先放些前提 希望如果真的是想要回复的话 起码可以拿出一点耐心 把我写的东西读完 有些朋友麻烦不要读个标题就去下面评论区输出真的很没意思 ...讨论组的目的就是讨论 大家应该都能看到我每一个回复 即使是面对相反的观点 我都有在拿论据 很认真的讨论 况且如果读不完内容的话 真的没有资格在我的帖子下面跟我讨论 你自己开个新贴 疯狂输出你自己就好
另外请务必注意我脾性不是很好 戾气比较重 我发讨论的时候是在好好说话的 所以如果你没有办法好好说话yygq还给不出有意义的论据 我会直接骂你是傻x 这不过分吧
能跟我在这个前提上同频率的人 完全可以发表自己的见解 有不同的观点 拿出论据细说就行了 成年人了 彼此好好坐下来在合理的碰撞力度内像文明人一样讨论真的不难吧
我提到的5点 不仅仅是我自己的推测 其实也是我自己的疑问吧 如果觉得这个蝙蝠侠不是托马斯 而是布鲁斯 我更希望你们从我提到的这5点去反驳 这样也可以顺便解答我心中的疑惑 因为你如果在说这是布鲁斯的时候代入一个新的论点 那么这个论点起不到反驳作用 我的5点疑惑依旧没有得到解答 那么你的回答可能对这一偏讨论来说意义就不大了
1和2大家都提到的我就不细说了
1.闪电叫基顿蝙的时候,包括提到蝙蝠侠父母的时候,基顿蝙各种闪烁其词,或是不正面回答,又或是简单回应 没有深究的样子。而且全片从头至尾,基顿蝙从没有一次,表示过自己是布鲁斯韦恩。
为了避免有人看不懂我写的东西 我在这里强调一下 我确实不需要二刷就能非常清楚地回忆起蝙蝠侠聊到自己父母的那个段落 我并不是不知道这个段落的存在 我说的闪烁其词,就是在描述这一个片段,我个人觉得基顿蝙在说这段话的时候非常地不自然,表现出了很明显地"他好像觉得我是我儿子,那我就这么跟他演下去吧"的感觉
2.进战衣陈列室之前,他摸了照片上一家三口孩子的脸,如果死的是托马斯和玛莎,那蝙蝠侠应该摸的是自己父母的脸,但取而代之他摸的是孩子的脸,说明他怀念的其实是布鲁斯,在这种时候摸自己的脸就比较奇怪了,所以大概率他应该是托马斯。
3.第三点 说实话我觉得挺关键的 就是姥爷的年龄。无论如何穿越到其他的平行宇宙,每个人诞生的时间,是不是应该是一样的?大闪穿越进小闪的世界的时候,小闪的出生时间,包括小闪的父母的年龄,以及小闪遭雷劈,又或者是后面佐德将军入侵地球,这所有的时间点,都跟大闪是完全一样的,人物构成或许会有所不同,但诞生同一个关键人物的时间点应该要是一样的,那是不是可以理所应当的认为这个世界里面姥爷的年龄也应该跟大闪世界姥爷的年龄是一样的。
片中不止一次大闪提到了觉得这个姥爷的年龄比他想象中要大很多,但他没有去深究过,因为在他自己的世界里面,布鲁斯的年龄还没有这么大,大闪穿越的时间点,小闪只有18岁,然而大闪此时已经三十多了吧.小闪和小闪世界姥爷的年龄差,明显已经远远超过了大闪和大闪世界姥爷的年龄差,所以我当时看到那里大概率就觉得这一定是托马斯,托马斯是布鲁斯的父亲,他年龄自然会大出很多。
4.关于基顿蝙对时空理论很了解这么一件事..经过评论的点醒..我觉得是挺值得考究的一点.哥谭人才都是主张力大砖飞的,不整些歪门邪道穿越时空什么的,他们就爱搞一些大炮大枪跟姥爷正面开团..所以姥爷应该没有什么必要没事去研究时空理论..除非他曾经参与过,甚至做过类似的事情.
