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本来挺好的题材,全让这个搅了(有剧透)

Xuan 2008-12-24 17:34:17

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鉴于我也烦了骂街式回复,所以给未看这帖子的人提个醒:
本帖子有3个我的长帖,希望你仔细看后再说,参看最后长贴的结尾。
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我一直很喜欢牺牲救赎类题材。又看大家给得星星很多。

结果

看完-郁闷坏了。

先说影片节奏剪辑,为什么非要搞成memento类呢?本来很渲染感情的片子偏偏要观众去connecting dots,然后处理方法又很简单,剧情predictable。就好像艺术家为了很戏剧效果故意做的很造作,其实用最平白的表达一样可以讲述一个撕心裂肺的故事。不过,这个也还能接受,表现手法不同嘛。

二来,我波不喜欢will在这里象个上帝一样在片子里串来串去。特别是后面表明他是赎七人车祸罪。一副生杀大权在手的样子,(死前也要泡个妞)导致我对这片子看到一半就失望透了。不过忍忍还好,这个可以归于个人喜好,不算片子败笔。

然而最要命的是

他选择用箱水母自杀。很有诗意还给演员足够的表演时间演绎最后的高潮煽情。

问题是——那个是中毒死啊。神经毒素导致心脏衰竭。那心脏和后来捐的器官没用了啊。编剧还雷人的让移植成功进行。我的下巴都要掉了。想起前一阵子看House的时候,刚好有一集讲的就是捐献者有问题,导致获赠的好几个病人一个一个器官衰竭并发症。WIll到底是要就别人还是要害别人啊?!?!更不用提箱水母是最毒的动物了!这样作完全毁掉了整个片子前一个小时所做的所有铺垫。

其实完全可以用枪射头啊(当然不够诗意了),如果觉得这样作痛苦太小,救赎不够,完全可以射四肢,最后医护人员来了射头。完美达成,因为太纠结这个了,所以后来去imdb看看有没有好的解释能解开这个疙瘩(毕竟我还是喜欢自杀者捐献这个题材,而且就我这三角猫的生物水平也知道生物医学上道理也讲不通啊),不死心,最后看到的结果就是,编剧怕N多老美效仿(找枪容易啊)选了个最难任务达成的死法(除非你浪漫到澳洲北部找水母去)——吐血!真是狗屁,我得说。

然而后面还有雷的,那个盲人音乐家的眼睛颜色变成黑的了。虽然理解导演要强调Will牺牲自己让他见到光明。但是当观众是傻子么?显然是说角膜移植,毕竟这个很普遍。(换整个眼睛没可能)角膜是没有颜色的就是一个透明透镜而已,有颜色的那个是虹膜,音乐家还特意选了个金发演员,加强最后戏剧效果,搞的最后看演员带黑瞳,假的不得了。

我一向能接受影片中假设设定,不较真这些,但这片子整个基础健在上面,让我无法接受这么演绎一个内疚的人自杀牺牲得到救赎这一本来很高的主旨。










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    huary
    2008-12-24 18:19:32 huary (横道世之介)

    刚刚查了下维基百科,被箱水母刺伤会“在几分钟之内就会呼吸困难而死亡”并非楼主说的“心脏衰竭”。

    赞(15)
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    柴油
    2008-12-24 22:37:15 柴油

    象楼主这样刻薄的人,是不会有人捐给你的~~~

    赞(12)
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    Kurtofsky
    2008-12-25 12:48:48 Kurtofsky (每一个我爱的人, 都长着你的模样)

     谢谢LZ的科普知识介绍,就像物理学者会解释007电影里的特效镜头实际中是如何不可能完成一样。

    我们都爱科学,我们也碰巧都爱看电影。

    赞(2)
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huary
2008-12-24 18:09:09 huary (横道世之介)

无字幕看的,有的地方看不大明白,不过还是很感动。
水母,眼角膜这些错误(如果真是错误的话)其实我都可以接受。但我一直以为他只是是因为丧妻之痛才选择自杀,并且想在死前帮助一些需要帮助的人。看了你的评论,原来还有救赎这码事,这样的话效果就小很多了。
刚刚下了字幕,再认真看遍再说。

赞(1)
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huary
2008-12-24 18:19:32 huary (横道世之介)

刚刚查了下维基百科,被箱水母刺伤会“在几分钟之内就会呼吸困难而死亡”并非楼主说的“心脏衰竭”。

赞(15)
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漆色de.Elvis
2008-12-24 19:27:55 漆色de.Elvis

把呼吸困难就是因为心脏细胞毒死以后才造成的。。。即心脏衰竭,huary去百度搜下就知道了

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huary
2008-12-24 19:39:20 huary (横道世之介)

。。。。。这个,,还真不知道

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а
2008-12-24 19:45:38 а (圣母教堂前卖糖)

虽然我不太认同楼主的评论,似乎有些钻牛角尖(或许你可以再去数数,Tim是不是在7秒的时候死的= =)
但关于箱水母,它的毒液主要损害的是心脏这是事实。至于之后能不能移植,呃……

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Xuan
2008-12-24 20:26:04 Xuan

