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[第9集] 好歹结局不是男主喜当爹啊

葵酱 2018-06-15 00:17:06

最后对神乐、南条的处理,比之原著是差多了。

入间一家的线包括信一郎、留美,反而又细又顺畅,

这种失重感,绕着真海、南条、神乐,有点高高拿起轻轻放下,

虽说他将他们也毁的差不多了

女主一直加重音反复称呼他暖,

为最后一句的真海桑形成对比作铺垫

唉,编剧作为男性,对其要求真不敢太高,爽是看起来爽

如果他当了明日香的后爹,接盘我才日了狗

至少最后终于是要重新开始的真海&爱梨


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    momo
    2018-06-15 06:51:51 momo
    为啥爱黎这么多粉,我觉得演爱梨的演员比演堇的难看好多。。。是很有人气的女演员吗?
    为啥爱黎这么多粉,我觉得演爱梨的演员比演堇的难看好多。。。是很有人气的女演员吗?
    小A

    看的是剧情和演技,而且演爱梨的演员很有气质

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    momo
    2018-06-15 00:42:30 momo

    但看完总有一种吃了💩的感觉

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    Einheriar
    2018-06-15 21:09:31 Einheriar
    有一点,且这版可能因为篇幅有限也削弱不少原著伯爵和海黛之间的感情刻画,伯爵是既有神意也有做
    有一点,且这版可能因为篇幅有限也削弱不少原著伯爵和海黛之间的感情刻画,伯爵是既有神意也有做好复仇后付出代价的死意,和梅塞苔丝讲开了也还没有让他有重新拾起人生的念头,是海黛在旁一直守着、和他表白,他们的关系产生变化,令伯爵感到了心动跳跃,有奔头有新生的感情寄托。 这版怎么说呢,总感到编剧替他找的理由特别牵强附会,好像一定要符合爱能拯救一切这个设置。
    ... 葵酱

    我觉得大家可能误解了什么……在我看来伯爵最后说爱的胜利的意思明显是堇对家庭和南条的爱救了她们自己啊……

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    葵酱
    2018-06-15 08:02:00 葵酱
    为啥爱黎这么多粉,我觉得演爱梨的演员比演堇的难看好多。。。是很有人气的女演员吗?
    为啥爱黎这么多粉,我觉得演爱梨的演员比演堇的难看好多。。。是很有人气的女演员吗?
    小A

    不不,演爱梨的演员相比演堇的只是nobody,演堇的比她有人气多了,也符合日本传统审美,只是就人设而言,戏多的女主塑造无力,反而戏少的让人比较爱,如果说爱女主堇的多半是对演员本身,那待见爱梨纯粹就因为剧情了。

    PS:或许各人审美不一样?倒觉得堇的很多镜头不耐看,五官看似清晰分明,但尚缺大气,比较偏平面模特那型。

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momo
2018-06-15 00:42:30 momo

但看完总有一种吃了💩的感觉

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葵酱
2018-06-15 00:48:43 葵酱
但看完总有一种吃了💩的感觉
但看完总有一种吃了💩的感觉
momo

有一点,且这版可能因为篇幅有限也削弱不少原著伯爵和海黛之间的感情刻画,伯爵是既有神意也有做好复仇后付出代价的死意,和梅塞苔丝讲开了也还没有让他有重新拾起人生的念头,是海黛在旁一直守着、和他表白,他们的关系产生变化,令伯爵感到了心动跳跃,有奔头有新生的感情寄托。

这版怎么说呢,总感到编剧替他找的理由特别牵强附会,好像一定要符合爱能拯救一切这个设置。

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momo
2018-06-15 00:54:02 momo
有一点,且这版可能因为篇幅有限也削弱不少原著伯爵和海黛之间的感情刻画,伯爵是既有神意也有做
有一点,且这版可能因为篇幅有限也削弱不少原著伯爵和海黛之间的感情刻画,伯爵是既有神意也有做好复仇后付出代价的死意,和梅塞苔丝讲开了也还没有让他有重新拾起人生的念头,是海黛在旁一直守着、和他表白,他们的关系产生变化,令伯爵感到了心动跳跃,有奔头有新生的感情寄托。 这版怎么说呢,总感到编剧替他找的理由特别牵强附会,好像一定要符合爱能拯救一切这个设置。
... 葵酱

对,第一集那个什么爱会胜利,那首歌就感觉在铺垫。但这个也还好,只是上一集我根本看不出来伯爵要原谅他们之类的,这一集直接来个求婚,看的我直恶心,明明从开始铺垫了伯爵跟海黛,结果到最后还是对堇念念不忘

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葵酱
2018-06-15 01:13:51 葵酱
对,第一集那个什么爱会胜利,那首歌就感觉在铺垫。但这个也还好,只是上一集我根本看不出来伯爵
对,第一集那个什么爱会胜利,那首歌就感觉在铺垫。但这个也还好,只是上一集我根本看不出来伯爵要原谅他们之类的,这一集直接来个求婚,看的我直恶心,明明从开始铺垫了伯爵跟海黛,结果到最后还是对堇念念不忘
... momo

