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(欢迎讨论)中国真正的历史剧该是什么样子的?

慢慢走 2018-01-26 12:35:37

个人觉得,国剧,不论是所谓的历史传奇剧还是历史正剧 ,最好应呈现以下特点(注:不要求完全满足):

1.色调要符合当时时代风貌,在有基本标准的前提(即使资料再少),建议唐前走古朴路线,稍加变化(不建议有过多渲染)

2.服饰配件务必考究,因为电视剧的受众非常广,尤其对于青少年,要让他们对中国古代先民的服饰,礼仪有一个正确的认识。不能有过大出入,也不能简单地抄袭日韩服饰。在此基础上,尽可能做到服饰质感上乘。

3.片子中道具要做到宁缺毋滥,一些不应该在当时出现的器具即使使用了也不要给特写镜头,尽量模糊化。

4.台词要严格依照历史典籍,空白处添加杜撰台词要符合历史人物整体风格(这点很重要),台词可以白话不要弱智,尽量紧凑不要用过多烂俗感情线注水。

5.剧情编排要符合历史框架,建议不要因事件修改记载时间,这样会严重削弱历史深度,并且会曲解因果关系。另外如果拍人物传记,建议不要从第一视角切入,因为难度太大,槽点太多,吃力不讨好(比如《林肯》),建议走《信长之棺》路线。

6.感情戏要适度合理,分清主次。在此基础上,建议降低撕逼音量。

个人倾向国外同类电视剧如:

《罗马》《坂上之云》《德川葵三代》,以及国内《贞观之治》《走向共和》《大秦帝国之纵横》。

对于《军师联盟》个人觉得可以改进的地方有很多。

最后,无意起争执。个人只是简单觉得这部所谓历史剧拍的很一般。


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    老乐师傅
    2018-01-26 17:14:00 老乐师傅

    所谓历史剧,无非就是用戏剧的方式讲述一段历史,也就意味着这将是讲述人眼中的历史,是经过了选择的,代表了讲述人主观倾向。作品好坏的标准,也无非是是否符合当时人的审美需求,而不可能是是否符合历史真相。【小说三国演义的成功即是最好的例证。】我们已知的历史,除了文物,其余无不带有撰写人的主观立场。即便到了当代,历史资料极大丰富,而有些史实依然说不清道不明,各唱各调,比如国共之争。所以我以为,到戏剧中去寻找历史真相无疑是一种误导,就像您所列的几部剧,据我所知也是与历史真相相距甚远的,但不妨碍它们成为观众喜欢的戏。
    用已知的历史对该剧提出疑义还则罢了,最不理解的就是有人根本不读历史,却用主观臆想来攻击甚至黑化这部剧。例如史书记载华佗曾经做过比剖腹产更复杂的外科手术,而有人看了军师联盟第一集即暴跳如雷,一言不合就打一星,让用良心出作品的戏剧人情何以堪。
    《三国志·华佗传》若病结积在内,当须刳割者,便饮其麻沸散,须臾便如醉死,无所知,因破取。病若在肠中,便断肠湔洗,缝腹膏摩,四五日,差,不痛,一月之间,即平复矣。

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    🐱🐱
    2018-01-26 14:33:01 🐱🐱
    我的观点其实很简单,这个剧的时间线错乱,张冠李戴事件太多,我很失望,本来我是抱着学习的态度
    我的观点其实很简单,这个剧的时间线错乱,张冠李戴事件太多,我很失望,本来我是抱着学习的态度来看的。结果给我的感觉就是,大雪天坐在火锅店里准备开动,突然停电了,只好在漆黑一片中吃了份冰淇淋。唉,至于我刚说的那两部剧反映的日本战国末期和平安时期的妆容,服饰之考究,稍微查点资料都可以印证出来的。
    ... 慢慢走

    原来,你是通过电视剧来学历史的啊

    那你推崇的走向共和,也不符合历史,时间线也有错误

    《走向共和》有哪些会误导人的错误——与历史不符的地方:https://baijiahao.baidu.com/s?id=1565276862506749&wfr=spider&for=pc

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    pscapcom
    2018-01-26 15:07:24 pscapcom

    走向共和和1566都是好片子。但是和这个类型不一样。属于群像剧。这个司马懿属于人物演义。对比对象是日本的大河剧。还有1566和走向共和剧情台词人物性格真的是可以灭了这部司马懿。不过画面拍摄手法技术太老了。而且有些表现手法也比较老套。当然年代局限性,我不会强求。

    btw走向共和部分洗白了袁世凯。虽然我本来也不觉得他有多黑。要真是现在新拍估计评论区的鸡蛋会是现在的百倍以上

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    🐱🐱
    2018-01-27 16:07:05 🐱🐱

    其实说起来非常简单,楼主对历史正剧的要求是照片,而这部戏是一面镜子。方向不同。



    +
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    🐱🐱
    2018-01-26 18:50:34 🐱🐱

    我以为历史人物临终前心里怎么想的,没人知道,无论是代其发声或是代其忏悔,都是不妥的。

    开放式的结局,留待后人和观众评说,才是最忠实于历史人物本身的拍法。才是尊重历史。

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2018-01-26 13:37:46 🐱🐱

都是经典,话不多说,自有公论,直接上视频

贞观之治唐太宗挂掉的最后一集:https://v.qq.com/x/cover/lisisps0tqygpkt/q0018enprmz.html?ptag=baidu.aladdin.tv
大秦帝国之纵横,嬴驷挂掉的一集:http://tv.cntv.cn/video/VSET100171837511/bc8dde442b464753ab85a46ff4f06166
走向共和,袁世凯挂掉的一集:http://v.youku.com/v_show/id_XNTM4NjcyNzgw.html
德川葵三代,德川家康挂掉的一集:http://v.youku.com/v_show/id_XMTIyMTc4ODA=.html
虎啸龙吟,司马懿挂掉的最后一集:http://v.youku.com/v_show/id_XMzI3Mzc3MDYxMg==.html?tpa=dW5pb25faWQ9MTAzNzUzXzEwMDAwMV8wMV8wMQ&refer=baiduald1705

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pscapcom
2018-01-26 13:45:04 pscapcom

hbo的罗马吧。我看过挺不错的。虽然大事件符合历史但是具体细节与真实历史也是有出入的。只是三国大家太熟了你才觉得扯的。

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慢慢走
2018-01-26 13:56:50 慢慢走

我的只是觉得有些剧太过了

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慢慢走
2018-01-26 14:04:06 慢慢走
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aligado

那倒没有那么苛刻,只是最近在看大河剧《真田丸》《平清盛》,觉得国内神剧服化道差有点远,却不能虚心接受批评。动不动就是一副“你行你上的腔调”,感觉真是颠倒黑白。

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aligado
2018-01-26 14:12:20 aligado
那倒没有那么苛刻,只是最近在看大河剧《真田丸》《平清盛》,觉得国内神剧服化道差有点远,却不
那倒没有那么苛刻,只是最近在看大河剧《真田丸》《平清盛》,觉得国内神剧服化道差有点远,却不能虚心接受批评。动不动就是一副“你行你上的腔调”,感觉真是颠倒黑白。
... 慢慢走

大河剧我不了解,不过你咋知道真田丸的服化道就还原历史了呢?还有,走向共和那可不是历史剧,我是当科教片来看的。

当然了,我也觉得军师很扯,但你提到的一二三,包括四,其实这戏做的已经是国剧顶尖了。这剧主要弱在情节上。

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2018-01-26 14:15:56 🐱🐱

真田丸战争戏:https://www.bilibili.com/video/av14018641/?from=search&seid=16260929122932737359

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慢慢走
2018-01-26 14:22:29 慢慢走
大河剧我不了解,不过你咋知道真田丸的服化道就还原历史了呢?还有,走向共和那可不是历史剧,我
大河剧我不了解,不过你咋知道真田丸的服化道就还原历史了呢?还有,走向共和那可不是历史剧,我是当科教片来看的。 当然了,我也觉得军师很扯,但你提到的一二三,包括四,其实这戏做的已经是国剧顶尖了。这剧主要弱在情节上。
... aligado

我的观点其实很简单,这个剧的时间线错乱,张冠李戴事件太多,我很失望,本来我是抱着学习的态度来看的。结果给我的感觉就是,大雪天坐在火锅店里准备开动,突然停电了,只好在漆黑一片中吃了份冰淇淋。唉,至于我刚说的那两部剧反映的日本战国末期和平安时期的妆容,服饰之考究,稍微查点资料都可以印证出来的。