我已经说过了,我够不钻牛角尖了(以前还跟人辩论看指环王不要钻牛角尖呢)。只是这个水母问题是牵扯到整个片子。更要命的是生死问题,尤其是要表现will奉献精神。

只是一想到他要害死那几个人,我就心里疙瘩。其实我是很容易感动的,看纪录片都会哭的稀里哗啦的人。但看着片子前半部分被剪辑郁闷,后半部分被基本逻辑郁闷。

@Ray

我不是医生也不是生物学家,不过除了过敏体制导致呼吸道涨造成的呼吸困难死跟中毒死是两码式啊。有人对蜜蜂过敏,但是有人叮了也没事(我说普通蜜蜂啊),可是箱水母那种东西——恐怕只有超人才免疫。貌似软弱的东西,自卫武器基本上都是毒素,从植物,蜘蛛,蝎子,水母,蛇等等都式这样啊,没辙没人家张的壮,就得这法子

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а
2008-12-24 20:30:26 а (圣母教堂前卖糖)

ha 可爱的人~

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Xuan
2008-12-24 20:39:43 Xuan

ps,请不要在说我较真,我一向要较真就较真到该较真的地方去,懂得把握尺寸的:)。这部电影只能说让我很失望这么表现本来非常好的题材。正因为我看的认真,期望值又高,所以才写影评的。(当然这次式第一次在豆瓣上开张)

毕竟有7个人因为他死啊,其实真的觉得手枪自杀就非常好的交代这步片子了,导演非要耍浪漫砸自己脚(有致命毒素的器官,给我换我也不敢啊),当然也是屈服于社会原因,导致我觉得无奈了。

不过我很愿意听你说的不赞同的地方。我喜欢交流的。:)

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柴油
2008-12-24 22:37:15 柴油

象楼主这样刻薄的人,是不会有人捐给你的~~~

赞(12)
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草莓救星
2008-12-24 23:45:46 草莓救星 (狗头饼干)

是这样嘛?

编剧在技术方面没有考虑到位啊?

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蕃¥茄 Ciao~
2008-12-25 00:00:31 蕃¥茄 Ciao~ (回那边去,再也不回到这。)

哇,LZ是大师。请熟读圣经……

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自命小强
2008-12-25 10:33:35 自命小强 (白日梦想家)

为什么要那么计较这些琐碎。。。。只是电影的不足,已经很久没有被感动过了。我只是需要这种感觉而已。

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Kurtofsky
2008-12-25 12:48:48 Kurtofsky (每一个我爱的人, 都长着你的模样)

 谢谢LZ的科普知识介绍,就像物理学者会解释007电影里的特效镜头实际中是如何不可能完成一样。

我们都爱科学,我们也碰巧都爱看电影。

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夕颜
2008-12-25 13:18:26 夕颜

唉,是个很好的题材啊,可惜没拍好。4个人平安夜一起看的,结果有2个差点睡着。看了一半的时候还在猜测,是不是表达人生中总会遇到一些挫折和磨难,要始终保持一颗善良助人的心,帮助自己也帮助别人,最终获得幸福,或者后来的编剧再把情节处理得更合理些呢。。。

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下落不明
2008-12-25 13:29:31 下落不明 (结束冬眠开始看书)

当时我和同学也在讨论能不能移植的问题 =。=#

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江阳三畏
2008-12-25 13:33:27 江阳三畏 (静观)

同意辛格。
夕颜,那是因为他们看不懂。不是电影的问题。

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Light Ocean
2008-12-25 16:56:28 Light Ocean (灵魂无义肢,心安即归处)

我觉得他不是想做上帝
  不知道为何楼主有这样的眼镜
  
  他由于疏忽导致多个家庭悲剧
  设法赎罪
  死是最好的解脱

如果说LZ无法理解
那可能你没有真正为爱过
不敢去爱

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黑桃酥
2008-12-25 16:58:24 黑桃酥 (台风间隙里的夏天)

估计lz习惯这个角度看。之前还看到讨论人类之子里头长镜头上面那个血迹的。
只能説角度不同看到的确实不一样。
各取所需么最好。

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牙牙兔
2008-12-25 23:29:57 牙牙兔 (我一定会开始长跑的,一定的)

为什么不能重点关注这部电影给了你什么,总要盯着没给你的东西上呢?
你找得出完美的电影吗?

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早夭少年奶
2008-12-25 23:48:04 早夭少年奶 (山河岁月空惆怅,今生今世已惘然)

电影只是故事.
感动人.启发人.教育人或者娱乐人.
那就够了.
就像.
吃到一块好吃的巧克力就够了.
何必还要在意它包装上打错了一个字母呢.
偶尔.
学着去赞赏吧.

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Xuan
2008-12-26 02:13:59 Xuan

为什么你们不认真看我的帖子呢?如果没读懂的话,我再重复一下

1。我欣赏有牺牲精神的人,不管他是负罪作还是自发的做。这就是我为什么说这时个好题材,高尚得题材。因为对这电影不满,所以就扣不懂欣赏感激的帽子?你们下结论太简单了吧?