如果早一些一直铺垫伯爵化身真海之后对堇的"不忘",过渡一下也不会感觉莫名,
不过这最后倒没觉得他真有对她念念不忘,而是尝试,直到播以前求婚那段影片,
也更像在完成一件柴门暖没完成的事,那句迟到多年没问出口的话,
但,事实是,他是动了手脚,才让堇不得不回答他,
所以堇也终于深刻认识到他已经不是以前的柴门暖了,
才会在回答的时候称呼他真海,而非"暖"

这剧到最后选择把重任放到女主身上,铺垫的太晚,
说服力不大够,
现在再想想,伯爵更像为了找个借口台阶下,
不再折磨他们了,
不然说爱会胜利什么的难道不是反讽他们所谓的爱?
放到以前不谙世事时还能理解,
结局再勉强靠拢是有点恶。

所以宁可相信是真海已经玩得差不多了,最后再虐一把所有人,
然后金蝉脱壳,一次解决所有后续收尾。
等来新的希望。

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张家玮(挨骂版
2018-06-15 01:55:14 张家玮(挨骂版

感觉边写边拍的剧本,很容易出现前后严重的割裂感,逻辑和情感上都是。编剧仿佛是在蹲坑的时候突然来了灵感一样,但是已经拍的部分也改不了了。所以观众看的时候真的是满脸问号

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葵酱
2018-06-15 02:28:06 葵酱
感觉边写边拍的剧本,很容易出现前后严重的割裂感,逻辑和情感上都是。编剧仿佛是在蹲坑的时候突
感觉边写边拍的剧本,很容易出现前后严重的割裂感,逻辑和情感上都是。编剧仿佛是在蹲坑的时候突然来了灵感一样,但是已经拍的部分也改不了了。所以观众看的时候真的是满脸问号
... 张家玮(挨骂版

他们整拍了三个月,播只是播两个月多一个星期,准备的功夫也在三个月以前。还是改编翻拍又想掰扯回日式风格的结局诟病,现在整体来看入间一家,信一郎和未兰还有留美反而是相对丰满的,伯爵和旧爱、南条那条线差好多,对戏本来少,后面爆发都弄得人搞不清咋这样处理。

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小A
2018-06-15 05:25:28 小A

为啥爱黎这么多粉,我觉得演爱梨的演员比演堇的难看好多。。。是很有人气的女演员吗?

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张家玮(挨骂版
2018-06-15 06:42:07 张家玮(挨骂版
为啥爱黎这么多粉,我觉得演爱梨的演员比演堇的难看好多。。。是很有人气的女演员吗?
为啥爱黎这么多粉,我觉得演爱梨的演员比演堇的难看好多。。。是很有人气的女演员吗?
小A

和演员没关系啊,你看堇的人设都崩成啥样了。喜欢爱梨不是很正常嘛

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momo
2018-06-15 06:51:51 momo
为啥爱黎这么多粉,我觉得演爱梨的演员比演堇的难看好多。。。是很有人气的女演员吗?
为啥爱黎这么多粉,我觉得演爱梨的演员比演堇的难看好多。。。是很有人气的女演员吗?
小A

看的是剧情和演技,而且演爱梨的演员很有气质

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ivy972021
2018-06-15 07:47:12 ivy972021
为啥爱黎这么多粉,我觉得演爱梨的演员比演堇的难看好多。。。是很有人气的女演员吗?
为啥爱黎这么多粉,我觉得演爱梨的演员比演堇的难看好多。。。是很有人气的女演员吗?
小A

最后像堇这种內心摇摆的女人 南条跟她在一起也五味杂陈自欺欺人吧!因为她根本最爱不是你啊!

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葵酱
2018-06-15 08:02:00 葵酱
为啥爱黎这么多粉,我觉得演爱梨的演员比演堇的难看好多。。。是很有人气的女演员吗?
为啥爱黎这么多粉,我觉得演爱梨的演员比演堇的难看好多。。。是很有人气的女演员吗?
小A

不不,演爱梨的演员相比演堇的只是nobody,演堇的比她有人气多了,也符合日本传统审美,只是就人设而言,戏多的女主塑造无力,反而戏少的让人比较爱,如果说爱女主堇的多半是对演员本身,那待见爱梨纯粹就因为剧情了。

PS:或许各人审美不一样?倒觉得堇的很多镜头不耐看,五官看似清晰分明,但尚缺大气,比较偏平面模特那型。

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momo
2018-06-15 09:26:44 momo
内容不可见

那个 丝丝欣慰 真的是让人犯恶心

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momo
2018-06-15 10:31:59 momo
内容不可见

我也准备看伯爵生理上心理上打击南条,结果,自己感觉对前对象有点感动,然后,点火柴了

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江湖骗子总头目
2018-06-15 15:33:37 江湖骗子总头目

哪里看最后一集啊

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斯人伊人
2018-06-15 19:48:23 斯人伊人
但看完总有一种吃了💩的感觉
但看完总有一种吃了💩的感觉
momo

附议,你说的太对了

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瓜神顶呱呱
2018-06-15 20:03:16 瓜神顶呱呱
内容不可见

欣慰大概还是觉得堇对自己有爱不是随便忘掉就改嫁了吧,感觉他也就是问一问。反正到最后这些人的生活都毁了,他的复仇也算完成了,他骨子里还不是那种恶劣的人所以很难真下手杀人惹,一把火烧干净翻过这一篇重新开始新生活也蛮好的QAQ

