段救了小孩
小孩1-2 小孩改变历史 所有世界发生变化刷新 改变了女主小时候到中年的时间线也就是女主的0-2这段时间的世界 增加女主记忆
小孩女主2-3 女主中年线到了突然转变到了以前的0-2的记忆也就是突然脑袋里多塞了小男孩改变她以前的(世界未刷新前的原生)记忆 她救了小孩 (抱着摄像机跑进了被撬锁的房间)然后再抱回去后上班睡着 (也可能是男主自己抱着摄像机跑回去救自己 但是和后面小孩对话又有矛盾)
接下来就通顺了男女主共同经历了3-4阶段
到了4女主自杀 男主通知1以后的小男孩收回摄像机 这时世界刷新 女主复活(?) 也就是这时男主改变了女主和世界其他人 但是女主体质特殊(?)便有了三层记忆……
楼主确实逻辑错了!是先有第一空间才有第二空间的!在第一空间,尼克身死,他妈妈后来把房子卖了,买家就是女主和他老公戴维,然后看到之前留下的电视和摄像机,才引发了视频连接,触发第二时空。有什么不明白的,可以查看我的分析https://www.douban.com/doubanapp/dispatch/review/10082567?dt_dapp=1
说得太对了!自始自终都是单一时空,只不过因为几经改写而曲线发展。看我的分析https://www.douban.com/doubanapp/dispatch/review/10082567?dt_dapp=1
我也是这样认为的。所以才写了这篇影评。https://www.douban.com/doubanapp/dispatch/review/10079194?dt_dapp=1 欢迎讨论。
所以才说第一时空的女主是bug人,她可以带着记忆往后穿越,而且不管说是平行时空还是蝴蝶效应都属于上帝视角,她求死换来时间的重置是从小说家哪里听来的,她只有这一条路可以尝试,她也不知道尝试后实际上她并不是回到过去从新开始而是穿越到了另一个平行世界。
这个的确是bug,但导演在电影中解决了,不止一次提过,就打雷这几天不正常
是的,不止这一个bug
3个时空里的女主并不是同一个人。 第一时空女主A,第二时空女主B,第三时空女主C,只不过是在第二时空 A的记忆强占了B的记忆。
不是,要注意雷暴这个设定啊,不管是平行宇宙还是一条时间线,导演用雷暴这个设定来创作时空穿越,而女主和尼克就像龙卷风的风眼,整个时间线围绕着女主和尼克两个跨越了时空沟通的人扭曲,但是风眼是平静的,在雷暴的72小时里他们是抽离在时间线之外的,所以没有发生祖母悖论
第一时空还在继续
bug就在于女主有每个时空的记忆,不过编剧让有的……
楼主观点正确,星际穿越也是类似,经不起推敲
三个已发生过的时空都存在,你可以随时读取游戏存档分岔路或者说任务玩懂不?
我理解其实编剧的设定就是借助雷暴环境女主的意识可以在时间线123当中穿梭叠加,而这3个时空也是根据123有顺序且存在因果关系 并不是完全平行,算是有层级的独立的存在
按逻辑说如果没有1时间线女主跟小男孩的告知,不能触发2时间线女主和警察相认跳楼, 没有2时间线,也无法触发3时间线电视被销毁的剧情,也就是没有1的话2和3的剧情是不能独立存在的
所以时间线3中女主保留1和2的记忆,我觉得bug的是为啥时间线3中警察和其他人没有保留2世界的意识,要么全剧只有女主意识可以穿梭叠加?