2。我没否定will的行为。PS我不觉的他很崇高,只是作了应当做的事(ps,搞科学的喜欢一根筋,自己认定的道义原则就一定遵守。所以作为rocket scientist的Will最后的坚持,我觉得正常,也是我欣赏科学家的原因之一)也是这片子里,唯一一处导演编剧有用心联系的地方-will不是卡车司机(不是更容易车祸么)-或是别的什么人。但是要是升华赎罪奉献,更应该找普通人本身素质未必那么高的人,最后的行为才是升华和超脱,当然编剧就得对转变动机更下工夫。

(除非他没有害任何人自杀捐献。当然你肯定要说还那么多杀了别人自己还活着的杀人犯呢。那些人如果用我的说法是一定要捐献否则就以被害者的死法同样处理,过失杀人的最好自觉捐献部分。)

这也是我觉得will acts like god的地方。”捐赠人不能指定获赠人“正是为了避免这种“由你决定别人机会”。我取消你的资格因为我觉得你坏-凭什么你判定的这个人就比别人值得救就比别人人品好?有参与过器官捐赠的话应该会明白为什么。这种无法量化的东西只有制色子。

3。为什么对一些别的影片的问题不挑,因为那些问题基本不影响剧情主线。而捐赠的器官有问题会害死人(而且水母中毒死也是基本常识吧?那种塑料代的东西,要牙没牙要肌肉没肌肉,你说要怎么害死你)-这个会动摇整个片子。换成阴谋惊忪片都能讲。何况也有solution。只不过导演要屈服信教人员多数的美国大众反对自杀的意愿。基础有问题,建筑之上的剧情就没有确实的可信度,何况是要激起人情感深处的东西。我就知道一定会有人提“你怎么不挑xxx的毛病”这种话,所以才反复强调这个hole是严重影响剧情,谁知道还是被无视。


这部片子给我感觉就象-普通小学生要试图写《四世同堂》-看到悬疑手法能别出一格,于是象这种艺术手法很cool,然后因为题材很深所以努力的写每一处生怕观众无法领会乃至都说过头了,然而出来的效果还没真的作家寥寥几句到位。


反正国外也有不少人提出这些问题,好在只要op好好讲话,reply也能就事论事。如果还不能理解我的意图,或者说别人看这个几乎要睡觉-那些人就是没人性不能理解——我只能说love is blind.

Hey, you have ten fingers? I have ten fingers! Let's be friends. We'll make rules and slogans. If we find someone with nine fingers, we can beat the crap out of them.
-is that what you want?

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а
2008-12-26 02:50:45 а (圣母教堂前卖糖)

林子真大…

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kopde
2008-12-26 03:16:09 kopde (装摇滚的大花痴)

不懂水母。。。看的时候就觉得这自杀方式够耍帅。。。之前没看过影评,很后面才知道他要救人。。。所以对我来说是结局让我局的好看了。。。因为确实。。。中间泡妞的过程真的让人看不下去。。。怎么他妈的就爱上了。。。也就一时激动不会是真的爱吧。。。。

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嘛哭当拿路哆
2008-12-26 08:46:30 嘛哭当拿路哆 (爸爸妈妈去上班)

我记得豪斯那集最后不是因为捐赠者的问题。。。。。

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apikoros
2008-12-26 09:35:56 apikoros (Never.)

上帝情节,也是我看完后最反感的地方之一,但是Will的确不错。没必要纠结于细节处锱铢必较呢,我猜没有人会模仿的。

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蕃¥茄 Ciao~
2008-12-26 12:03:24 蕃¥茄 Ciao~ (回那边去,再也不回到这。)

^好有乐啊……

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企鹅鹅鹅鹅
2008-12-26 12:33:03 企鹅鹅鹅鹅 (俺老妈是水瓶座!)

别总拿大家给的星星多说事,还以为自己多与众不同咩?
这么不喜欢干脆不要看好了
还码这么一大段根本没有重点的文字出来标榜什么第一次影评
给一星未免太哗众取宠了
如果你真无法接受这种演绎方式,大可自己去拍一个和你心意的
没必要在这浪费时间对别人的东西挑三拣四,很无聊的说
PS:本人心情不爽乱喷一气,不喜欢就整死我吧,欢迎整死!

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DemonLord
2008-12-26 16:00:34 DemonLord (viva la vida)

其实手枪自杀的问题也可以解释。
在Emily的病床前,Tim对熟睡中的Emily说:“I lied,I think about dying every day.”从这句话中我们可以看出Tim未尝没有考虑过用简单一些的方式来草草结束自己的生命。但是他最后还是选择走上救赎之路,看来Tim是经过深思熟虑的,并不是故意要用这么繁琐的方式。捐献脊髓的时候他没有听从医生的建议使用麻醉剂,感受剧痛,感受生命之重。夺人七命易,与人七命难。

至于为什么是水母,影片已经交代了Tim在少年时期对水母的情愫,这也在一定程度上解释了他用水母结束自己的生命的理由。人家怎么也是MIT高材生,用枪也稍俗一些。

我实在是不能理解给一星的动机,这是一部优秀的电影,我看的时候没有字幕,不过到最后一幕当盲人包含感情的说出“You must be emily.”时,我彻底被震撼了,泪水止不住地涌。相信回帖的朋友动容的也不在少数吧。

话说回来,能费这么多口舌来讨论这么一部“失败”的作品,我相信LZ其实对它还是有爱的,呵呵。

PS:我给五星。

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白樱_Vicky
2008-12-26 16:45:56 白樱_Vicky

好在我看片的时候不知道这些知识,被感动的一塌糊涂

现在看到楼主的质疑,确实有道理,是这个电影的硬伤

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阿童木
2008-12-26 16:49:51 阿童木 (既生钱,何生木)

我看电影的时候没有想到还有这样一层硬伤……
已经感动得快不行了,哪还有心思考虑科学知识。
可见楼主是个强人。
但这并不妨碍我给5星。

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BrianZpace
2008-12-26 17:28:44 BrianZpace

楼主,我真受不了你。看到那里的时候,我也在想中毒会不会破坏器官,但是觉得只是个瑕疵,没觉得怎么样。
1.百度查了一下,神经毒素作用于神经系统 主要是离子通道抑制剂 造成中枢神经瘫痪麻痹(就是让神经中枢没有办发送信号给身体各处,貌似并不会破坏器官吧)。楼主好像也拿不出来一个神经毒素会破坏器官的证据吧? 而且他为什么不死了再捐骨髓(是否因为知道水母的毒素会破坏神经)?