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葵酱
2018-06-15 20:16:58 葵酱
欣慰大概还是觉得堇对自己有爱不是随便忘掉就改嫁了吧,感觉他也就是问一问。反正到最后这些人的
欣慰大概还是觉得堇对自己有爱不是随便忘掉就改嫁了吧,感觉他也就是问一问。反正到最后这些人的生活都毁了,他的复仇也算完成了,他骨子里还不是那种恶劣的人所以很难真下手杀人惹,一把火烧干净翻过这一篇重新开始新生活也蛮好的QAQ
... 瓜神顶呱呱

就是对过去自己选择(娶她)的那份情感现在来找个安慰,
起码证明他们都对得起曾经的彼此(不是现在的他们),
爱梨前面说那句,如果她选择一直等着他,他或许就不是现在这样了。
何尝不是?仔细回头想想,关了十几年后一朝解脱回国,
蓬头垢面的就直奔老家找她和母亲,
如果堇还在那家餐厅,柴门暖好歹心里有个皈依,
不会因为失去时间、自由而对全世界那么大怨恨,
结果物是人非,失去一切,所有都变了、没了,
柴门暖就成为复仇鬼真海伯爵。这最后,完成了任务,
堇对暖是"真"的,给了他一个放下的理由说服自己,
曾经拥有过美好,过去的自己并不可悲。

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瓜神顶呱呱
2018-06-15 21:05:10 瓜神顶呱呱
就是对过去自己选择(娶她)的那份情感现在来找个安慰, 起码证明他们都对得起曾经的彼此(不是
就是对过去自己选择(娶她)的那份情感现在来找个安慰, 起码证明他们都对得起曾经的彼此(不是现在的他们), 爱梨前面说那句,如果她选择一直等着他,他或许就不是现在这样了。 何尝不是?仔细回头想想,关了十几年后一朝解脱回国, 蓬头垢面的就直奔老家找她和母亲, 如果堇还在那家餐厅,柴门暖好歹心里有个皈依, 不会因为失去时间、自由而对全世界那么大怨恨, 结果物是人非,失去一切,所有都变了、没了, 柴门暖就成为复仇鬼真海伯爵。这最后,完成了任务, 堇对暖是"真"的,给了他一个放下的理由说服自己, 曾经拥有过美好,过去的自己并不可悲。
... 葵酱

是啊,一回到家彻底一无所有了真是太绝望了,以前的友情都是虚假的,连爱人也改嫁仇人,肯定会连曾经的爱情也质疑,所以最后求婚这个设计感觉还是合理的。希望伯爵和爱梨以后心里得到平静,找到新的幸福!

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Einheriar
2018-06-15 21:09:31 Einheriar
有一点,且这版可能因为篇幅有限也削弱不少原著伯爵和海黛之间的感情刻画,伯爵是既有神意也有做
有一点,且这版可能因为篇幅有限也削弱不少原著伯爵和海黛之间的感情刻画,伯爵是既有神意也有做好复仇后付出代价的死意,和梅塞苔丝讲开了也还没有让他有重新拾起人生的念头,是海黛在旁一直守着、和他表白,他们的关系产生变化,令伯爵感到了心动跳跃,有奔头有新生的感情寄托。 这版怎么说呢,总感到编剧替他找的理由特别牵强附会,好像一定要符合爱能拯救一切这个设置。
... 葵酱

我觉得大家可能误解了什么……在我看来伯爵最后说爱的胜利的意思明显是堇对家庭和南条的爱救了她们自己啊……

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葵酱
2018-06-15 21:13:52 葵酱
是啊,一回到家彻底一无所有了真是太绝望了,以前的友情都是虚假的,连爱人也改嫁仇人,肯定会连
是啊,一回到家彻底一无所有了真是太绝望了,以前的友情都是虚假的,连爱人也改嫁仇人,肯定会连曾经的爱情也质疑,所以最后求婚这个设计感觉还是合理的。希望伯爵和爱梨以后心里得到平静,找到新的幸福!
... 瓜神顶呱呱

平心而论最后设计求婚这一段还算情理之中说得过去,
演员也演出了那种看似说着很人生重大抉择的话语,实质在告别过去、现在的状态
Dean桑甚至演的有戏中戏的感觉,就想给过去的柴门暖一个交代,
所以拉上女主陪他演最后一场戏,
女主也终于意识到过去那十几年对他人格、情感上有多大的伤害,
所以终于叫他真海,而不再坚持喊 暖,
暖存在于过去,属于她的暖。

真海经历了这么多,怎可能才回到过去那个单纯、傻傻的对人无比信赖的柴门暖,
现在也是,要摆脱一切与过去的关系,莫过于放把火烧掉自己的痕迹,
而爱梨,从未放弃过,等到了他。
两人就算整理好,没有什么剩下的也还有对方,
一切重新开始。

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葵酱
2018-06-15 21:18:21 葵酱
我觉得大家可能误解了什么……在我看来伯爵最后说爱的胜利的意思明显是堇对家庭和南条的爱救了她
我觉得大家可能误解了什么……在我看来伯爵最后说爱的胜利的意思明显是堇对家庭和南条的爱救了她们自己啊……
... Einheriar