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慢慢走
2018-01-26 14:31:36 慢慢走
都是经典,话不多说,自有公论,直接上视频 贞观之治唐太宗挂掉的最后一集:https://v.qq.com/x
都是经典,话不多说,自有公论,直接上视频 贞观之治唐太宗挂掉的最后一集:https://v.qq.com/x/cover/lisisps0tqygpkt/q0018enprmz.html?ptag=baidu.aladdin.tv 大秦帝国之纵横,嬴驷挂掉的一集:http://tv.cntv.cn/video/VSET100171837511/bc8dde442b464753ab85a46ff4f06166 走向共和,袁世凯挂掉的一集:http://v.youku.com/v_show/id_XNTM4NjcyNzgw.html 德川葵三代,德川家康挂掉的一集:http://v.youku.com/v_show/id_XMTIyMTc4ODA=.html 虎啸龙吟,司马懿挂掉的最后一集:http://v.youku.com/v_show/id_XMzI3Mzc3MDYxMg==.html?tpa=dW5pb25faWQ9MTAzNzUzXzEwMDAwMV8wMV8wMQ&refer=baiduald1705
... 🐱🐱

你好,我个人还是觉得对于一个有志于做精品剧的剧组,如果能再多用点心,可能会更好,个人觉得国内对三国戏会有比日韩更高的品质要求,因为这段历史不仅仅是历史记忆,也是文学记忆,更是民族记忆,很多目不识丁的老人都对其耳熟能详。也因此,希望剧组能认真对待,观众也要严格审核。毕竟,当年94版的《三国演义》在日本NHK播时可是破纪录的!

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🐱🐱
2018-01-26 14:33:01 🐱🐱
我的观点其实很简单,这个剧的时间线错乱,张冠李戴事件太多,我很失望,本来我是抱着学习的态度
我的观点其实很简单,这个剧的时间线错乱,张冠李戴事件太多,我很失望,本来我是抱着学习的态度来看的。结果给我的感觉就是,大雪天坐在火锅店里准备开动,突然停电了,只好在漆黑一片中吃了份冰淇淋。唉,至于我刚说的那两部剧反映的日本战国末期和平安时期的妆容,服饰之考究,稍微查点资料都可以印证出来的。
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原来,你是通过电视剧来学历史的啊

那你推崇的走向共和,也不符合历史,时间线也有错误

《走向共和》有哪些会误导人的错误——与历史不符的地方:https://baijiahao.baidu.com/s?id=1565276862506749&wfr=spider&for=pc

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慢慢走
2018-01-26 14:48:11 慢慢走
原来,你是通过电视剧来学历史的啊 那你推崇的走向共和,也不符合历史,时间线也有错误 《走向
原来,你是通过电视剧来学历史的啊 那你推崇的走向共和,也不符合历史,时间线也有错误 《走向共和》有哪些会误导人的错误——与历史不符的地方:https://baijiahao.baidu.com/s?id=1565276862506749&wfr=spider&for=pc
... 🐱🐱

第一,《走向共和》也有很多硬伤。比如甲午战争的起源是中日争夺朝鲜半岛,《贞观之治》中长孙皇后实际上是厚葬。但平心静气的想,阁下觉得,《军师联盟》有资格和上面两部此么?第二,我个人没兴趣从电视剧学习历史,因为文本资料太多,但从电视剧印证服化道是习惯。电视剧要是做不到这点就不用自称良心,耗资巨大云云。第三,这部剧时间线的问题硬伤比比皆是,你完全绕过,我只想问,如果编剧手再狠点,是不是可以写曹操实际是司马懿的私生子?第四,分享一下我的观剧经验,服化道见用心程度,台词见文本水平,剧情编排见市场情况。谢谢

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Harmony爱和平
2018-01-26 14:54:12 Harmony爱和平

说的好啊,这剧从服画道上说真想象不出来是饭都吃不饱的乱世,比大唐还考究还盛世了;剧情方面除了某些演员的演技值得品味之外,原创部分只能跳着看

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慢慢走
2018-01-26 14:56:41 慢慢走
说的好啊,这剧从服画道上说真想象不出来是饭都吃不饱的乱世,比大唐还考究还盛世了;剧情方面除
说的好啊,这剧从服画道上说真想象不出来是饭都吃不饱的乱世,比大唐还考究还盛世了;剧情方面除了某些演员的演技值得品味之外,原创部分只能跳着看
... Harmony爱和平

谢谢赞同,我觉得这个剧有可取之处在于曹操和诸葛亮两人的戏份,尤其是曹操辞世那段,虽然稍显刻意,但确实苍凉雄浑。

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pscapcom
2018-01-26 15:00:22 pscapcom
那倒没有那么苛刻,只是最近在看大河剧《真田丸》《平清盛》,觉得国内神剧服化道差有点远,却不
那倒没有那么苛刻,只是最近在看大河剧《真田丸》《平清盛》,觉得国内神剧服化道差有点远,却不能虚心接受批评。动不动就是一副“你行你上的腔调”,感觉真是颠倒黑白。
... 慢慢走

这两个我都看过。平心而论。司马懿比他们好多了。真田丸就是一个出现一集的小城堡(对德川刻画也一般)平清盛洗白程度令人发指。而且前面那句我要成为海贼王(😓)。当然不是说军师联盟秒杀他们了。他们也有很多地方比这部司马懿好。但是整体而论不如司马懿。
还有最近的大河剧我就推荐龙马传。其他虽然我全看但是都觉得还行。你大概是不了解日本历史觉得新鲜吧。

龙马传真是好看啊。主要这货短命可以写的细一点。

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pscapcom
2018-01-26 15:07:24 pscapcom

走向共和和1566都是好片子。但是和这个类型不一样。属于群像剧。这个司马懿属于人物演义。对比对象是日本的大河剧。还有1566和走向共和剧情台词人物性格真的是可以灭了这部司马懿。不过画面拍摄手法技术太老了。而且有些表现手法也比较老套。当然年代局限性,我不会强求。

btw走向共和部分洗白了袁世凯。虽然我本来也不觉得他有多黑。要真是现在新拍估计评论区的鸡蛋会是现在的百倍以上

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aligado
2018-01-26 15:10:51 aligado
谢谢赞同,我觉得这个剧有可取之处在于曹操和诸葛亮两人的戏份,尤其是曹操辞世那段,虽然稍显刻
谢谢赞同,我觉得这个剧有可取之处在于曹操和诸葛亮两人的戏份,尤其是曹操辞世那段,虽然稍显刻意,但确实苍凉雄浑。
... 慢慢走

编剧可是汉乐府诗随便用的人,她会不知道时间线错乱?当然,我同意三国是民族记忆,所以这戏时间线错乱人设颠倒肯定会让很多观众不适应。但是这是为了拍的更好看做的选择,不是不认真或者能力不足的槽点。服化道的选择也是。他们连婚礼葬礼礼仪都注意到了,会不知道三国人穿的衣服没那么现代?
真正值得吐槽的是无法逻辑自洽的剧中情节和儿戏般的解决问题的方式以及前后不能说圆的人物。

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aligado
2018-01-26 15:12:54 aligado
谢谢赞同,我觉得这个剧有可取之处在于曹操和诸葛亮两人的戏份,尤其是曹操辞世那段,虽然稍显刻
谢谢赞同,我觉得这个剧有可取之处在于曹操和诸葛亮两人的戏份,尤其是曹操辞世那段,虽然稍显刻意,但确实苍凉雄浑。
... 慢慢走

我的重点就是,我支持你发表看法,但吐槽要吐在点上。

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慢慢走
2018-01-26 15:13:10 慢慢走

谢谢您,是这样的,我自然承认您说的剧确实是好剧,但咱们主要讨论的是服化道和剧情,我个人觉得,《军师》服化道还算良心,但也只是和《芈月传》相比较而言(矬子里面拔将军拔),但剧情,唉,你说我该信《三国志》《晋书》《资治通鉴》《反经》还是信编剧?刚刚还有人在死挺,让我很无奈呀

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2018-01-26 15:14:18 🐱🐱
说的好啊,这剧从服画道上说真想象不出来是饭都吃不饱的乱世,比大唐还考究还盛世了;剧情方面除
说的好啊,这剧从服画道上说真想象不出来是饭都吃不饱的乱世,比大唐还考究还盛世了;剧情方面除了某些演员的演技值得品味之外,原创部分只能跳着看
... Harmony爱和平

老三国演义在当时也是顶级的服道化,也没看出是吃不饱的乱世啊。

再拿前面举例的真田丸,那服道化,也没看出是吃不饱的日本战国时代啊。

艺术创作,一定要弄得灰头土脸,破衣烂衫,才叫真实吗?