2. 再一个,他的朋友也知道他的计划,完全可以在他死后,对受捐献者注射抗毒血清吧?

3. 楼主,即使真有个大漏洞(你的话就是“这个hole”),能怎么,像你这样的刻薄的人,真不知道生活中还能看到什么美的事情?这个片子你当成是惊悚片?现实生活对你来说是不是也是个恐怖片?你的这点心胸呀~~哎~~

4. 别动不动拽俩英文单词出来,说实话,有的我就是看不懂,可是,还真显不出你专业来~

我还就给5星,就因为我受到的那些感动~

而且还准备看你是不是继续锲而不舍的反驳给5星的观众~

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强人是我
2008-12-26 18:53:12 强人是我

支持楼主

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tc555
2008-12-26 21:39:59 tc555

我想说,首先我尊重楼主的态度和精神
但是,我觉得电影是拍给大众看得,有些时候违背现在的科学知识和常识其实应该是可以理解的,好比我们看科幻片,大家都知道是假的,但是还是乐此不疲,不是么。所以,我觉得我们应该更专注于这部影片带给我们其他层面的东西,
再者如果编剧仅仅是局限于现有的科学自然常识,那我想可能只有科教片,纪录片可以看了。

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Teukie
2008-12-26 23:24:13 Teukie

这是电影,是虚构的艺术,LZ可以去看discovery

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félixfei
2008-12-26 23:24:16 félixfei (555~想每年都去一次台灣哇!)

箱水母它的毒液主要损害的是心脏,当箱水母的毒液侵入人的心脏时,会破坏肌体细胞跳动节奏的一致性,从而使心脏不能正常供血,导致人迅速死亡。

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Bluesky
2008-12-27 00:28:42 Bluesky (Harvest Moon)

一个水母引发的血案。。。 。。。

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sure
2008-12-27 00:34:13 sure (怎么改头像啊,怎么改怎么改)

7磅= 一枚心脏跟一堆水母的故事

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ACh!lles
2008-12-27 01:27:46 ACh!lles (re pepepepeat)

鸡巴楼主

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Sky
2008-12-27 01:57:09 Sky

如果我的深爱因我而死,我也会万念俱灰随她而去,说什么牺牲救赎,或许只是一种直觉,死前想干些什么就干些什么罗,要捐器官的话当然想捐给我觉得值得的人啦,为什么看电影要想得那么复杂?
以楼主的见地,看国产大片应该可以写出十万字的论文。

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duguguiyu
2008-12-27 02:33:25 duguguiyu (一个有节操的码农)

MD,水母多漂亮啊,这个死法不比拿枪来的唯美?这是电影,你明白意思就好,有必要搞得和科学研究似的么?。。。

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火星人激光剑
2008-12-27 02:39:56 火星人激光剑 (http://bbs.ansky.com/)

有点道理,倒叙的方式不合适~

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Joe
2008-12-27 04:48:52 Joe (这一秒比上一秒爱,下一秒更爱)

看片中就在揣测他的自杀,也是认为只有医务人员到场后自己爆头最科学。不过也认为爆头美学上不得劲,所以很好奇怎么自杀- -发现是水母后也有和lz同样的BUG观点,不过看在W哥这么煽情的挣扎,那也就不追究了吧

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奶樽
2008-12-27 08:00:21 奶樽 (现在过得不错只是有些梦想遗失了)

其实之前对这部电影也是蛮期待的,毕竟《当幸福来敲门》是相当的好,看之前习惯兴的区烂番茄看了看,结果不到3成的新鲜度让我兴趣减半。但是,冲着will smith还是把影片看完了。结果烂番茄也不是随便评的,电影的主题很感人,但是电影的确有很多不合理的地方,当我看到女主角出现时我就在想,千万不要让他俩发生关系了,结果导演还是让一个这么好的故事落入了俗套。我只能说一句,要不是ws,我是不会看这部电影的。

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鼎鼎大名
2008-12-27 10:24:34 鼎鼎大名

编剧是有点故意耍酷的嫌疑。
玩个what if game,采用平铺直叙的手法 会更容易打动人,
但是又免不了 有人跳出来还煽情过度。
一个人不可能取悦所有人,同样一部电影也不能。
我给了五星,08年最好的电影了

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企鹅鹅鹅鹅
2008-12-27 11:01:56 企鹅鹅鹅鹅 (俺老妈是水瓶座!)

也许此片并不是为了迎合大众的口味,纯商业片在奥斯卡上是站不住脚的
经典只属于懂得的人

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北落師門Hiruma
2008-12-27 11:05:24 北落師門Hiruma (Nevermind)

很多人没有理解楼主的意思

LZ没有说这部片有多不好,只是说自杀方式的结果造成了整个影片前面冗长的上帝式的善意大打折扣

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企鹅鹅鹅鹅
2008-12-27 11:11:48 企鹅鹅鹅鹅 (俺老妈是水瓶座!)