5.(这一段是字体透明了还是怎么的?好像很多人看不到这一段话啊???真奇怪) 总有[看不到这一段话的]人提到片尾的名单里有看到基顿演的就是布鲁斯韦恩,但说实话我觉得这个参考意义真的不大
因为如果官方在下棋的话 在演员表上做文章 来掩盖事实避免剧透完全是可能的事情啊,不然不就相当于提前剧透了吗?
综上所述 我觉得大概率官方对基顿蝙的安排或许还会有后续 ,也或许纯粹就是为了致敬动画,所以故意安排出诸多模棱两可的迹象(真的很多个地方都太刻意了,让人忍不住不去想这个蝙蝠侠到底是父亲还是儿子),说到最后其实自己也反应过来纠结这个或许也已经没有什么意义了,基顿年龄也这么大了,DC也重新洗牌了,就算要以托马斯的形象回归,也顶多就是个客串了
一天之后更新......其实细想一下还是很有意义的....超英片挖深坑也不是什么罕见的事情了.
我个人的理解要么是前后改过了剧情.已经拍出来的上面提到的那些很违和的托马斯蝙的各个细节不好再继续删减了,所以将就着就上了。
要么华纳在故意安排这些模棱两可的剧情,这样未来如果这条线能接上,自圆其说的思路就会多出很多.那种十年填一坑的感觉,无论是MARVEL还是DC观众,都应该知道,是一种什么样的舒爽.
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基顿就是布鲁斯,我记得片中他有自述过失去父母后的经历成就了自己。如果你不确定,可以去多刷确认一下
在这种问题上深究没有任何意义,属于闲着没事干。这就是基顿蝙蝠侠布鲁斯韦恩,托马斯的话重新找个演员好了为什么专门把89版蝙拉过来,更何况片尾字幕写的清清楚楚布鲁斯
他出来之前我先入为主认为是托马斯,随着故事发展我很疑惑,觉得应该还是布鲁斯吧,但是照片那段,他摸布鲁斯的脸,我就坚定地认为还是托马斯
《闪电侠》导演之前有一个采访,里面明确说了这部电影里没有托马斯韦恩,可能以后有某个导演会把他拍出来,但现在他更想拍基顿蝙
【《闪电侠》导演回应电影中没有托马斯·韦恩的原因-哔哩哔哩】 https://b23.tv/11DxwLF
我说的闪烁其词 就是那一段 他说那一段的时候就显然表现的很不自然 不过也有可能那或许是我自己的感觉
基顿就是布鲁斯,我记得片中他有自述过失去父母后的经历成就了自己。如果你不确定,可以去多刷确认一下
Dc就是要告诉大家,他的所有电影都能串,剧情是世界,其实穿的全是电影,非常直白的功能性电影
我说的闪烁其词 就是那一段 他说那一段的时候就显然表现的很不自然 不过也有可能那或许是我自己的感觉
他出来之前我先入为主认为是托马斯,随着故事发展我很疑惑,觉得应该还是布鲁斯吧,但是照片那段,他摸布鲁斯的脸,我就坚定地认为还是托马斯
有些事只属于自己
我一直觉得他是托马斯,但是电影里的小巴里好像说了布鲁斯韦恩是蝙蝠侠?那就代表这个世界,那个哥谭大富豪还是布鲁斯,闪点里老太爷给老爷的信也是一大虐点🫠
所见略同…我觉得他就是Thomas,照片那里很明显了
我看的时候也是觉得像是托马斯,编剧如果按照托马斯来写个人觉得其实更有看头。只是演托马斯成为蝙蝠的演员可能就不是基顿了。增加了创新点但是削弱了一部分老蝙蝠侠情怀。所以可能也是有选择甚至是修改吧
在这种问题上深究没有任何意义,属于闲着没事干。这就是基顿蝙蝠侠布鲁斯韦恩,托马斯的话重新找个演员好了为什么专门把89版蝙拉过来,更何况片尾字幕写的清清楚楚布鲁斯
嗯嘟或许你看过原版漫画吗。看过的话就会知道他是不是Thomas意义重大,没看过的嗯那你确实。
布鲁斯啊,这里面好多延续89版的梗
可惜这部电影不叫闪点
蛮有意思的猜测,不过这个宇宙里确实布鲁斯韦恩还活着的。其次,这个基顿蝙按片中剧情看也没什么必要对巴里们隐藏自己是托马斯事实的理由,(除非他以前早就见过穿回来的不同宇宙的巴里所以才对时间理论这么熟悉?或者他本身是从其他宇宙来的老太爷悄悄替代了年老的布鲁斯?哈哈哈胡乱脑洞
有种东西叫演员表
有种东西叫没有看完一篇文章的耐心就不要参与评论
我看的过程中就一直在想, 确实当下真的找不到什么理由,但是很有可能是我们想不到的理由,而之后就是应该要交待(如果DCEU打算交待的话),我真的越想越觉得这个就是很开放式的,很多地方刻意做得模棱两可,就是为了万一后面有后续,好圆之前的坑.
