[第1集] 感觉马东是一个悲观的实用主义者，许知远...

看着集感觉许知远还挺可爱的

愤怒的许知远反而是乐观的那一个，人就是这么奇妙

是的啦

是啊 许知远单纯老派并且执着 马东东很通透 两个都很可爱！

我意外的有一种现代主义和后现代主义碰撞的快感，我都不想评价孰优孰劣，只觉得有这样的碰撞就是一件好事

正是因为有希望所已才会愤怒，因为他们期待会更好。也许像马东这种悲观的实用主义者才会更幸福，就像马东讲的，在灰色的人生底色上出现了的不同色彩就会让你感觉到满足，而理想主义者，终究不会。

许知远的思维和语言依旧处于上世纪90年代，不知道他是不是刻意这么做的，总而言之他成功的讽刺了这个浮躁的互联网时代。

但其实有一点我还挺赞同马东的，就是他说到的所谓的粗鄙化其实是不存在的，老百姓其实一直都是这样，只是以前没有渠道显现，或者说被识字率什么的束缚，但其实百姓的口味并没有变化。个人理解。也不知道以前家家争唱饮水词是不是真的。

或者说以前的时代领袖，比如苏东坡,李白，梅艳芳什么的，他们传达的是更高的精神层面的东西，而现在的知识分子们（比如许知远认为马东）更多的是在做一些迎合大众的噱头很多的东西，所以许知远会疑惑和愤怒吧。

还好吧，也不是好愤怒啊，反而马东被激怒了好像，他说：我不自恋。两个人都蛮真实的其实

個人觀點：
許的show顯得很刻意，在線賣蠢的既視感

不過這樣一來，熱度也蹭蹭上漲了

似乎這位朋友有幾點在理解上有些偏差：

並非以前沒有渠道顯現
留傳後世信息，其實在史料中是可見的，只是極少流入非史學、考古專業者的視野

所以，是這渠道在進入信息時代之前，尚不夠通達

但如今，只要你有興趣，都可以了解到當年，諸如古羅馬、漢代的下里巴人有哪些生活細節……

只是，這種以史料為記錄方式的傳世，不是藝術化的文化作品的主流

另外，說李白是當年的周杰倫，其實不妥，說李白是當年的方文山可也

只是，因時代的特點和娛樂的運作模式演化，如今的「李白」（方文山）不及為李白譜曲的作曲者（周杰倫）更能直接的享受熱點帶來經濟效益

是这样的，我有一点的疑惑是，柳永，苏东坡他们的词作也会供当时的歌妓大家们传唱，但当时的民众们的反应是如何，是追捧词人才华，还是只是争相传唱歌曲以娱乐？再比如百姓爱听梅兰芳的戏，但可能少有人了解写戏的人。所以我疑惑许知远认为以前的人追求精致也许是不真实的，他把已经有一定资产和文化素养的人定位为了大众，而真正的大众追求的其实一直是娱乐。所以粗鄙化并不存在。另外关于史料什么的我确实不太了解，嘿嘿嘿，但我感觉史料一般记载的多为生活方式，或者一些中产阶级的娱乐，关于真正的大众的娱乐尤其精神上的娱乐好像并不多？一点偏见，谢谢指教。

我认为的大众更偏向于农耕小商贩的劳动人民，我总觉得繁重的劳动和徘徊于温饱的生活水平应该很难产生高的精神向往和对精致的追求。

所以我疑惑许知远认为以前的人追求精致也许是不真实的
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命中精準 正是如此

許半推半就的拿捏著一個未經深度推敲的話題……
連馬東一句「我們精緻過嗎？」都不能做到對答如流，反倒在字眼上留下話柄

其行為的實質只能算知識分子的高級黑而已，反倒讓對知識界本就不尊重的人，對知識界的誤會更深

上面一大段都十分認同……粗鄙化並不存在
包括史料文獻，確實不多，有也都是些隻言片語罷了，哪裡有指教，向你學習 = ]

不過上面這句最終落在精神嚮往及對精緻追求的「高低」之差，我覺得不太合適

其實這個高低之差是很難確鑿的，發展歷程來看，繁重的勞動伴隨著人類發展，但精進的意識，也同樣伴隨優勝劣汰的規則保留下來

我們可以坦然承認大眾審美一直以人性的本真為基礎，粗鄙化並不存在；

但正如同樣是一份美味可口的羊腿，原始人茹毛飲血，但從歷程上看，人類的飲食文化已然進步。

在我看來，文藝也是一樣

偶爾吃點生肉，看看嘿咻片也算另一種陶冶情操；

但畢竟大家的胃比之數千年之前的祖輩，消化功能都不同了，所以真要天天吃生食，還未必吃得消

所以文藝的豐富，恰是滿足了現代人的審美需要。

所以，真正值得探討的問題原不是甚麼「粗鄙化」，這完全是沒把握到點兒上

真正的問題是：人類文明的歷程需要經歷怎樣的波峰波谷，我們又相對的處於哪個位置

這，才算有點道行的問題

亲身经历过一件伤到自己的事，才明白什么是悲凉底色，才明白许知远为什么不快乐，因为他永远把自己保护得太好，没经历过理想破灭，所以任何事在他眼里都不足以称乐

感觉许之远整集里都端着一杯尿……

哈哈哈哈哈

我认为他是个很有理想和情怀的人，年轻的时候不是在湖南台做了个访谈节目吗，后来因为涉及同性恋话题，被下架了还是怎么了。在碰壁之后，还是找到了和这个社会相处并委婉表达自己理想和态度的方式，比如奇葩说和乐队的夏天，他还是想为社会带来点什么。当然他还是个超级聪明的人啊，不然怎么能把这些能带给大家思考的节目包裹着娱乐的外衣让其流行起来。感觉目前在我心中，他已经封神了。

马让人反感的是，靠着低端群体赚钱，还粉饰自己

理想主义者永远是最有魅力的也是最失败的。

👍👍

？？

同意

最后一句也太棒了

现在的小学生真的
王者抖音快手玩的飞起