没有多不好就给1星?那多不好的给什么?真不知道LZ是看剧呢还是相面呢!

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强人是我
2008-12-27 12:38:46 强人是我

只能说明很多人的感动都是很廉价的
随便煽煽情,就有一大帮人感动得一塌糊涂,其他的一切都不管了

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龙小姐
2008-12-27 14:30:29 龙小姐 (修心修身,止于至善)

嘿嘿 我喜欢楼主这样较真的人 有这样的观影者 电影才能进步啊 !!

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sofia
2008-12-27 14:55:37 sofia

俺没看明白演的什么意思?哪有什么赎罪呀?也许人家老婆死了自己也不想活了

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不聊电影
2008-12-27 17:20:17 不聊电影 (断了线的红气球)

我也觉得情节挺拧巴的。。。

补充一点嘛
比如说emily这样的心脏病人
应该是没力气ML的
问我为什么说应该?
因为我曾经也是心脏病人
她前面那段 光走路都会大喘气 演得挺真的
但是居然有力气ML 就很假了

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starslv
2008-12-27 18:00:24 starslv

是啊,水母多美啊,用枪就破坏了整体的感觉,虽然不大和情理,但也是为了艺术考虑

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а
2008-12-27 19:23:09 а (圣母教堂前卖糖)

电影终归是电影呐~

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nick
2008-12-27 20:47:51 nick

我正在下载,看了LZ这个……一直犹豫要不要停止下载……

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DemonLord
2008-12-27 21:04:17 DemonLord (viva la vida)

那你看看给一星的多还是五星的多不就明白了吗?

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nick
2008-12-27 21:07:58 nick

浏览了一下下,看了浴缸里的片段,还是很感人的……

所以,瑕不掩瑜

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Air
2008-12-27 22:08:20 Air

Lz明明就是老百姓,还非要用科学家的思维思考,何必。

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Sai
2008-12-27 22:59:50 Sai

LZ只是在阐述一些事实而已,而且是很正确的事实。
  就片中的纰漏做出自己的看法,这是很全面的在看事物,怎么就有人骂LZ刻薄悲哀没有爱过,然后冷嘲热讽看戏搬凳围观了?
  LZ又没有反大家唱感动的主旋律指着某某说,啊你不够理智你被感动蒙蔽心智,他仅仅是表达自己的观点而已。而回复留言的人在干些什么?他打一星有影响到你性生活的质量?他打一星,你要打五星继续往六星奔呗。
  省省吧,看电影必然有从不同角度不同思维观看的,而且看电影本身就是件很私人的事,电影主题符合你世界观了,让你感同深受了让你学到东西让你开心了,行,对你来说,或许就是好片。可或许对别人来说却不是那盘菜,那是不是该骂的那人狗血淋头,狠点的买个水母毒死他?做人不带这么偏激的。如你不能接受或者说适应LZ的观影角度,行啊,心平气和的谈论下会怎样或者干脆无视这个尖酸刻薄的lz又怎样?
  尊重是弹簧,你不尊重别人把弹簧压过去的时候,迟早有一天弹簧会弹回来给你重重一击。

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Bingo
2008-12-27 23:23:35 Bingo

支持!看的很别扭!而且will总那一个表情.....

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Thistle
2008-12-27 23:25:12 Thistle

既然是讲故事,故事本身当然要值得推敲。漏洞百出很难让人信服。同样的因为是故事,真假与否也无所谓了。

我和楼主一样费解。有几个获赠者?7个?肺、肝、心、眼睛还有呢?之前不是有个定牛肉的电话?那是怎么回事?随便安插的?

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Thistle
2008-12-27 23:36:54 Thistle

记起来了,骨髓,房子。是什么时候把自己的一个肾脏交给了冰球教练George 的?

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cee
2008-12-27 23:54:46 cee (再也不觉得 失去是舍不得)

辛格“我们都爱科学,我们也碰巧都爱看电影。”
同意!

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杰
2008-12-28 01:18:43 杰 (安心安心)

定牛肉的电话?拜托您专心点好不好,后来有交待,那位盲人又不是只出现一个镜头
不要太较真,这样一点都不可爱,这只是一部情感片,又不是侦察片,何必呢

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EDISUN 朝阳
2008-12-28 01:30:03 EDISUN 朝阳 (要做技术控的ROCKER。不要傻骇。)

我同意楼主的说法 要感人至深 就要做到最基本的合理 自杀这段确实是编剧为了诗意化忽略了科学性
在剪辑手法上我也觉得有点玩深沉 不敢恭维 反正我是一滴眼泪没掉 因为心思都放在揣测剧情上了 没为感动省心
但演员都是好演员 演心脏病那女的 颤颤巍巍得就像一玻璃人 惟妙惟肖 瞎音乐家一开始接电话的反应演得也出彩
总体来说比 当幸福来敲门 差了一截子

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James芥末叔
2008-12-28 01:54:39 James芥末叔 (不是第一,而是唯一)

  我觉得片子里所谓的漏洞和一些质疑都无所谓了,只要安安静静的一个人在那里看,去纯粹的欣赏影片给我带来的感受。我不理解象楼主这样的心态去看电影是为什么?是因为楼主本人天性较真?还是因为楼主看电影看的多了显示一下在这方面的才华?还是楼主是学 生物学或医学的?还是楼主天生眼睛毒辣放不得一丝残迹?我到是觉得一部电影的“题材”和“表现”才是我们值得去评论和探讨的。至于影片里没有大碍的细节部分,至多算是一点点瑕疵而已。其实每部电影巨作里都有一些瑕疵,这也是导演故意给观众留下的。至于象will的死法,导演不可能没有考虑清楚,肯定是经过了深思熟虑或者经过了激烈的辨证才得到了这种结果。记得《霸王别姬》里那小孩断的手指是左手,一换镜头就变成右手了,你说这种失误是陈凯歌真的没注意到,还是他故意给我们观众留下的“话柄”?