然后你的猜想我觉得很有意思.基顿蝙对时间理论和平行宇宙那么熟悉,真的是值得考究的点.因为哥谭市人才济济,且都是力大砖飞的类型,不搞什么时空理论,就净爱整些大炮大枪正面开打.所以蝙蝠侠没有无缘无故去研究时空理论的必要.除非他曾经参与过,甚至做过这件事.悄悄代替布鲁斯都是完全可行的方案.......自从平行宇宙开始在超英片流行之后,胡乱开脑洞是完全正常的.越想越觉得你开的脑洞越发合理.............
好好看电影,有一段他说了自己的父母
我记得蝙蝠侠自己说了父母双亡。所以不是托马斯。但我还是希望是布鲁斯,因为如果是托马斯,现在电影的结局我就要骂人了,你做一个和动画一样的结局比现在这个好太多了。
好好看我写的 我知道有一段他说了自己的父母
《闪电侠》导演之前有一个采访,里面明确说了这部电影里没有托马斯韦恩,可能以后有某个导演会把他拍出来,但现在他更想拍基顿蝙
【《闪电侠》导演回应电影中没有托马斯·韦恩的原因-哔哩哔哩】 https://b23.tv/11DxwLF
因为他要去救困在隔壁漫威的量子领域三十年的女朋友?
其实我个人感觉这个结局也算不错的了....最后回归主题母爱和大闪那一句"i love u first"真的挺让人动容的
感谢..这个采访视频很有帮助,那么有没有可能是改了剧情....因为我提到的几个点都是明摆着的事实啊..真的太模棱两可了啊
这个电影拍摄了那么久,剧本肯定有修改,应该也是有借鉴漫画里托马斯相关的剧情的,不过我觉得你提的5点假设基顿蝙就是布鲁斯也可以说通,年龄还有为什么布鲁斯会知道穿越理论,可以理解成华纳也没想那么多,就是想找个理由让基顿蝙在电影里再次登场,主角一行总需要一个学识渊博的引路人解释设定,就交给元老级别的基顿蝙了。电影里基顿蝙儒雅的气质也和老版里吻合,和托马斯蝙凶狠偏执的形象还是区别比较大的。
我感觉,电影一开始是向着托马斯的剧情去拍的,摸合照的镜头,也是用托马斯解释更合理。
但是后来在反反复复的过程中,感觉如果拍成托马斯,然后还要加入漫画里托马斯让闪电侠带信给那个宇宙的布鲁斯的剧情,这段剧情是很感人的,为了达到效果还要增加父子间的剧情,这样蝙蝠侠的戏份可能就太重抢戏了,所以后来就换成了简单一点的布鲁斯。
18岁小闪说了,布鲁斯韦恩是蝙蝠侠?