这就扯到一千个人心中有一千个哈姆雷特了……
爱的胜利这段话当初是堇对柴门暖说过的,
你的意思是说堇对家庭和南条的爱救了他们——哈哈哈哈伯爵领好人卡
所以他悲哀的放走他们然后烧死自己,

女主的爱,真伟大。
不信你问问,有多少人感受到在这剧中她的爱能战胜一切。

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Einheriar
2018-06-15 21:24:05 Einheriar
这就扯到一千个人心中有一千个哈姆雷特了…… 爱的胜利这段话当初是堇对柴门暖说过的, 你的意思
这就扯到一千个人心中有一千个哈姆雷特了…… 爱的胜利这段话当初是堇对柴门暖说过的, 你的意思是说堇对家庭和南条的爱救了他们——哈哈哈哈伯爵领好人卡 所以他悲哀的放走他们然后烧死自己, 女主的爱,真伟大。 不信你问问,有多少人感受到在这剧中她的爱能战胜一切。
... 葵酱

刚才有错字,用电脑再发一次哈。黑岩勉这部剧一直都在强调人文性,这点在现代戏剧里见得比较多的,包括什么强调人物心境摇摆还有强调爱情和母爱啥的,虽然影响节奏,也会稍稍迁移主角的人设,但黑岩勉还是爱用。从这个角度来讲,堇的人设除了ep8有崩坏之外(为了强调心境摇摆)其余都是很统一的。在我看来,伯爵提出结婚本来就是一个考验,堇如果拒绝,就代表她无论如何都不愿救被捆着的两位,这种情况下,南条一家实质上就已经崩溃了,达到了复仇的目的。如果堇答应,一来是给南条以打击(为了救他),但无论如何,堇最后答应伯爵的“求婚”明显是妥协(和暖的爱?拜托,早就没有了,只要是有一点点,在堇知道真相的时间点那个家庭就该崩溃掉,南条也不至于活到今天),这一点伯爵不可能不发觉。之所以伯爵说是爱的胜利,我觉得是,堇可以选择一走了之或是抛弃南条独存,这是ok的,但她没有,所以堇对家庭的爱救了她们自己。突出一个爱字,这就是前面说的人文性

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葵酱
2018-06-15 21:29:36 葵酱
刚才有错字,用电脑再发一次哈。黑岩勉这部剧一直都在强调人文性,这点在现代戏剧里见得比较多的
刚才有错字,用电脑再发一次哈。黑岩勉这部剧一直都在强调人文性,这点在现代戏剧里见得比较多的,包括什么强调人物心境摇摆还有强调爱情和母爱啥的,虽然影响节奏,也会稍稍迁移主角的人设,但黑岩勉还是爱用。从这个角度来讲,堇的人设除了ep8有崩坏之外(为了强调心境摇摆)其余都是很统一的。在我看来,伯爵提出结婚本来就是一个考验,堇如果拒绝,就代表她无论如何都不愿救被捆着的两位,这种情况下,南条一家实质上就已经崩溃了,达到了复仇的目的。如果堇答应,一来是给南条以打击(为了救他),但无论如何,堇最后答应伯爵的“求婚”明显是妥协(和暖的爱?拜托,早就没有了,只要是有一点点,在堇知道真相的时间点那个家庭就该崩溃掉,南条也不至于活到今天),这一点伯爵不可能不发觉。之所以伯爵说是爱的胜利,我觉得是,堇可以选择一走了之或是抛弃南条独存,这是ok的,但她没有,所以堇对家庭的爱救了她们自己。突出一个爱字,这就是前面说的人文性
... Einheriar

嗯,非常对!
但我觉得她那是很大爱的爱,圣母的爱,
伯爵给了她也给了以前的柴门暖一个完成遗憾的机会,
当事人都知道时隔多年后的这段话,不是真的了

真海知道女主不会抛下幸男或明日香才故意引她去别墅解决旧情的,
一次过整理过去所有的恩怨情仇关系
最后男主是朝着光芒向死而生。

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Einheriar
2018-06-15 21:29:38 Einheriar
这就扯到一千个人心中有一千个哈姆雷特了…… 爱的胜利这段话当初是堇对柴门暖说过的, 你的意思
这就扯到一千个人心中有一千个哈姆雷特了…… 爱的胜利这段话当初是堇对柴门暖说过的, 你的意思是说堇对家庭和南条的爱救了他们——哈哈哈哈伯爵领好人卡 所以他悲哀的放走他们然后烧死自己, 女主的爱,真伟大。 不信你问问,有多少人感受到在这剧中她的爱能战胜一切。
... 葵酱

烧死自己?我个人认为那段的象征意义更大些,浴火嘛。我不愿意去纠结伯爵放火是不是打算烧死自己(因为我压根不觉得这人会自杀),而更情愿把他当做是一个象征性举动。开始,一张死亡通知书宣告了柴门暖的死亡,这是不可控制的。而结尾伯爵则自己选择了消失在一片火海中为自己的复仇画上句点。若是非要问伯爵怎么逃出来的,我的确不知道,但我也不愿去这么抠细节哈