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酥牧奇
2008-12-28 07:28:34 酥牧奇 (米兰的包工头)

嗯, 整个剧组的人都智商极低下, 没有丝毫生活常识, 连水母有剧毒都不知道, 楼主很善于思考, 楼主最强大

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悅小舞°
2008-12-28 09:43:07 悅小舞°

看電影看這個有意思不,導演主要為我們講這個?
水母會毒死人但不是傷害器官的吧

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Roy
2008-12-28 11:49:18 Roy (無)

电影就是电影,并不是说找到一部电影的漏洞就说明有多高明。
如果看的过程老是在找漏洞说明它没有吸引到你。
我看的时候就觉得:它就是一部挺好看的电影。

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Meow
2008-12-28 12:25:59 Meow (英文书法artofcalligraphy.tb)

已经分成两派了。
我同意楼主。可能因为是搞工科的原因,电影再怎么拍,基本事实不能扭曲。
最后的那个水母的确也让我纠结,然后一早起来查百度。
的确是错了。即使是想用情节表现的更有张力和美感也不能违背科学撒。

但是我还是给的5分。好看和这个关系不大。

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企鹅鹅鹅鹅
2008-12-28 14:06:18 企鹅鹅鹅鹅 (俺老妈是水瓶座!)

真不太明白哪个电影是跟科学直接挂钩的
为什么要艺术化了的东西往硬科学上靠呢?
探索发现,走进科学尚且不是那么严谨
举个很简单的例子
谁能说三国演义是历史?可是谁又能否认它一部伟大的巨著?
你可以说周星驰的喜剧是无厘头,但是你就能因此说它违背了喜剧的意义吗?
如果这是一部讲述水母如何杀人的片子,那我只能认为它连一星都不值
如果你已经把它定义成救赎片我认为它已经做到了,这就够了。
何必鸡蛋里挑骨头呢,别总打着科学的旗号评头论足毕竟你不是专家,说白了你还真没资格!
不要以为别人是傻子
在这里特别同意楼上上上上..JAMES的说法
真是大家看不出来吗?真是导演白痴到在最关键的环节出现这么明显的失误吗?也许大家只是比你宽容罢了
这部片子带给我感动和对生命的思考是非凡的因此我给5星,就这么简单
PS:不过我还是批评下导演,如果是我,我就弄个天使什么的把男主角带走,起码这样也很诗意,还不会有人说你违背科学鸟!!
  

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鱼·无
2008-12-28 14:13:36 鱼·无 (远方之外更有远方)

支持楼主,剧本中的硬伤,损害了这个原本很好的题材。

这个片子本可以更好的。

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Bingo
2008-12-28 14:33:18 Bingo

影片杀青时,史密斯还表示如果有可能他一定会和加布里尔再合作一部电影,如今上映后遭来了如此恶评,不知会不会影响到他那句带有恭维性质的承诺——烂番茄网站上的好评率为27%,倘若这不是有人嫉妒史密斯而恶搞使然,那么可以相信:此片的质量之低足以直接推入金酸莓的榜单。在目前已有的113家媒体评分中,有82家给出了“烂片”的评价,除了《时代》周刊对本片演员的表演给出了温和的评价外,大部分评论人都在嘲笑“七磅”这个古怪片名以及“地狱般”的观影过程。《首映》杂志认为:“影片关于爱与救赎的话题叙述的莫名其妙,没有一丝打动人的地方。”《电影先驱》质疑“如此糟烂的情节剧本是怎么吸引史密斯来参演了,这可能是史密斯厄运到来的标志。”……

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Q
2008-12-28 15:07:22 Q (XXX)

电影是用来启发人的,去死钻逻辑的漏洞的人难以体会电影的价值啊~

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小闹闹
2008-12-28 15:09:51 小闹闹 (相亲相爱!)

一看就知道Bingo是个威黑,这招太狠毒了!54!

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小闹闹
2008-12-28 15:10:20 小闹闹 (相亲相爱!)