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慢慢走
2018-01-26 15:14:53 慢慢走
这两个我都看过。平心而论。司马懿比他们好多了。真田丸就是一个出现一集的小城堡(对德川刻画也
这两个我都看过。平心而论。司马懿比他们好多了。真田丸就是一个出现一集的小城堡(对德川刻画也一般)平清盛洗白程度令人发指。而且前面那句我要成为海贼王(😓)。当然不是说军师联盟秒杀他们了。他们也有很多地方比这部司马懿好。但是整体而论不如司马懿。 还有最近的大河剧我就推荐龙马传。其他虽然我全看但是都觉得还行。你大概是不了解日本历史觉得新鲜吧。 龙马传真是好看啊。主要这货短命可以写的细一点。
... pscapcom

龙马传我最近才看完司马辽太郎的,过两天看看电视剧。听说《笃姬》是不是也不错?

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2018-01-26 15:19:03 🐱🐱
谢谢您,是这样的,我自然承认您说的剧确实是好剧,但咱们主要讨论的是服化道和剧情,我个人觉得
谢谢您,是这样的,我自然承认您说的剧确实是好剧,但咱们主要讨论的是服化道和剧情,我个人觉得,《军师》服化道还算良心,但也只是和《芈月传》相比较而言(矬子里面拔将军拔),但剧情,唉,你说我该信《三国志》《晋书》《资治通鉴》《反经》还是信编剧?刚刚还有人在死挺,让我很无奈呀
... 慢慢走

你这套路,不还是看着电视剧学历史吗?拿电视剧跟史书比较,还说改信谁?

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pscapcom
2018-01-26 15:21:23 pscapcom
龙马传我最近才看完司马辽太郎的,过两天看看电视剧。听说《笃姬》是不是也不错?
龙马传我最近才看完司马辽太郎的,过两天看看电视剧。听说《笃姬》是不是也不错?
慢慢走

入坑作。大女主的大河剧内容深度都一般。无奈拍的好情节非常流畅人物性格表达也很好。对历史上著名的痴呆将军有自己的解读。
若论内容加拍摄首推龙马传。寓意深厚感慨良多。
顺便说一下啊堺雅人就是笃姬之后开始大火的。

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慢慢走
2018-01-26 15:25:40 慢慢走
我的重点就是,我支持你发表看法,但吐槽要吐在点上。
我的重点就是,我支持你发表看法,但吐槽要吐在点上。
aligado

谢谢您的支持,我对您的观点保留意见。我觉得在服化道上要实事求是,我们认为他可以想到的,但他没有去做,这个问题重点在于他没有去做,至于丧葬礼仪。前两天看《礼记》讲先人入殓下葬时是按照左衽下葬的,这点没有遵从。另外,为了好看我同意将剧情时间线编排集中,但不代表可以乱盖,这个只能说是编剧水平不足。这方面比较成功的案例是韩剧《六龙飞天》,虽说我很腻歪韩剧,但确实编排合理,虚实相生,让人不好挑出问题。至于您说的剧情方面,权谋方面,我个人觉得和抗日神剧一般,不值得您我两位讨论,因为它实在不配。另外,还是很感谢您。

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慢慢走
2018-01-26 15:29:11 慢慢走
你这套路,不还是看着电视剧学历史吗?拿电视剧跟史书比较,还说改信谁?
你这套路,不还是看着电视剧学历史吗?拿电视剧跟史书比较,还说改信谁?
🐱🐱

哈哈,我在和你好好讨论,你却。。。。不说了,让其他人评论吧

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慢慢走
2018-01-26 15:30:59 慢慢走
入坑作。大女主的大河剧内容深度都一般。无奈拍的好情节非常流畅人物性格表达也很好。对历史上著
入坑作。大女主的大河剧内容深度都一般。无奈拍的好情节非常流畅人物性格表达也很好。对历史上著名的痴呆将军有自己的解读。 若论内容加拍摄首推龙马传。寓意深厚感慨良多。 顺便说一下啊堺雅人就是笃姬之后开始大火的。
... pscapcom

额,原来如此,刚刚关注你了,回头大河剧方面多多向你学习。哈哈,我是看《丝绸之路》里了解到堺雅人的

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慢慢走
2018-01-26 15:35:16 慢慢走

您知道老版三国的服装有相当部分是从日本《敦煌》剧组借来的吗?是为什么借过来?要知道,那套装备可是宋代中期的

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aligado
2018-01-26 15:37:06 aligado
谢谢您的支持,我对您的观点保留意见。我觉得在服化道上要实事求是,我们认为他可以想到的,但他
谢谢您的支持,我对您的观点保留意见。我觉得在服化道上要实事求是,我们认为他可以想到的,但他没有去做,这个问题重点在于他没有去做,至于丧葬礼仪。前两天看《礼记》讲先人入殓下葬时是按照左衽下葬的,这点没有遵从。另外,为了好看我同意将剧情时间线编排集中,但不代表可以乱盖,这个只能说是编剧水平不足。这方面比较成功的案例是韩剧《六龙飞天》,虽说我很腻歪韩剧,但确实编排合理,虚实相生,让人不好挑出问题。至于您说的剧情方面,权谋方面,我个人觉得和抗日神剧一般,不值得您我两位讨论,因为它实在不配。另外,还是很感谢您。
... 慢慢走

抗日神剧那不至于。很多小戏还是逻辑自洽有亮点的。艺术嘛,我觉得没有什么应不应该。观众应该放平心态去看,这样影视作品才会进步。

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pscapcom
2018-01-26 15:41:34 pscapcom
额,原来如此,刚刚关注你了,回头大河剧方面多多向你学习。哈哈,我是看《丝绸之路》里了解到堺
额,原来如此,刚刚关注你了,回头大河剧方面多多向你学习。哈哈,我是看《丝绸之路》里了解到堺雅人的
... 慢慢走

几个大女主的大河剧除非口碑爆了 否则我不看得到。江我实在咽不下去。八重樱勉强

我这里再推荐一部军师官兵卫
黑田哥可是差一点要成为司马懿的男人。可惜儿子不给力(或者说太给力)导致失败。也是一个军事能力超级强隐忍n久。弥留之际突然奋起想要天下的男人。
解释一下黑田官兵卫其人
本能寺之变大家都手足无措的时候黑田在秀吉耳边说恭喜主公。此等预算让秀吉又佩服又害怕
以至于后来有人问丰臣秀吉为什么这给黑田这个劳苦功高的人这么点封地
秀吉说只要给他百万石(刚好到大大名级别)天下就是他的了

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慢慢走
2018-01-26 15:43:13 慢慢走
抗日神剧那不至于。很多小戏还是逻辑自洽有亮点的。艺术嘛,我觉得没有什么应不应该。观众应该放
抗日神剧那不至于。很多小戏还是逻辑自洽有亮点的。艺术嘛,我觉得没有什么应不应该。观众应该放平心态去看,这样影视作品才会进步。
... aligado

在这个问题上,我觉得还是要有挑剔的观众,才有高品质的剧集,国人都太好说话啦。当然,我不知道是因为中国历史上党爭还是文革余毒未清,本以为真理越辩越明,却总会遇到一些偏爱攻讦人身民粹人士。您说,对于这种人,我应该怎么办?义和团不是非法组织么?!