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Einheriar
2018-06-15 21:34:39 Einheriar
嗯,非常对! 但我觉得她那是很大爱的爱,圣母的爱, 伯爵给了她也给了以前的柴门暖一个完成遗憾
嗯,非常对! 但我觉得她那是很大爱的爱,圣母的爱, 伯爵给了她也给了以前的柴门暖一个完成遗憾的机会, 当事人都知道时隔多年后的这段话,不是真的了 真海知道女主不会抛下幸男或明日香才故意引她去别墅解决旧情的, 一次过整理过去所有的恩怨情仇关系 最后男主是朝着光芒向死而生。
... 葵酱

“给了以前的柴门暖一个完成遗憾的机会”啊,兄台你的想法真好的,这样理解没毛病,我还真没想到哈哈。见仁见智啦

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葵酱
2018-06-15 21:36:36 葵酱

在柴门母亲墓前女主……也是站着说话不腰疼
果然无法共感痛苦的人是不会理解别人,也不会知道他根本不需要所谓的原谅,
真海原不原谅他们还是个问题,
女主以什么样的制高点立场对他说那样的话呢,

或许正因为她如此,伯爵后面才以那样的方式告诉他们,现在跟以前的他,是什么天差地别的变化

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葵酱
2018-06-15 21:42:17 葵酱
“给了以前的柴门暖一个完成遗憾的机会”啊,兄台你的想法真好的,这样理解没毛病,我还真没想到
“给了以前的柴门暖一个完成遗憾的机会”啊,兄台你的想法真好的,这样理解没毛病,我还真没想到哈哈。见仁见智啦
... Einheriar

他压根就没想和堇得到什么结果,十五年前结婚仪式上被抓,是个心病和心结,
堇又一直一厢情愿地认为他还是暖,不应该这样那样做云云,
这下把大家聚在一起,把她从记忆中的他拉回现实,
自己也给自己找个理由放过他们而已,
彻底面对,和以前告别

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Einheriar
2018-06-15 21:45:49 Einheriar

唯独这个是肯定的,怎么可能还希冀什么和堇的结果嘛。堇当时也不可能真的想着复合才答应的,那场晚餐不过是复仇剧的最终试炼罢了

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Amnesia
2018-06-15 22:21:38 Amnesia (I miss you most in the morning)

并不觉得伯爵对堇念念不忘 最多只是对于曾经的美好

明显求婚只是设局考验啊

最后的爱能战胜一切我觉得就是说堇因为爱着南条爱着暖所以为了救他们(于南条是命 于真海是放弃复仇的救赎)宁愿舍弃一切嫁给真海

也只有当堇选择为了爱牺牲自己 南条神乐真海才都能得救

要是她选择不牺牲就大家一起死了

所以是爱能战胜一切啊

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葵酱
2018-06-16 00:12:11 葵酱
并不觉得伯爵对堇念念不忘 最多只是对于曾经的美好 明显求婚只是设局考验啊 最后的爱能战胜一
并不觉得伯爵对堇念念不忘 最多只是对于曾经的美好 明显求婚只是设局考验啊 最后的爱能战胜一切我觉得就是说堇因为爱着南条爱着暖所以为了救他们(于南条是命 于真海是放弃复仇的救赎)宁愿舍弃一切嫁给真海 也只有当堇选择为了爱牺牲自己 南条神乐真海才都能得救 要是她选择不牺牲就大家一起死了 所以是爱能战胜一切啊
... Amnesia

这个大爱………………呵呵呵一脸啦,
强行切合命题,虽然看似合理但实在爱不起来这样的设置,
把所有人的命交给她的选择,傻子都知道她会怎么选啦,
所以想多几层,伯爵的决定无关其他人(包括女主),
他已经算好了她的反应和答案,

亲耳听到,亲眼看到,顺势而为,了却从前种种。


现在大家很多不BUY的是,堇 担不担得起"爱能战胜一切"这个口号的主人公,
是,我们是都知道复仇肯定会需要一个伟光正的理由结束,
但这还是铺垫不够就有点勉强刻意了,

还能处理的更精彩,起承转合的心理更细腻一些,
用一个不大树立的起来的理由,显得将就啊


赞(2)
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赫尔不辛基
2018-06-16 00:59:51 赫尔不辛基

目前绝大多数观众(非女主粉)反映的核心在于:

堇这个人物作为伯爵放弃复仇的关键因素写得太失败,一会这样一会儿那样所以才在伯爵提出求婚时看的吐兼懵,编剧明显写最顺手顺心的是入间家及留美母子线。层主提出另一种解释我也理解,有点同感的地方。总结下来看伯爵一整套反应,可以发现他最后的言行不是为了那个"身怀大爱的堇"也不是为了体现她的"爱",堇这个人物设定的善良单纯贤淑有德,但实际本质上缺乏原则,如梦幻般美好却令人寡而无味。那么在全剧复仇已经进入尾声,伯爵也折磨他们够本了,就有一个戏剧需要,让男主人公收手,编剧所能想到的最方便简捷的人物,只有放到女主身上,说到头与她无关,男主要跟自己做思想斗争,要在对仇人、前未婚妻的感情上给自己一个收(放)手的名头

还有什么比“爱能赢所有”更值得标榜的?哪怕现在看来再怎么讽刺,也得用女主这个由头啊。真的是爱?不如说像开头真海回忆起法利亚父亲的遗言,即使没爱了,他心里依旧有人性之光也向往那光明,所以有了无限生机与可能。