首先,楼主说“我一直很喜欢牺牲救赎类题材!”
这样就局限了一部电影不是吗?只表现牺牲救赎,就是一个好的电影吗?只看电影的牺牲救赎吗?
其次,对于楼主说的“死前也要泡个妞”我觉得,当他深深的受着内心的煎熬的时候,他选择了一种更有意义的方式结束他的一生,就因为他曾经给别人造成的伤害,而泯灭自己的感情吗?就因为他害死了自己的妻子,就应该忠贞于死者吗?如果你用理智去衡量那可能结果是不同的,可是什么是爱那,那种不由自主的,甜蜜而又痛苦的感情要忽略吗?放弃吗?他和女主角的相恋我认为没有问题,感情是不受理智所控制的,如果用理智去分析感情,那就太可悲了!
还有,楼主说的“一副生杀大权在手的样子”“,试问下,在死前选择需要帮助的人有错吗?那些真正善良,需要帮助的,他们会更好的活着,更幸福的活着,这样的选择并没有错!
最后,是关于自杀的选择,死亡的方式有很多种,为什么选择箱水母,编剧自有他的用意,童年时代美丽的水母,也许是一直纠结的心结,要是我听说有什么东西怎么厉害,当我想要自杀的时候,我可能下意识的就会想起以前的记忆中的某些东西,也许这就映衬了,不断在记忆中他所重复的磨难--那场改变他后来的车祸,记忆不断的重复,正如童年对水母的记忆一样,我觉得不是随便就怎么样做的这么死亡方式的决定。而且究竟这种死亡为以后的器官移植等等事情带来的其他的问题,这些已经不重要了,因为最重要的已经表达出来了,我们是情感的动物,在情感下做出决定,在情感中收获生活,不要用理智的思维去看待它,用感性的思维去电影,不要用纪录片和科教片去看待电影。
不要觉得那句“七秒中就毁掉上帝创造的世界”就是指被水母杀了的时间是7秒?那也许是车祸的发生时间是七秒,也许做自杀前帮助别人的决定是7秒,也许爱上那个女人是7秒,也许想到用水母自杀的想法是7秒,上帝创造的世界,这是指什么世界那,理解不同,那么答案就不同。

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abcdefgh
2008-12-28 15:16:52 abcdefgh (乌不三的宴席)

楼主高明啊,你的高明让你变得很愚蠢

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小闹闹
2008-12-28 15:19:48 小闹闹 (相亲相爱!)

总之,威尔史密斯在电影里,表演的很好,我喜欢那种雨中狂奔的那幕。

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Thomas
2008-12-28 15:40:21 Thomas (无)

对此片的感觉与lz同感,还得我花这么多时间看 看到后边差点睡着 不仅因为看前边时已经猜到整个故事 更关键的是叙事手法与剪辑实在很失望 唉~~~

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MissBrightside
2008-12-28 15:42:17 MissBrightside (人间石化)

我觉得这片子太撒狗血了。逻辑很多地方不通;宗教人士看了不耻,有点医学知识看了笑掉大牙··
那水母是在什么地方找的···?
不通的地方太多了··
反正不觉得是好片。三颗星就给WILL演技了

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BrianZpace
2008-12-28 16:21:48 BrianZpace

百度查了一下,神经毒素作用于神经系统 主要是离子通道抑制剂 造成中枢神经瘫痪麻痹(就是让神经中枢没有办发送信号给身体各处,貌似并不会破坏器官吧)。楼主好像也拿不出来一个神经毒素会破坏器官的证据吧? 而且他为什么不死了再捐骨髓(是否因为知道水母的毒素会破坏神经)?

上面好多人貌似电影还没看明白呢就来批评了,要说的是,估计你们犯困的时候错过了很多情节~~

还有,自杀前爱上女主角怎么了?要是不爱上的话,他的死就没有任何精神上的痛苦了,就因为他爱上了,他要去医院问医生移植心脏的几率~~他才会更挣扎,要不然平铺直叙的,给你演他一个个帮助别人,最后自杀捐献器官你觉得有意思么??

好多人啊,不是电影逻辑不通,而是你自己逻辑思维能力有问题,建议你再看一遍!!电影一开始选择的时间就是他已经帮助过他哥哥(一个肺),还有那个老女人(半个肝),还有冰球教练。

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tohu-bohu
2008-12-28 17:48:29 tohu-bohu (关山难越,谁悲失路之人?)

 还给你看教科书吧 高等数学 同济第五版 逻辑性强 严谨 很类型 很题材
  你把电影看成这样 你活该 悲哀

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这里的讨论很强大~~

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Bingo
2008-12-28 18:05:05 Bingo

还有修机器的那段,前面硬加上一个大学学的什么工程专业铺垫,这就制造了一起廉价的“感动”,简直服了编剧。

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BrianZpace
2008-12-28 18:22:33 BrianZpace

bingo两次来马甲~~不知道你和楼主的关系??

楼主也是就看了这一部电影啊??

还有 邪线~~

我只是猜测,大家可以去考证一下这三个用户~

要都不是马甲,那我就要说了,你们才看了这么一两部电影,这么喜欢钻牛角尖也是很正常了~

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sophia
2008-12-28 19:46:53 sophia

虽然分析的很在理,逻辑性也很强,但是不知道为什么还是不愿意看到这样的影评,就像就解剖一样,很冰冷。看电影的时候,脑袋里想到这些,我觉得有点不幸。如果是搞专业电影的,学编剧的倒是可以如此来分析。

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Angelo
2008-12-28 19:58:48 Angelo (路过一座城市,遇见一场狂欢)

2008-12-28 15:09:51 小葱 
 一看就知道Bingo是个威黑,这招太狠毒了!54!
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还威黑,笑死。最痛恨扯什么粉阿黑阿,真tm脑残

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小闹闹
2008-12-28 21:09:21 小闹闹 (相亲相爱!)

2008-12-28 19:58:48 Stanley    
还威黑,笑死。最痛恨扯什么粉阿黑阿,真tm脑残
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晚上吃什么不干净的东西了吧!要喷粪奔厕所去,还痛恨,我估计我脑残就是笑你笑的,还真把自己当盘菜了,悲哀,你要笑死就赶紧去,肯定没人拦着,脑瘫!