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慢慢走
2018-01-26 15:46:15 慢慢走
几个大女主的大河剧除非口碑爆了 否则我不看得到。江我实在咽不下去。八重樱勉强 我这里再推荐
几个大女主的大河剧除非口碑爆了 否则我不看得到。江我实在咽不下去。八重樱勉强 我这里再推荐一部军师官兵卫 黑田哥可是差一点要成为司马懿的男人。可惜儿子不给力(或者说太给力)导致失败。也是一个军事能力超级强隐忍n久。弥留之际突然奋起想要天下的男人。 解释一下黑田官兵卫其人 本能寺之变大家都手足无措的时候黑田在秀吉耳边说恭喜主公。此等预算让秀吉又佩服又害怕 以至于后来有人问丰臣秀吉为什么这给黑田这个劳苦功高的人这么点封地 秀吉说只要给他百万石(刚好到大大名级别)天下就是他的了
... pscapcom

哈哈,听你这么一说,这人一看就是倾危之士,对了。有迅雷种子么,我的云盘到期啦。

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aligado
2018-01-26 15:46:47 aligado
在这个问题上,我觉得还是要有挑剔的观众,才有高品质的剧集,国人都太好说话啦。当然,我不知道
在这个问题上,我觉得还是要有挑剔的观众,才有高品质的剧集,国人都太好说话啦。当然,我不知道是因为中国历史上党爭还是文革余毒未清,本以为真理越辩越明,却总会遇到一些偏爱攻讦人身民粹人士。您说,对于这种人,我应该怎么办?义和团不是非法组织么?!
... 慢慢走

这种人太多了,您也拿他没办法,忽略吧,毕竟不是所有人都这样。
话说这戏你看完了没?我很喜欢最后几集啊,你不觉得算是比较动脑子的戏嘛?最后五禽戏韵味十足啊

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pscapcom
2018-01-26 15:50:10 pscapcom
哈哈,听你这么一说,这人一看就是倾危之士,对了。有迅雷种子么,我的云盘到期啦。
哈哈,听你这么一说,这人一看就是倾危之士,对了。有迅雷种子么,我的云盘到期啦。
慢慢走

我当年下的网站坟头草都两米高了。我现在都是出完后去各种论坛搜刮 无固定地点

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慢慢走
2018-01-26 15:50:13 慢慢走
这种人太多了,您也拿他没办法,忽略吧,毕竟不是所有人都这样。 话说这戏你看完了没?我很喜欢
这种人太多了,您也拿他没办法,忽略吧,毕竟不是所有人都这样。 话说这戏你看完了没?我很喜欢最后几集啊,你不觉得算是比较动脑子的戏嘛?最后五禽戏韵味十足啊
... aligado

哈哈,我感觉那段还凑合,对了,能给我推荐几部国际国内时间轴能对上的历史剧么,比如《走向共和》《坂上之云》《苍穹之昴》之类的,最近要是找不到,我准备看看美国禁酒令时期的《大西洋帝国》

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aligado
2018-01-26 15:55:15 aligado
哈哈,我感觉那段还凑合,对了,能给我推荐几部国际国内时间轴能对上的历史剧么,比如《走向共和
哈哈,我感觉那段还凑合,对了,能给我推荐几部国际国内时间轴能对上的历史剧么,比如《走向共和》《坂上之云》《苍穹之昴》之类的,最近要是找不到,我准备看看美国禁酒令时期的《大西洋帝国》
... 慢慢走

umm,我不知道啊,脑子里面几乎想不出来。我比较喜欢人间正道是沧桑和大明王朝1566吧。但是大明很无聊的,而且时间轴完全对不上。美剧的话我不太喜欢看,对美国人没兴趣。

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momo
2018-01-26 15:55:29 momo

我觉得楼主的问题和我国普及教育有关。义务教育有历史课,但不一定有艺术课。大部分能上网的人都知道点中国古代史,但不见得知道艺术史或艺术鉴赏。而掌握艺术审美比古代历史知识的门槛要高一些。

印象派画作刚产生时也被主流社会排斥。我国曾经不允许画人体画,为非领袖人物做大幅画像。我不是说这部电视剧有多么崇高和卓越,只是想说,超出固有认知的创新会承受多大的非议,用意识形态扭曲艺术规律是多么荒谬。

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慢慢走
2018-01-26 15:58:15 慢慢走
我当年下的网站坟头草都两米高了。我现在都是出完后去各种论坛搜刮 无固定地点
我当年下的网站坟头草都两米高了。我现在都是出完后去各种论坛搜刮 无固定地点
pscapcom

额,好吧,你一般看韩剧不?我感觉韩剧中除了大批抗中神剧以外,也有些品质不错,比如《郑道传》《六龙飞天》《惩毖录》,不过我一直没弄明白为什么中国人出现在韩剧中大多都是披发而不是束发,和蛮夷差不多,大河剧里有这个问题么?比如《北条时宗》

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🐱🐱
2018-01-26 16:05:59 🐱🐱
谢谢您的支持,我对您的观点保留意见。我觉得在服化道上要实事求是,我们认为他可以想到的,但他
谢谢您的支持,我对您的观点保留意见。我觉得在服化道上要实事求是,我们认为他可以想到的,但他没有去做,这个问题重点在于他没有去做,至于丧葬礼仪。前两天看《礼记》讲先人入殓下葬时是按照左衽下葬的,这点没有遵从。另外,为了好看我同意将剧情时间线编排集中,但不代表可以乱盖,这个只能说是编剧水平不足。这方面比较成功的案例是韩剧《六龙飞天》,虽说我很腻歪韩剧,但确实编排合理,虚实相生,让人不好挑出问题。至于您说的剧情方面,权谋方面,我个人觉得和抗日神剧一般,不值得您我两位讨论,因为它实在不配。另外,还是很感谢您。
... 慢慢走

别的,我也就不说啥了,但是拿六龙飞天来踩虎啸龙吟,让你很爽吗?

六龙飞天,李芳远弑师:https://weibo.com/tv/v/F23bV53G7?fid=1034:46cf62a18071c14cd2ea473ec41d7759

六龙飞天,李芳远杀世子:https://weibo.com/tv/v/F2jZmdu1j?fid=1034:26462600a7c3c86747a4c83432bb6254


对比

虎啸龙吟,司马懿起事杀戮:http://www.miaopai.com/show/VgJ4dMFpUXBQRUTf~Hhy4Mi~~MxT-wMnwhw5CA__.htm

虎啸龙吟,曹爽之子赴刑场:http://www.miaopai.com/show/SDc4mWLkEdLODawaBbdDaRKVjmSdxaGAaWPIjw__.htm

从艺术表达上,是肉眼可见的差距。

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慢慢走
2018-01-26 16:07:53 慢慢走
umm,我不知道啊,脑子里面几乎想不出来。我比较喜欢人间正道是沧桑和大明王朝1566吧。但是大明
umm,我不知道啊,脑子里面几乎想不出来。我比较喜欢人间正道是沧桑和大明王朝1566吧。但是大明很无聊的,而且时间轴完全对不上。美剧的话我不太喜欢看,对美国人没兴趣。
... aligado

我上次在A站上找到了张黎导演的《孔子春秋》,貌似还是韩文字幕的,最近准备看看。至于美剧,我粗浅地觉得《纸牌屋》好看☺☺☺☺

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🐱🐱
2018-01-26 16:08:19 🐱🐱

我也喜欢看韩剧,但是你所说的韩剧,跟虎啸龙吟比,还真的有差距。

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🐱🐱
2018-01-26 16:11:16 🐱🐱

嘴炮无用,还请直接上视频吧,让咱们乡巴佬见识见识高大上的。

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慢慢走
2018-01-26 16:12:37 慢慢走
我觉得楼主的问题和我国普及教育有关。义务教育有历史课,但不一定有艺术课。大部分能上网的人都
我觉得楼主的问题和我国普及教育有关。义务教育有历史课,但不一定有艺术课。大部分能上网的人都知道点中国古代史,但不见得知道艺术史或艺术鉴赏。而掌握艺术审美比古代历史知识的门槛要高一些。 印象派画作刚产生时也被主流社会排斥。我国曾经不允许画人体画,为非领袖人物做大幅画像。我不是说这部电视剧有多么崇高和卓越,只是想说,超出固有认知的创新会承受多大的非议,用意识形态扭曲艺术规律是多么荒谬。
... momo

你说的有道理,可能是我有点偏执了。咱们国家历史教材最大的问题是,文本太官方,插图太模糊,严重缺少立体画面,其实尺牍,壁画,雕塑都严重匮乏。而且在教科书里。有很多的重大事件的隐去,我也没指望看到陕甘回乱,但是连安史之乱都讲不清楚,直接接到宋。感觉特别突兀。唉,可能是教材问题吧