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tuialk
2018-06-16 01:30:33 tuialk
不不,演爱梨的演员相比演堇的只是nobody,演堇的比她有人气多了,也符合日本传统审美,只是就人
不不,演爱梨的演员相比演堇的只是nobody,演堇的比她有人气多了,也符合日本传统审美,只是就人设而言,戏多的女主塑造无力,反而戏少的让人比较爱,如果说爱女主堇的多半是对演员本身,那待见爱梨纯粹就因为剧情了。 PS:或许各人审美不一样?倒觉得堇的很多镜头不耐看,五官看似清晰分明,但尚缺大气,比较偏平面模特那型。
... 葵酱

山本就是平模啊,而且演技真的呆呆虽然一些重头戏可以感觉到努力,大特写的个别角度显得眼距近,但是打扮起来还蛮美的

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瞳·莲
2018-06-16 02:00:12 瞳·莲 (世界公民在polimi)
为啥爱黎这么多粉,我觉得演爱梨的演员比演堇的难看好多。。。是很有人气的女演员吗?
为啥爱黎这么多粉,我觉得演爱梨的演员比演堇的难看好多。。。是很有人气的女演员吗?
小A

演员没有很出名的2333
我虽然也觉得演员跟山本美月比颜值有点差,不过也无妨啦

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葵酱
2018-06-16 02:07:04 葵酱
目前绝大多数观众(非女主粉)反映的核心在于: 堇这个人物作为伯爵放弃复仇的关键因素写得太失
目前绝大多数观众(非女主粉)反映的核心在于: 堇这个人物作为伯爵放弃复仇的关键因素写得太失败,一会这样一会儿那样所以才在伯爵提出求婚时看的吐兼懵,编剧明显写最顺手顺心的是入间家及留美母子线。层主提出另一种解释我也理解,有点同感的地方。总结下来看伯爵一整套反应,可以发现他最后的言行不是为了那个"身怀大爱的堇"也不是为了体现她的"爱",堇这个人物设定的善良单纯贤淑有德,但实际本质上缺乏原则,如梦幻般美好却令人寡而无味。那么在全剧复仇已经进入尾声,伯爵也折磨他们够本了,就有一个戏剧需要,让男主人公收手,编剧所能想到的最方便简捷的人物,只有放到女主身上,说到头与她无关,男主要跟自己做思想斗争,要在对仇人、前未婚妻的感情上给自己一个收(放)手的名头 还有什么比“爱能赢所有”更值得标榜的?哪怕现在看来再怎么讽刺,也得用女主这个由头啊。真的是爱?不如说像开头真海回忆起法利亚父亲的遗言,即使没爱了,他心里依旧有人性之光也向往那光明,所以有了无限生机与可能。
... 赫尔不辛基

看第二遍,确定看到真海说那句爱爱能胜利很苍白无力,藏着编剧深深的日式反讽XDDDD

就是为了结束的结束,庆祝,女主是工具。

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葵酱
2018-06-16 02:09:22 葵酱
山本就是平模啊,而且演技真的呆呆虽然一些重头戏可以感觉到努力,大特写的个别角度显得眼距近,
山本就是平模啊,而且演技真的呆呆虽然一些重头戏可以感觉到努力,大特写的个别角度显得眼距近,但是打扮起来还蛮美的
... tuialk

她眼型不大妙,一个间距近,一个是眼型耷拉,往下垂,容易显得无神。

脸小但身材修长是更适合拍平面广告。

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葵酱
2018-06-16 10:42:58 葵酱
内容不可见

她坐下来和南条、神乐对着真海,我就感到这是一场他对他们的审判,
也不知审判这个词用得恰不恰当,但很明显不是叙旧也不是破镜重圆的
真海把那个录影里联系紧密的三人又重新聚集起来,看那段过往,
赤裸裸打堇的脸,让她看清楚以前的"暖"和现在的"真海",
堇知道是知道眼前的人很痛苦,但这种十几年非人的遭遇她没经历过,
因此具体怎么痛苦,她毫无概念,
她只看得到发生在她世界里的寺角类被杀、幸男自缢未遂,她的家破碎,
以她的观念度人之痛苦,呈现一种站在说话不嫌腰疼的"无知",
伯爵在墓地也说,很多人讲复仇得不到任何回报,那都是谎话,

堇拿他母亲来压他,真海开出条件,嫁给他,邀请她明晚前来给他答复,
爱能战胜一切,这句话他在那暗无天日的时间中深信不疑,
回来后偏偏发现说那话的人变了,走了,多么讽刺,
所有的坚持仿佛似个笑话,开始深深质疑他们曾经的爱,

最后的晚餐也名副其实最后的晚餐,
我赞同你说的编剧处理这段远不够理想,但也算呼应前面,以此来个了断,
对南条、神乐,他已经毁掉他们的社会地位、关系、名声,对方没有未来的
最后的晚餐这一幕,是拉上南条、神乐做筹码做给女主看的,
他还是需要解决他和她过去的问题,
得到一个答案,他要替柴门暖听到那句迟到已久的话。