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星河
2008-12-28 21:21:14 星河 (团团ta爸)

看似漏洞百出,其实都是可以解释得过去的

剧情就别说了,看看Will的表演,打一星也太过分了

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欧米
2008-12-28 21:57:48 欧米 (諸相非相)


基本上同意楼主的观点。

逻辑上说不过去,拍摄手法也显得矫揉造作。

小bug可以无视,构建整个故事的基础是不靠谱的,就不能等闲视之了。

如果不是Will的忧郁眼神能挽回一些同情分,我也会给一星。

我给三星。



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`  菲瞳小可
2008-12-28 22:12:18 ` 菲瞳小可 (http://baby_miki.photo.163.com)

2008-12-28 16:21:48 葬火灵俑  百度查了一下,神经毒素作用于神经系统 主要是离子通道抑制剂 造成中枢神经瘫痪麻痹(就是让神经中枢没有办发送信号给身体各处,貌似并不会破坏器官吧)。楼主好像也拿不出来一个神经毒素会破坏器官的证据吧? 而且他为什么不死了再捐骨髓(是否因为知道水母的毒素会破坏神经)?
  
  上面好多人貌似电影还没看明白呢就来批评了,要说的是,估计你们犯困的时候错过了很多情节~~
  
  还有,自杀前爱上女主角怎么了?要是不爱上的话,他的死就没有任何精神上的痛苦了,就因为他爱上了,他要去医院问医生移植心脏的几率~~他才会更挣扎,要不然平铺直叙的,给你演他一个个帮助别人,最后自杀捐献器官你觉得有意思么??
  
  好多人啊,不是电影逻辑不通,而是你自己逻辑思维能力有问题,建议你再看一遍!!电影一开始选择的时间就是他已经帮助过他哥哥(一个肺),还有那个老女人(半个肝),还有冰球教练。
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顶这位兄弟!说得好!

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James芥末叔
2008-12-29 00:34:26 James芥末叔 (不是第一,而是唯一)

大家注意!!这是部情感电影!不是一部“科教片”!!不是心肝肺+水母!。。。。我认为在这部电影里值得讨论的是情感上的变化和转折!还有电影中的教育意义,也就是说在我们身边还有许许多多需要帮助的人,他们需要我们的帮助,需要我们的关心。在剧情里BEN一直都在努力的帮助别人,比如说那个躺在医院的老人,和EMILY的邻居种植的花园。我希望大家看完电影先不要挑小毛病,先要看懂片中所讲述的情节。回过头来再看看我们现实生活当中,在我们身上有没有发生过象影片里那感人的一幕,在我们的周围有没有需要帮助的人们。哪怕有电影中长出现的一句关心别人的话:Are you OK??

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James芥末叔
2008-12-29 00:42:53 James芥末叔 (不是第一,而是唯一)

同意楼上的“小葱”,“香葱企鹅”,“白の瞳花”,“龙兄”的说法

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小飞嘀.3ds
2008-12-29 02:31:22 小飞嘀.3ds (楼梯海边涨潮晾衣服门鱼……)

看得真认真~

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挂面小鸡
2008-12-29 02:54:31 挂面小鸡 (夜里响起一阵悠悠的歌儿)

LZ是 SB
鉴定完毕。

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随手拍就是玩
2008-12-29 03:03:51 随手拍就是玩 (别上当,头像是十年前的)

导演再无知也不会连水母中毒后器官能否移植都不知道吧,我也查了一下,水母的毒性有几种,神经毒素的主要致死原因是神经麻痹导致病人不能自主呼吸,肺循环衰竭而死亡,对器官本身没有器质性的损害

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raestar
2008-12-29 09:19:48 raestar (生活就是...)

这是电影,不是科学纪录片,有的地方不用太认真了,关键是体会剧情的本意。用什么自杀只是一种表现方式而已。

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Mayly
2008-12-29 11:21:19 Mayly

同意奥巴驴关于TIM 爱上女主角的说法。我觉得他们ML之后,TIM甚至已经不想继续他的计划了,因为他已经爱上这个女人,不舍得抛下她,于是他跑到医院,询问得到心脏捐赠的几率,得到一个他自己心里已经知道的答案后,坚定地carry on 自己的suicide。
这点真的很感人。最后在浴缸的时候,插入当时的车祸,很powerful。
不过前面真的有点....boring。

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James芥末叔
2008-12-29 12:53:21 James芥末叔 (不是第一,而是唯一)

呵呵,楼上的英文水平不错and说的也不错。
————————————
我觉得他们ML之后,TIM甚至已经不想继续他的计划了,因为他已经爱上这个女人,不舍得抛下她,于是他跑到医院,询问得到心脏捐赠的几率,得到一个他自己心里已经知道的答案后,坚定地carry on 自己的suicide。
  这点真的很感人。最后在浴缸的时候,插入当时的车祸,很powerful。

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Tyrion
2008-12-29 14:28:57 Tyrion

“箱水母的毒性为什么这么大?目前还不十分清楚,但研究人员已发现,它的毒液主要损害的是心脏。一个健康人的心脏,有上百万个肌细胞,这些肌细胞都以同一节奏跳动着。当箱水母的毒液侵入人的心脏时,会破坏肌细胞跳动节奏的一致性,从而使心脏不能正常供血,导致人迅速死亡。 ”

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