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古月HL
2018-01-26 16:14:13 古月HL

楼主是高人,这剧楼主好像没有一处看得上,楼主说这么多,我怎么觉得你没看这剧吧,因为没有一点说到剧的具体和细节。

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慢慢走
2018-01-26 16:20:17 慢慢走

哦,麻烦您厘清其中差距,刚好前段时间看完《李朝实录》,在此洗耳恭听。

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古月HL
2018-01-26 16:21:02 古月HL

先说什么时间线扯,后又说时间线可以编排集中,这话都让你一人说了。

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慢慢走
2018-01-26 16:27:21 慢慢走
先说什么时间线扯,后又说时间线可以编排集中,这话都让你一人说了。
先说什么时间线扯,后又说时间线可以编排集中,这话都让你一人说了。
古月HL

您说,我洗耳恭听。

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古月HL
2018-01-26 16:28:12 古月HL

这剧服饰,道具,礼仪,我看到很多人点赞,楼主不认同,能不能说说是颜色,样式,质感。。。。那方面不认同吗?礼仪错在哪?原闻其详

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古月HL
2018-01-26 16:31:48 古月HL
您说,我洗耳恭听。
您说,我洗耳恭听。
慢慢走

这都是你说的。我想洗耳恭听具体剧情细节剧评,再高大上的理论也不如聊剧情好玩。

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🐱🐱
2018-01-26 16:32:53 🐱🐱

同样是女主角挂掉

楼主吹的六龙飞天:http://www.miaopai.com/show/Oqsr7gWKY7et0TO43yrJbg49PMs4ugqd-BfryQ__.htm

虎啸龙吟:https://weibo.com/tv/v/FCWe8xSzm?fid=1034:38a0bc6f86d6612016e50a318cd40272

在六龙飞天面前,虎啸龙吟可以做教科书了吧

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慢慢走
2018-01-26 16:39:28 慢慢走

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慢慢走
2018-01-26 16:40:28 慢慢走

刚巧手头有本书,这是当时服饰

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慢慢走
2018-01-26 16:40:44 慢慢走

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慢慢走
2018-01-26 16:41:28 慢慢走

这是当时甲胄

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2018-01-26 16:41:41 慢慢走

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慢慢走
2018-01-26 16:42:10 慢慢走

这是当时战马马具

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2018-01-26 16:42:27 慢慢走

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慢慢走
2018-01-26 16:42:51 慢慢走

这是当时弩机手装束

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2018-01-26 16:43:38 慢慢走

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慢慢走
2018-01-26 16:48:10 慢慢走

这是整体复原图,请您告诉我电视剧对的上么?还有那位民粹人士,我并不想多言,您对于我的疑问一个都没回应,另外如果看完全文的朋友会明白《六龙飞天》的剧本,故事线,时间线的合理高水准远远比《军师》要强,至于服化道也与之持平。阁下所谓的《军师》,在我看来就是芈月传的水平。谢谢

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慢慢走
2018-01-26 16:50:55 慢慢走

另外,文字方面,我很有兴趣听听您所谓的合理。《李朝实录》便在手边,《资治通鉴》就在案头。静候阁下发明历史,我虽不专业,足够对付阁下这种义和团团员。

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慢慢走
2018-01-26 16:52:51 慢慢走

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momo
2018-01-26 17:01:21 momo

北京台最近刚播完三期关于《虎啸龙吟》的《戏里戏外》,访谈嘉宾是作家萨苏。他提到几个军事相关的细节。
一是诸葛亮查看上方谷地形时,随行的蜀兵背的是弩而不是箭。历史上蜀兵善于山地作战,确实多用弩。
二是诸葛亮出兵前有个镜头是用扇子试新淬火的刀锋利度。当时蜀国的兵器优于魏吴,最出名是刀和剑,有一位(人名没记住)对冶炼工艺很讲究,淬火的水必须用某处水源的水(大概是含有某些微量元素),所以兵器特别锋利。
三是说到诸葛弩有两种,一种大型的一次可以发多枚箭,一种小型的是把多枚箭装在一个匣子里,可以连发。这两种弩在剧里都出现过。

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momo
2018-01-26 17:07:07 momo

萨苏还说到马谡为什么不“当道扎寨”。因为当地的地形是几条道没有交合在一起的点,无论在哪条道扎寨都防守不住。马谡选择的地点是四周低中间高的圆形平台,其实是很好的易守难攻的咽喉要塞。但是马谡是南方人,没预料到秦岭以北水源是靠河流而不是降雨。——剧里马谡的扎寨地点与历史描述相符。

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慢慢走
2018-01-26 17:10:50 慢慢走
北京台最近刚播完三期关于《虎啸龙吟》的《戏里戏外》,访谈嘉宾是作家萨苏。他提到几个军事相关
北京台最近刚播完三期关于《虎啸龙吟》的《戏里戏外》,访谈嘉宾是作家萨苏。他提到几个军事相关的细节。 一是诸葛亮查看上方谷地形时,随行的蜀兵背的是弩而不是箭。历史上蜀兵善于山地作战,确实多用弩。 二是诸葛亮出兵前有个镜头是用扇子试新淬火的刀锋利度。当时蜀国的兵器优于魏吴,最出名是刀和剑,有一位(人名没记住)对冶炼工艺很讲究,淬火的水必须用某处水源的水(大概是含有某些微量元素),所以兵器特别锋利。 三是说到诸葛弩有两种,一种大型的一次可以发多枚箭,一种小型的是把多枚箭装在一个匣子里,可以连发。这两种弩在剧里都出现过。
... momo

非常感谢您。我刚刚看了一下,那二位貌似是本剧的拥趸,在其他帖子中也很活跃并富有攻击性,让人好无语。

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慢慢走
2018-01-26 17:13:48 慢慢走

您说的是不是蒲元,貌似这个铸的刀剑可以斩断充满铁砂的青竹。故老相传,是非常厉害的。

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老乐师傅
2018-01-26 17:14:00 老乐师傅

所谓历史剧,无非就是用戏剧的方式讲述一段历史,也就意味着这将是讲述人眼中的历史,是经过了选择的,代表了讲述人主观倾向。作品好坏的标准,也无非是是否符合当时人的审美需求,而不可能是是否符合历史真相。【小说三国演义的成功即是最好的例证。】我们已知的历史,除了文物,其余无不带有撰写人的主观立场。即便到了当代,历史资料极大丰富,而有些史实依然说不清道不明,各唱各调,比如国共之争。所以我以为,到戏剧中去寻找历史真相无疑是一种误导,就像您所列的几部剧,据我所知也是与历史真相相距甚远的,但不妨碍它们成为观众喜欢的戏。
用已知的历史对该剧提出疑义还则罢了,最不理解的就是有人根本不读历史,却用主观臆想来攻击甚至黑化这部剧。例如史书记载华佗曾经做过比剖腹产更复杂的外科手术,而有人看了军师联盟第一集即暴跳如雷,一言不合就打一星,让用良心出作品的戏剧人情何以堪。
《三国志·华佗传》若病结积在内,当须刳割者,便饮其麻沸散,须臾便如醉死,无所知,因破取。病若在肠中,便断肠湔洗,缝腹膏摩,四五日,差,不痛,一月之间,即平复矣。

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momo
2018-01-26 17:14:22 momo

萨苏还说到,三国演义里的马战大部分是不可能发生的。因为三国时骑马必须单手勒缰绳,能用的兵器主要是戟。——剧里的马战还是参考了三国演义。
现在不像三国人命如草芥,没有马镫头盔铠甲等防护设备,谁愿意去冒这个险?