堇的问题,大家也说了不少,
从她终于认命喊嫁给真海桑,就感到她不再强求对方必须变回以前的暖,
女主最后还是失去了她的暖,深深的认识到,从她不再坚持等他时,
他们就已经不可能了,
只有被逼到两难那种地步,她才看得到如今的他是多么痛苦
真海也顺着坡下,不做那坏人了,

虽说他受的折磨,南条、神乐都只是短暂地体验了,
可建立起的生活全部被毁掉,也是小惩大诫的解了下气,
毕竟现代社会,注意一下法治,捂脸走。
set a fire……
日式高调舞台剧风格的落幕,
大概只有彻底面对过去的人和事,
才能不留遗憾地重头开始新的生活。



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豆豆柠檬茶
2018-06-16 11:02:44 豆豆柠檬茶

醉了 这女的 为毛还会再爱上她啊

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葵酱
2018-06-16 11:05:58 葵酱
内容不可见

“某种意义上来说还是仇人,真正做一回圣母?
对想找回暖的堇也是一种惩罚吧”

变相的告诉小堇,他变成这样,她也不无辜,
女主当初的选择大家都知道无可厚非,只是多年后秉性显得太反复,
让人很难心生好感。
原著里她那原型人物,不全是因为受到费尔南(幸男)的感动,
梅塞苔丝有更现实的考量,才在爱德华被抓一年半以后就嫁给了费尔南,
在那个年代,她身为孤女,没有稳定经济来源的她需要依靠,
费尔南是继爱德华后最好的选择,而她看待费尔南更像是兄长,
当她知道基督山伯爵为何变成这样后,很干脆利落地做通儿子的思想工作,
带着他离开。


还有个很明显的地方,所有人:仇人、旧情人,都叫真海"暖",
有些是企图想唤起旧情,求他放过;
有些如入间那般是想证明他是那个死囚,要把他重新关起来;
有的是想唤醒他,重新回到那个善良无知单蠢的暖,
只有土屋、爱梨一直叫他真海,
女主,最终,知道暖回不来了,才叫他真海

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谁是坏蛋丹
2018-06-17 00:04:30 谁是坏蛋丹 (我没有个性,所以没有签名)

我觉得结局挺好哎,大家都一直想着让他们死啊😂

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momo
2018-06-17 19:32:47 momo
看的是剧情和演技,而且演爱梨的演员很有气质
看的是剧情和演技,而且演爱梨的演员很有气质
momo

爱梨的演技真心比堇好太多了

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momo
2018-06-17 20:47:03 momo
她坐下来和南条、神乐对着真海,我就感到这是一场他对他们的审判, 也不知审判这个词用得恰不恰
她坐下来和南条、神乐对着真海,我就感到这是一场他对他们的审判, 也不知审判这个词用得恰不恰当,但很明显不是叙旧也不是破镜重圆的 真海把那个录影里联系紧密的三人又重新聚集起来,看那段过往, 赤裸裸打堇的脸,让她看清楚以前的"暖"和现在的"真海", 堇知道是知道眼前的人很痛苦,但这种十几年非人的遭遇她没经历过, 因此具体怎么痛苦,她毫无概念, 她只看得到发生在她世界里的寺角类被杀、幸男自缢未遂,她的家破碎, 以她的观念度人之痛苦,呈现一种站在说话不嫌腰疼的"无知", 伯爵在墓地也说,很多人讲复仇得不到任何回报,那都是谎话, 堇拿他母亲来压他,真海开出条件,嫁给他,邀请她明晚前来给他答复, 爱能战胜一切,这句话他在那暗无天日的时间中深信不疑, 回来后偏偏发现说那话的人变了,走了,多么讽刺, 所有的坚持仿佛似个笑话,开始深深质疑他们曾经的爱, 最后的晚餐也名副其实最后的晚餐, 我赞同你说的编剧处理这段远不够理想,但也算呼应前面,以此来个了断, 对南条、神乐,他已经毁掉他们的社会地位、关系、名声,对方没有未来的 最后的晚餐这一幕,是拉上南条、神乐做筹码做给女主看的, 他还是需要解决他和她过去的问题, 得到一个答案,他要替柴门暖听到那句迟到已久的话。 堇的问题,大家也说了不少, 从她终于认命喊嫁给真海桑,就感到她不再强求对方必须变回以前的暖, 女主最后还是失去了她的暖,深深的认识到,从她不再坚持等他时, 他们就已经不可能了, 只有被逼到两难那种地步,她才看得到如今的他是多么痛苦 真海也顺着坡下,不做那坏人了, 虽说他受的折磨,南条、神乐都只是短暂地体验了, 可建立起的生活全部被毁掉,也是小惩大诫的解了下气, 毕竟现代社会,注意一下法治,捂脸走。 set a fire…… 日式高调舞台剧风格的落幕, 大概只有彻底面对过去的人和事, 才能不留遗憾地重头开始新的生活。
... 葵酱

感觉你已经剖析透了女主,很棒

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Jailbreak
2018-06-18 01:14:28 Jailbreak
内容不可见