女主生女儿不也是既定事实吗?还是改变了呀
你要是这么杠的话 所有的穿越电影都不行
因为在男主跟小时候对话之前的事实已经不可逆,所以后面重新调整时间线,就算女主没有电视机和录像机,尼克也是没有死的
第二空间的尼克去火车站邂逅了女主并和她生活,以上都是因为有第一空间的女主和小尼克对话才产生的
电影改变现实的设定基础是女主在21世纪这一年的这3天72小时范围内对过去的影响,只有女主是唯一参照物,地震的震中。72小时不间断地直线进行,影响过去包括72小时过程中不断累积完成的时间段。于此对应的是1989年男孩的72小时,两者的时间点在连接上是一一对应的,无法错位。
因此,男孩车祸中存活后就不可逆转,每一次蝴蝶效应都是基于女主对过去的时间点改变而引发的单向地震线,包括第二次连接——虽然是男主与男孩的自己对话,影响他的源头还是女主21世纪72小时线上的行为和意志。男主和其他所有事物两次重新被读档,都是以女主72小时向未来递减的时间点为基点——之前到男孩对应72小时递减的时间点,这两点之间同步重新读档。
因此,男主的记忆只有:1989年72小时根据未来的女人接着未来的自己两次提示,做出的不同行为的结果,从而不可逆转地重塑了女主雷暴过后的未来。这也同时解释了丈夫目睹女主72小时为何多变,即反映过去的不稳定性,只不过女主这72小时每个时间点的记忆都是电影中经历的变故,她的记忆是唯一没有覆盖读档的版本;自杀后意识直接连上被最终影响的未来,回归正轨。
时间是线性的,一直往前,不存在同时,所以警告小男孩的事已经发生了。
回到未来 就没有bug
唯一的解释就是三个时空,时空1的女主救了时空2的男主,时空二的男主让时空三的男主把电视毁了,时空三的男主先被时空一的女主救了,又在时空2的男主的告知下把电视毁了,于是平平安安长大,最后遇到了救命恩人女主
在第一世界线女主和小男孩对话后世界线才发生变动,这个理论也没办法质疑合不合理,因为发生的一切就是既定事实,虽然可能通过无数个甚至是离奇的机缘巧合达到的
平行宇宙可破
去看复仇者联盟4
那女主在第二宇宙就不应该死啊 直接意识穿到第三宇宙就好了 第二宇宙还可以继续保留当时的女主啊。
错了,一共三个时间线
是第一空间的女主救了第二空间的尼克
第二空间的尼克邂逅的女主是下一空间的女主
时间不是单纯的直线,是无数的可能性,每一个节点导致的可能性结果,之间也有相互影响,过去的因导致现在的果,现在的果又决定未来的因,祖母悖论是单线性思维时空穿越,在霍金的时间简史里有一幅时间的火车的图,很直观,是因因果果,果果因因,无数可能性交织下得到一个结果,当下这一个结果又有无数的发展可能性,所以不是简单的第一时空,第二时空第三时空的问题,科幻电影看多了也懂点量子力学,这种电影太多太多了
用时空分支来解释,就必须面对一个问题:第二时空的女主与第一时空的女主是不是同一个实体?
成年尼克与女主生活在一起,却又一直等待另一个女主来帮助自己破案:我且不管成年尼克咋知道“另一个女主”查到过埋尸信息;我只问:这个设定是不是说明有两个空间、两个女主的存在?对尼克而言,身边恋人与自己在一起,那么租屋看老电视的女子必然另有其人。奇怪的是,剧情分明告诉我们,不存在“两个女主”,只有一个女主;发生变化的是记忆。
让男主去跟过去的自己说不要出门,这样女主就没有改变过去,她还能回到第一时间线
那是因为女主的第一条时空的记忆带回了第二时空,所以才有了剧情,也是因为女主不想放弃第一时空的孩子,才有了大尼克给小尼克的谈话,不要去车站等,然后产生了第三条时空,第三条时空里就是尼克活,女主有孩子有渣男,但是没了电视机和录像机。
我感觉楼主的意思是这几个时空是一个闭环,互为因果,但是我的理解是这是可以独立存在的,大尼克和女主在一起的世界不影响另一个时空的女主和渣男相遇,回到小尼克的家,拯救他,这应该是好几个不同的世界
个人觉得电影既没有平行世界也没有穿越,彗星来的那一夜前目的地恐怖游轮……啥的都不是,从头到尾就只有一个时空,也就是小尼克的时空,但是小尼克获得了“神启”,神启的三个条件是,相隔n年,同一时间段同时雷暴同时打开电视机,未来可以改变过去。但是如你所说,小尼克第一次逆转未来,那么女主就没电视了,小尼克就悖论了。但是其实是不存在的,小尼克的改变是雷暴带来的“神启”,这是超验的,超越时空的。未来那72小时(这72小时也是超验的),谁拥有电视谁就担当了god的角色。虽然离谱,但是这是导演的神棍设定。
如果这是蝴蝶效应 从始至终只有一条时间线的话 的确
那么尼克为什么去火车站等女主呢
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