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momo
2018-01-26 17:17:15 momo
非常感谢您。我刚刚看了一下,那二位貌似是本剧的拥趸,在其他帖子中也很活跃并富有攻击性,让人
非常感谢您。我刚刚看了一下,那二位貌似是本剧的拥趸,在其他帖子中也很活跃并富有攻击性,让人好无语。
... 慢慢走

我觉得她们说的非常对。

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慢慢走
2018-01-26 17:17:22 慢慢走
所谓历史剧,无非就是用戏剧的方式讲述一段历史,也就意味着这将是讲述人眼中的历史,是经过了选
所谓历史剧,无非就是用戏剧的方式讲述一段历史,也就意味着这将是讲述人眼中的历史,是经过了选择的,代表了讲述人主观倾向。作品好坏的标准,也无非是是否符合当时人的审美需求,而不可能是是否符合历史真相。【小说三国演义的成功即是最好的例证。】我们已知的历史,除了文物,其余无不带有撰写人的主观立场。即便到了当代,历史资料极大丰富,而有些史实依然说不清道不明,各唱各调,比如国共之争。所以我以为,到戏剧中去寻找历史真相无疑是一种误导,就像您所列的几部剧,据我所知也是与历史真相相距甚远的,但不妨碍它们成为观众喜欢的戏。 用已知的历史对该剧提出疑义还则罢了,最不理解的就是有人根本不读历史,却用主观臆想来攻击甚至黑化这部剧。例如史书记载华佗曾经做过比剖腹产更复杂的外科手术,而有人看了军师联盟第一集即暴跳如雷,一言不合就打一星,让用良心出作品的戏剧人情何以堪。 《三国志·华佗传》若病结积在内,当须刳割者,便饮其麻沸散,须臾便如醉死,无所知,因破取。病若在肠中,便断肠湔洗,缝腹膏摩,四五日,差,不痛,一月之间,即平复矣。
... 老乐师傅

同意,但是我觉得我前面罗列的几点,只是期望,毕竟这股仙侠风吹过去之后,大多数人对历史上中国人的服饰的确有很大偏差。很大的问题就在于国产历史剧的底线没有守住。

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慢慢走
2018-01-26 17:18:15 慢慢走
我觉得她们说的非常对。
我觉得她们说的非常对。
momo

额,为什么?

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慢慢走
2018-01-26 17:19:51 慢慢走

根据我查到的资料,确实出入很大呀,我刚刚引用的是《中国古代军戎服饰》

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老乐师傅
2018-01-26 17:28:32 老乐师傅
同意,但是我觉得我前面罗列的几点,只是期望,毕竟这股仙侠风吹过去之后,大多数人对历史上中国
同意,但是我觉得我前面罗列的几点,只是期望,毕竟这股仙侠风吹过去之后,大多数人对历史上中国人的服饰的确有很大偏差。很大的问题就在于国产历史剧的底线没有守住。
... 慢慢走

关于当时的礼仪服饰等等,绝大多数观众不可能了解,很多古装剧就是据此糊弄欺骗观众的。而大军师愿意砸钱在这些细节上,表达了对历史和观众的尊重,足以称之良心匠作。

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孔默
2018-01-26 17:45:37 孔默 (不做侏儒也不做巨人。)
这两个我都看过。平心而论。司马懿比他们好多了。真田丸就是一个出现一集的小城堡(对德川刻画也
这两个我都看过。平心而论。司马懿比他们好多了。真田丸就是一个出现一集的小城堡(对德川刻画也一般)平清盛洗白程度令人发指。而且前面那句我要成为海贼王(😓)。当然不是说军师联盟秒杀他们了。他们也有很多地方比这部司马懿好。但是整体而论不如司马懿。 还有最近的大河剧我就推荐龙马传。其他虽然我全看但是都觉得还行。你大概是不了解日本历史觉得新鲜吧。 龙马传真是好看啊。主要这货短命可以写的细一点。
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有同感,就说我看过的《真田丸》,我觉得《军师联盟》《虎啸龙吟》并不比它差,有些地方还可能更好。军师联盟最大硬伤是后二十集比较拖沓(不过它的生活化叙事,又是一种大胆的尝试,可以说打破了以往历史剧的常规模式),虎啸龙吟总体要紧凑一些。

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慢慢走
2018-01-26 17:48:49 慢慢走
根据我查到的资料,确实出入很大呀,我刚刚引用的是《中国古代军戎服饰》
根据我查到的资料,确实出入很大呀,我刚刚引用的是《中国古代军戎服饰》
慢慢走

您好,我承认这是良心剧,但服化道还原度真心一般(远不及一些拥趸的热捧),只不过较为符合观众期许而已。您看过《罗马》,里面的服饰,礼仪,尤其是大凯旋式还原度非常之高。这点真的很难做到,我个人觉得宣传和底色不要差别太大,否认容易脱节。其实,李逵和李鬼是很好分辨的。

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aligado
2018-01-26 17:50:33 aligado
有同感,就说我看过的《真田丸》,我觉得《军师联盟》《虎啸龙吟》并不比它差,有些地方还可能更
有同感,就说我看过的《真田丸》,我觉得《军师联盟》《虎啸龙吟》并不比它差,有些地方还可能更好。军师联盟最大硬伤是后二十集比较拖沓(不过它的生活化叙事,又是一种大胆的尝试,可以说打破了以往历史剧的常规模式),虎啸龙吟总体要紧凑一些。
... 孔默

军师后二十集剪掉一半,再打磨一下后面的合理性,不要把司马懿的军事能力搞那么神,不要被逼的那么惨,这剧就是神剧了。毕竟思想性还是可以的,缺在完成度上。

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孔默
2018-01-26 17:57:00 孔默 (不做侏儒也不做巨人。)
走向共和和1566都是好片子。但是和这个类型不一样。属于群像剧。这个司马懿属于人物演义。对比对
走向共和和1566都是好片子。但是和这个类型不一样。属于群像剧。这个司马懿属于人物演义。对比对象是日本的大河剧。还有1566和走向共和剧情台词人物性格真的是可以灭了这部司马懿。不过画面拍摄手法技术太老了。而且有些表现手法也比较老套。当然年代局限性,我不会强求。 btw走向共和部分洗白了袁世凯。虽然我本来也不觉得他有多黑。要真是现在新拍估计评论区的鸡蛋会是现在的百倍以上
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1566很好,我也很喜欢,确实和军师联盟虎啸龙吟类型不同。不过我觉得军师联盟和虎啸龙吟的金句也不少。二者最大不同的大概是,1566虽然也从虚构的“改稻为桑”入手 看似微观,但总体上诚如君言,主要还是表现群像,比较宏观,讨论了诸如君臣共治政治理想(海瑞理想)、专制皇权统治下的权力制衡运行方式与道家阴阳平衡思想(嘉靖)、“封建”专制社会的官僚政治与商业(沈一石、高翰文等)……总之关注的总体还是一些比较宏大重大的历史文化问题(尽管《大明王朝》里也有虚构事件“改稻为桑”,对胡宗宪、严嵩、朱厚熜的刻画也十分丰满,也许在某些人眼里也是“洗白”)。《军师联盟•虎啸龙吟》就立足于个体视野的,文学性更强,也更加注重表现人物心理,除去历史背景和历史细节(本剧历史细节表现的非常棒,典故众多),探讨的实际上是普遍人性问题。

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孔默
2018-01-26 18:02:57 孔默 (不做侏儒也不做巨人。)
老三国演义在当时也是顶级的服道化,也没看出是吃不饱的乱世啊。 再拿前面举例的真田丸,那服道
老三国演义在当时也是顶级的服道化,也没看出是吃不饱的乱世啊。 再拿前面举例的真田丸,那服道化,也没看出是吃不饱的日本战国时代啊。 艺术创作,一定要弄得灰头土脸,破衣烂衫,才叫真实吗?
... 🐱🐱

我觉得好多人似乎没有分清历史和文学的区别——历史剧最终还是戏剧,属于文学,它本来就立足于一个假定情景,绝对不能把他借用的历史背景和历史本身混同。如果读历史学历史,我当然主张去读《三国志》《晋书》《资治通鉴》以及相关历史研究著作。电视剧作为艺术,它是想借用一个故事进行一种表达,这一点《军师联盟•虎啸龙吟》显然做的不错,当然它客观上确实存在一些问题,这也不必回避。

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慢慢走
2018-01-26 18:04:36 慢慢走
我觉得好多人似乎没有分清历史和文学的区别——历史剧最终还是戏剧,属于文学,它本来就立足于一
我觉得好多人似乎没有分清历史和文学的区别——历史剧最终还是戏剧,属于文学,它本来就立足于一个假定情景,绝对不能把他借用的历史背景和历史本身混同。如果读历史学历史,我当然主张去读《三国志》《晋书》《资治通鉴》以及相关历史研究著作。电视剧作为艺术,它是想借用一个故事进行一种表达,这一点《军师联盟•虎啸龙吟》显然做的不错,当然它客观上确实存在一些问题,这也不必回避。
... 孔默