堇为了让伯爵收手宁愿自己下手杀幸男,后来又为了让伯爵收手嫁给所谓“真海”。人设已经翻来覆去了。

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chenhsiue
2018-06-19 20:51:04 chenhsiue
就是对过去自己选择(娶她)的那份情感现在来找个安慰, 起码证明他们都对得起曾经的彼此(不是
就是对过去自己选择(娶她)的那份情感现在来找个安慰, 起码证明他们都对得起曾经的彼此(不是现在的他们), 爱梨前面说那句,如果她选择一直等着他,他或许就不是现在这样了。 何尝不是?仔细回头想想,关了十几年后一朝解脱回国, 蓬头垢面的就直奔老家找她和母亲, 如果堇还在那家餐厅,柴门暖好歹心里有个皈依, 不会因为失去时间、自由而对全世界那么大怨恨, 结果物是人非,失去一切,所有都变了、没了, 柴门暖就成为复仇鬼真海伯爵。这最后,完成了任务, 堇对暖是"真"的,给了他一个放下的理由说服自己, 曾经拥有过美好,过去的自己并不可悲。
... 葵酱

其實在最後一集南條住院期間, 堇開外出, 是辦離婚, 只是劇中並沒有非常明確的演出並且說出來, 南條叫前開車的 堇下車, 他要去找真海, 並告訴堇愛梨就是 edelva, 現在跟明日香在一起, 有危險, 並斥責堇自己決定要離婚, 這點在模範夫妻記者會上, 堇已當眾宣佈即日起-離婚-, 夫妻之間還有一個明日香, 許多離婚夫妻也不一定弄得惡言相向, 況且在記者會結束之後, 堇就沒有再回那個家了, 離家出家, 帶著明日香去教堂哭泣, 手裡拿著暖製作的貝殼戒子, 依個人的解讀, 其實堇並無法原諒南條對暖的所作所為, 應該解釋為堇對暖還是有感情的。 至於南條對愛梨家造成嚴重的傷害, 南條說: 如果他去投案, 香港vampa會抓她和明日香, 所以堇才決定夫妻一起贖罪, 這跟處理暖 被害的事情, 堇的作法有相當大的差別, 必竟在暖被抓走以後她也一度想死, 也付出許多心力想替暖洗清冤罪。

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chenhsiue
2018-06-19 20:56:06 chenhsiue

修正: 堇和南條開車外出

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chenhsiue
2018-06-19 21:06:18 chenhsiue

這部劇如果由武井咲演出, 可能效果會不一樣。武井非常年輕, 只有23歲, 演技超好的, 人也很漂亮。山本美月在其他部戲的演技也是不怎麼樣, 雖然是明治大學畢業的。

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chenhsiue
2018-06-19 21:24:56 chenhsiue

以藤岡靛目前的演技, 跟他搭配的女主角還必需慎選, 否則只會更讓 dean 桑更顯得出色, 不僅是顏值或演技。說真的, 年輕時候顏值和演技都沒有現在來得成熟, 有部份可能也要歸因於在亞洲各地作背包客這段歷練, 一直在東南亞幾個國家歷練才能夠有今天這樣的氣質, 去美國留學讓自己的英文更進步, 接受美國文化的洗禮, 這無關拿不拿得到學位, 說了一口台灣國語(普通話), 不過在中國大陸也語言無障礙, 也會說廣東話, 老婆是印尼華僑, 估計印尼話也會吧 ! 歷練對男人特別重要, 女人也一樣, 尤其現在幾乎都是雙薪家庭, 藤岡又有兩部新戲要開演了。鬍子刮掉以後, 感覺比較沒有熟男的魅力, 但是顏值還是很高。

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chenhsiue
2018-06-19 21:44:23 chenhsiue

其實東方的女人就是這樣, 在這個時候都是以孩子為重心, 瑛理奈自殺也沒拉著兒子一起去自殺, 堇要的是明曰香, 留美愛的是安同完治。三個女人此時愛她們的孩子都多過於男人。南條最後在真海家裡喝酒吐露心聲給愛梨聽, 打從他第一次碰到暖, 直覺就知道堇會愛上暖, 就算結婚, 堇也一樣愛著暖, 南條當初也說: 叫堇把他當哥哥也可以, 心裡一直有暖也沒關係, 只希望她好好活著。記者會前, 堇跑去別墅找真海才得知南條陷害暖的事情, 堇原本是去求香港李瀟一家仇殺案, 請求不要再追究了, 堇以為是因為她嫁給南條, 暖不高興才報仇的, 堇要求暖她現在目標和重心是放在丈夫和女兒, 請求暖成全, 所以才有記者會當南條香港事件記者收到簡訊時, 當眾宣佈: 即日起, 他們夫妻離婚。

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扶云加
2018-07-15 01:34:23 扶云加
那个 丝丝欣慰 真的是让人犯恶心
那个 丝丝欣慰 真的是让人犯恶心
momo

他欣慰是因为堇答应嫁给自己了,他们所有的改变就是从他们的婚礼那天开始的,但是真海随即又想到了堇是答应嫁给基督山·真嗨而不是柴门暖,所以他明白了,即使他和堇结婚了,他们也无法回到过去了。

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第9集最新讨论 · · · · · · (全部)

堇从来不是理想而是现实(momo)

歌词里tell me why是什么歌啊?(小开)

这部剧最大的bug就是复仇的理由根本不成立(走马飞尘)

堇和真海的每一次接触都是为了保护南条和明日花(litterlover)

如果暖是没带一分钱回来的(书影)

有谁现在没忍心看第一集的(momo)

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