我也认为基顿蝙实际就是托马斯,我还一直等给本蝙的信呢
你这么说,也挺有可能,说不定电影在多次修改之后,改成了现在这种模棱两可的状态
但突然又想到个细节,基顿在蝙蝠洞和巴里说,“我也失去了父母”,这电影细节真是糊里糊涂的
都请基顿回来演了,很明显是布鲁斯。托马斯是蝙蝠侠只是动画版的设定,本片压根没把重点放在这里
看制服就知道,漫画闪点蝙蝠侠胸口是红色的和布鲁斯完全不一样
布鲁斯啊。。认真看多次,对白也说了,名字也叫布鲁斯
如果你说演员表说他演布鲁斯并不是布鲁斯的话
那我也可以说
他演的是吴京
我觉得其实他是托马斯 他一直没说实话 其中一个细节就在于 他在抚摸照片时候 两指是摸着布鲁斯和玛莎的 唯独避开了自己 我个人认为多年来没能和“犯罪后巷”妥协的是他这个身为父亲的自己
我一开始也觉得是老蝙已儿子布鲁斯的名义扮演蝙蝠侠。
最后直到克鲁尼出现算是实锤了基顿演的就是布鲁斯,官方致敬蝙1(情怀流量)。
挺好 你反驳了5 那1234呢
?
挺合理的...闪点大事件的闪点悖论动画主角严格意义上其实也确实不是闪电.每个人的戏份都挺多的.但是这部电影主角肯定是闪电没错了.
5就是建立在按演员表上面的
年龄的话不一定每个角色出生一样,只是角色对应的名字一样,巴里也提过每个时间线上面虽然ww和海王没了,但是都有一个蝙蝠侠叫布鲁斯韦恩这没变化
一切前提建立在对白就是真话的意义上面,如果觉得台词对白是用来打烟雾弹的话那就有很多解释了,例如楼主觉得的官方误导大家
这个点就跟我提到的那些"基顿蝙完全就像是托马斯"的迹象是相互有违和感的 所以确实片子看下来很多地方糊里糊涂的 就觉得片方是在刻意模棱两可
演戏不就是这样吗 对白是一个部分 演员的表演也是一个部分啊 怎么可能"说出来的对白就一定是真话'呢 那电影不就拍不了撒谎的戏了?基顿蝙闪烁其词这个表演或许可能你没有看出来但我觉得我看出来了,而且我也不是唯一一个觉得他说自己父母双亡的时候闪烁其词的人..
我确实觉得打烟雾弹是很合理的.觉得基顿蝙的戏份有诸多地方有违和感的并不是只有我一个人.所以片方故意模棱两可是我个人目前觉得最合理的解释.也很有可能.片方只是疏忽了,像楼里面有一个朋友说的,先是打算按照托马斯蝙的剧情来拍,可是拍到后面发现篇幅不够,又没办法完整地重新补拍作为布鲁斯的戏份,所以有一些托马斯蝙的段落被保留下来了.造成了模棱两可的观感.
我也觉得故意模棱两可
+1+1+1+1
回复那些断章取义的人太累了楼主
重新认真看一遍吧,跟他同一个宇宙的小闪看到他换装出场之后,惊讶地喊了一句布鲁斯韦恩就是蝙蝠侠,这还有什么好说的
鸡顿答应出演是看过剧本才同意的,所以最后都是布鲁斯
我也觉得那段很怪,他说我父母的时候,语气有犹豫了一下,我觉得是他在瞒着大闪他不是布鲁斯的事实。
BV1QM4y1J72c导演接受采访了 就是布鲁斯
按逻辑是应该托马斯版的,因为回到过去的那个时间段,那是布鲁斯已经出生了的时间段,如何因闪电侠家事的变动去改变已出生的布鲁斯相貌甚或年龄?所以设定布鲁斯被杀或者没有成为蝙蝠侠更合理。另外基顿蝙是在几年前就定下来的,不是滚导接手才定的,当时设定大本蝙是主宇宙版,所以当时基顿蝙极有可能是托马斯,而目前的模糊不清的暧昧设定,很可能因为大本离去,为了彻底切断未来与大本的联系,以及排除可能在剧情中的父子遥相互动,没有把基顿蝙标明托马斯。另外把蝙蝠侠设定为极不稳定的变体,也方便以后更换演员,毕竟目前并没有敲定未来主宇宙蝙蝠侠主演
那你回去看漫画好了呗,看电影干嘛?
怎么这么多☁️,原作《闪点悖论》才是托马斯,这部台词都明说了就是布鲁斯,只看过原作没看过电影的☁️才会叫什么托马斯
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