真是持平之论,长者之言。

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孔默
2018-01-26 18:08:00 孔默 (不做侏儒也不做巨人。)
军师后二十集剪掉一半,再打磨一下后面的合理性,不要把司马懿的军事能力搞那么神,不要被逼的那
军师后二十集剪掉一半,再打磨一下后面的合理性,不要把司马懿的军事能力搞那么神,不要被逼的那么惨,这剧就是神剧了。毕竟思想性还是可以的,缺在完成度上。
... aligado

不过司马懿军事能力历史上确实也不差,司马和诸葛交锋则没有演义上那么多。作为戏剧冲突来说,司马懿如果在电视剧里失算一两次,效果可能确实要更好。这部剧缺点还是有的,如果能理性梳理,也是一件好事。

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aligado
2018-01-26 18:09:33 aligado

我当然知道他很厉害。太祖不都盖棺定论了嘛。但是为了节奏感,输一次会比较好看。好莱坞大片很多这么做的。

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pscapcom
2018-01-26 18:10:09 pscapcom
1566很好,我也很喜欢,确实和军师联盟虎啸龙吟类型不同。不过我觉得军师联盟和虎啸龙吟的金句也
1566很好,我也很喜欢,确实和军师联盟虎啸龙吟类型不同。不过我觉得军师联盟和虎啸龙吟的金句也不少。二者最大不同的大概是,1566虽然也从虚构的“改稻为桑”入手 看似微观,但总体上诚如君言,主要还是表现群像,比较宏观,讨论了诸如君臣共治政治理想(海瑞理想)、专制皇权统治下的权力制衡运行方式与道家阴阳平衡思想(嘉靖)、“封建”专制社会的官僚政治与商业(沈一石、高翰文等)……总之关注的总体还是一些比较宏大重大的历史文化问题(尽管《大明王朝》里也有虚构事件“改稻为桑”,对胡宗宪、严嵩、朱厚熜的刻画也十分丰满,也许在某些人眼里也是“洗白”)。《军师联盟•虎啸龙吟》就立足于个体视野的,文学性更强,也更加注重表现人物心理,除去历史背景和历史细节(本剧历史细节表现的非常棒,典故众多),探讨的实际上是普遍人性问题。
... 孔默

嗯可能表达有点问题。论名言警句这类台词估计虎啸龙吟加军师联盟是我看过电视剧里最多的。1566表现在人与人之间的对话(细节心理活动)我指的台词是这个。军师联盟经典语句太强了。我在榜2论坛里说两个各拿十句经典台词比一比。虎是不知道去掉那句而榜2是不知道取那句。他们居然不喷我让我沉下去了😊

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aligado
2018-01-26 18:13:37 aligado
1566很好,我也很喜欢,确实和军师联盟虎啸龙吟类型不同。不过我觉得军师联盟和虎啸龙吟的金句也
1566很好,我也很喜欢,确实和军师联盟虎啸龙吟类型不同。不过我觉得军师联盟和虎啸龙吟的金句也不少。二者最大不同的大概是,1566虽然也从虚构的“改稻为桑”入手 看似微观,但总体上诚如君言,主要还是表现群像,比较宏观,讨论了诸如君臣共治政治理想(海瑞理想)、专制皇权统治下的权力制衡运行方式与道家阴阳平衡思想(嘉靖)、“封建”专制社会的官僚政治与商业(沈一石、高翰文等)……总之关注的总体还是一些比较宏大重大的历史文化问题(尽管《大明王朝》里也有虚构事件“改稻为桑”,对胡宗宪、严嵩、朱厚熜的刻画也十分丰满,也许在某些人眼里也是“洗白”)。《军师联盟•虎啸龙吟》就立足于个体视野的,文学性更强,也更加注重表现人物心理,除去历史背景和历史细节(本剧历史细节表现的非常棒,典故众多),探讨的实际上是普遍人性问题。
... 孔默

有一点,我特别烦网上老拿1566出来说事的。讲真,这戏讲了那么多政治理念和官场文化,又无聊又晦涩,网上这些大学生年轻人真的看得懂吗?真的发自内心的喜欢嘛?感觉这戏成为了逼格的代言人一样。反正我敢说我对这戏我只懂皮毛。

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aligado
2018-01-26 18:18:22 aligado
1566很好,我也很喜欢,确实和军师联盟虎啸龙吟类型不同。不过我觉得军师联盟和虎啸龙吟的金句也
1566很好,我也很喜欢,确实和军师联盟虎啸龙吟类型不同。不过我觉得军师联盟和虎啸龙吟的金句也不少。二者最大不同的大概是,1566虽然也从虚构的“改稻为桑”入手 看似微观,但总体上诚如君言,主要还是表现群像,比较宏观,讨论了诸如君臣共治政治理想(海瑞理想)、专制皇权统治下的权力制衡运行方式与道家阴阳平衡思想(嘉靖)、“封建”专制社会的官僚政治与商业(沈一石、高翰文等)……总之关注的总体还是一些比较宏大重大的历史文化问题(尽管《大明王朝》里也有虚构事件“改稻为桑”,对胡宗宪、严嵩、朱厚熜的刻画也十分丰满,也许在某些人眼里也是“洗白”)。《军师联盟•虎啸龙吟》就立足于个体视野的,文学性更强,也更加注重表现人物心理,除去历史背景和历史细节(本剧历史细节表现的非常棒,典故众多),探讨的实际上是普遍人性问题。
... 孔默

走向共和于我不算群像,因为其重点不在人物,在理念,这戏基本是个宣教片,也不算历史剧。这种片子吧,说真的,我感觉国内键盘侠也不见得真懂。你要懂这戏,你起码要搞懂西方政体的各种优劣吧,封建社会优劣吧,集权体制的问题吧?可不是洗白李鸿章袁世凯的问题。国内教这些嘛?教英国美国历史嘛?

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aligado
2018-01-26 18:20:28 aligado
嗯可能表达有点问题。论名言警句这类台词估计虎啸龙吟加军师联盟是我看过电视剧里最多的。1566表
嗯可能表达有点问题。论名言警句这类台词估计虎啸龙吟加军师联盟是我看过电视剧里最多的。1566表现在人与人之间的对话(细节心理活动)我指的台词是这个。军师联盟经典语句太强了。我在榜2论坛里说两个各拿十句经典台词比一比。虎是不知道去掉那句而榜2是不知道取那句。他们居然不喷我让我沉下去了😊
... pscapcom

哈哈,我倒是觉得本剧的金句一半都是为赋新词强说愁。不说话的戏份更好。

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孔默
2018-01-26 18:21:04 孔默 (不做侏儒也不做巨人。)
真是持平之论,长者之言。
真是持平之论,长者之言。
慢慢走

谢谢夸奖。“长者”不敢当,我还是九零后(虽然有理论说九二年已经进入“中年”) 。我觉得楼主提出的一些问题非常有意思、值得讨论,尽管有些观点我不完全赞同。好的议论本来就不在于最后一争高下,而在于各抒己见、互通有无,最后也由此完善了彼此的观点。

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慢慢走
2018-01-26 18:23:08 慢慢走
有一点,我特别烦网上老拿1566出来说事的。讲真,这戏讲了那么多政治理念和官场文化,又无聊又晦
有一点,我特别烦网上老拿1566出来说事的。讲真,这戏讲了那么多政治理念和官场文化,又无聊又晦涩,网上这些大学生年轻人真的看得懂吗?真的发自内心的喜欢嘛?感觉这戏成为了逼格的代言人一样。反正我敢说我对这戏我只懂皮毛。
... aligado

我看了三遍,小说看了一遍,到现在也没有十足的把握说看懂了。我推测,这是一部架空历史剧,有着非常多的元素采集自专制王朝顶峰时期,形式更接近权谋,从这一点上来说,更接近权力的游戏。我看到的是文官集团,宦官,上位者,地方小吏,外强中干的商人之间直接发生的一种连锁反应,在一个子虚乌有的事件下的丑态百出。和走向共和不一样,这个主题让我觉得很隐晦。

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🐱🐱
2018-01-26 18:41:32 🐱🐱

大明王朝1566最后一集:http://v.youku.com/v_show/id_XMjQ4NTAxMDY4OA==.html?tpa=dW5pb25faWQ9MTAzNzUzXzEwMDAwMV8wMV8wMQ&refer=baiduald1705

嘉靖帝挂之前讲的那套政治平衡术,很有意思,但是和我前面贴的那些剧集一样,那些风云人物挂之前,话非常密,有点画公仔画出肠。而虎啸龙吟的司马懿只用了一句依依东望。

前面贴的六龙飞天,也是同样的道理,杀人前后,女一挂掉,话都很密。虎啸龙吟,简洁到了几个字,或者干脆无声表演。

这才是真正的差别所在。

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aligado
2018-01-26 18:49:43 aligado
我看了三遍,小说看了一遍,到现在也没有十足的把握说看懂了。我推测,这是一部架空历史剧,有着
我看了三遍,小说看了一遍,到现在也没有十足的把握说看懂了。我推测,这是一部架空历史剧,有着非常多的元素采集自专制王朝顶峰时期,形式更接近权谋,从这一点上来说,更接近权力的游戏。我看到的是文官集团,宦官,上位者,地方小吏,外强中干的商人之间直接发生的一种连锁反应,在一个子虚乌有的事件下的丑态百出。和走向共和不一样,这个主题让我觉得很隐晦。
... 慢慢走

这戏的主旨还是嘉靖vs海瑞两种政治理念之争,抨击封建制度的。

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🐱🐱
2018-01-26 18:50:34 🐱🐱

我以为历史人物临终前心里怎么想的,没人知道,无论是代其发声或是代其忏悔,都是不妥的。

开放式的结局,留待后人和观众评说,才是最忠实于历史人物本身的拍法。才是尊重历史。

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aligado
2018-01-26 18:50:44 aligado
大明王朝1566最后一集:http://v.youku.com/v_show/id_XMjQ4NTAxMDY4OA==.html?tpa=dW5pb25faWQ9
大明王朝1566最后一集:http://v.youku.com/v_show/id_XMjQ4NTAxMDY4OA==.html?tpa=dW5pb25faWQ9MTAzNzUzXzEwMDAwMV8wMV8wMQ&refer=baiduald1705 嘉靖帝挂之前讲的那套政治平衡术,很有意思,但是和我前面贴的那些剧集一样,那些风云人物挂之前,话非常密,有点画公仔画出肠。而虎啸龙吟的司马懿只用了一句依依东望。 前面贴的六龙飞天,也是同样的道理,杀人前后,女一挂掉,话都很密。虎啸龙吟,简洁到了几个字,或者干脆无声表演。 这才是真正的差别所在。
... 🐱🐱

大哥,吴秀波都说了不要有好坏之分。话密不密又怎么样?是区别,不是差别。

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长安
2018-01-26 18:57:02 长安
这戏的主旨还是嘉靖vs海瑞两种政治理念之争,抨击封建制度的。
这戏的主旨还是嘉靖vs海瑞两种政治理念之争,抨击封建制度的。
aligado

明明是抨击现实政治的。抨击现在的官场

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慢慢走
2018-01-26 18:57:12 慢慢走
这戏的主旨还是嘉靖vs海瑞两种政治理念之争,抨击封建制度的。
这戏的主旨还是嘉靖vs海瑞两种政治理念之争,抨击封建制度的。
aligado

好吧。我觉得这剧确实有点深,我反正没怎么看懂,反倒是看走向共和和很有感触,王冰老爷子烟的太棒了

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慢慢走
2018-01-26 18:58:11 慢慢走
谢谢夸奖。“长者”不敢当,我还是九零后(虽然有理论说九二年已经进入“中年”) 。我觉得楼主
谢谢夸奖。“长者”不敢当,我还是九零后(虽然有理论说九二年已经进入“中年”) 。我觉得楼主提出的一些问题非常有意思、值得讨论,尽管有些观点我不完全赞同。好的议论本来就不在于最后一争高下,而在于各抒己见、互通有无,最后也由此完善了彼此的观点。
... 孔默

在你心目中,比较理想的历史剧是怎样的

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慢慢走
2018-01-26 19:06:09 慢慢走
大明王朝1566最后一集:http://v.youku.com/v_show/id_XMjQ4NTAxMDY4OA==.html?tpa=dW5pb25faWQ9
大明王朝1566最后一集:http://v.youku.com/v_show/id_XMjQ4NTAxMDY4OA==.html?tpa=dW5pb25faWQ9MTAzNzUzXzEwMDAwMV8wMV8wMQ&refer=baiduald1705 嘉靖帝挂之前讲的那套政治平衡术,很有意思,但是和我前面贴的那些剧集一样,那些风云人物挂之前,话非常密,有点画公仔画出肠。而虎啸龙吟的司马懿只用了一句依依东望。 前面贴的六龙飞天,也是同样的道理,杀人前后,女一挂掉,话都很密。虎啸龙吟,简洁到了几个字,或者干脆无声表演。 这才是真正的差别所在。
... 🐱🐱

这个恐怕稍微主观了一点吧,委实很难界定,还有没有更加直观的?

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郭悦
2018-01-26 19:07:53 郭悦
在你心目中,比较理想的历史剧是怎样的
在你心目中,比较理想的历史剧是怎样的
慢慢走

不知道我可不可以说一下我的看法,我认为要表达的理念与所选择的表现体裁一定要配套,电视剧必须要有娱乐性,毕竟面向的是比较随意的大众。最严肃的内容还是比较适合用书籍和文章来表达。

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慢慢走
2018-01-26 19:08:57 慢慢走
明明是抨击现实政治的。抨击现在的官场
明明是抨击现实政治的。抨击现在的官场
长安

看来这个剧确实是见仁见智的,大家的看法都不太一样,之前好像有报道说和反贪腐也有关,说什么薪俸太低,工作成本太高,职权太广导致的恶性循环。

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郭悦
2018-01-26 19:11:00 郭悦
看来这个剧确实是见仁见智的,大家的看法都不太一样,之前好像有报道说和反贪腐也有关,说什么薪
看来这个剧确实是见仁见智的,大家的看法都不太一样,之前好像有报道说和反贪腐也有关,说什么薪俸太低,工作成本太高,职权太广导致的恶性循环。
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封建社会都过去一百年了,现在批判他有什么用啊。有追求的知识分子当然是想要借古讽今啦!

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长安
2018-01-26 19:14:17 长安
看来这个剧确实是见仁见智的,大家的看法都不太一样,之前好像有报道说和反贪腐也有关,说什么薪
看来这个剧确实是见仁见智的,大家的看法都不太一样,之前好像有报道说和反贪腐也有关,说什么薪俸太低,工作成本太高,职权太广导致的恶性循环。
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我一看第二集,忽然想起了前几个月

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慢慢走
2018-01-26 19:25:44 慢慢走
不知道我可不可以说一下我的看法,我认为要表达的理念与所选择的表现体裁一定要配套,电视剧必须
不知道我可不可以说一下我的看法,我认为要表达的理念与所选择的表现体裁一定要配套,电视剧必须要有娱乐性,毕竟面向的是比较随意的大众。最严肃的内容还是比较适合用书籍和文章来表达。
... 郭悦

你好,这个问题非常欢迎大家讨论。我同意你的观点,电视剧要面向大众化,不过恐怕不代表要无底线的迎合,我先说下我心目中理想历史剧。第一,服化道要尽力还原当时。这点十分重要,因为国剧长期不重视,导致很多对古代中国偏差太大。第二,礼仪台词可以偏向大众,比如唐宋称自家闺女叫大娘,二娘,叫对方父亲叫“大人”,为了适应观众,把官员通通叫做大人我没有意见,但是大爷,奴才这样的词建议不要过早出现。第三,历史剧应该是高品质的,知识点密集,考究,让人有良好的观剧感受。所以,我的建议是,布景服化道像纪录片靠拢。你觉得呢?

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慢慢走
2018-01-26 19:27:11 慢慢走
我一看第二集,忽然想起了前几个月
我一看第二集,忽然想起了前几个月
长安

哦?

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长安
2018-01-26 19:30:36 长安
哦?
哦?
慢慢走

慎言

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慢慢走
2018-01-26 19:31:15 慢慢走
慎言
慎言
长安

我懂了,谢谢提醒。不过这个不至于被和谐吧

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仔细想了想,司马懿其实还是很弱的,除了能忍,活...(红豆生南国)

司马懿真是背信弃义对自己的名声丝毫于不顾啊(胡不归)

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