中国总算有一部属于自己的民工漫了！！！(回怼问候...

有人评论，说变身像幼稚儿童剧，哈哈，笑死我了。你们告诉我，日漫里没有幼稚元素么？基本上长篇的都有幼稚元素，柯南伸手指前方说“真相只有一个”，海贼前期路飞把帽子举高说“海贼王我当定了“，火影前期那50~100集木叶村的日常，欢快搞笑的BGM加上鸣人与自来也等的互动难道不是给幼儿园看的？说到底，还是崇日媚韩，对自己人苛刻，出现在日本的动漫里幼稚情节你们叫它”中二“。出现在国漫里，你们说它叫”低龄“感不这么双标么？我从没在日本Q版动漫（异世界四重奏、fate狂想嘉年华等）评论与弹幕中看到有人发幼稚，可惜，这些反而在日本是给小孩看的，而中国人一个个跟舔狗似的说人家萌，而为啥到了国漫，明明只是稍尬，到你们嘴里成了低龄幼稚？而且制作组没改进么？后面这几十集变身基本一晃而过，我就问问你们多久没看到完整变身片段了？
再者说，你们看日漫各种”马猴烧酒“机甲变形金刚什么初号机什么的时候，你们咋就没见弹幕里刷幼稚低龄尴尬？到了中国就特么不行？你们一个个还真特么是个人啊！

楼主说的不乏事实，但是，郑渊洁和某学生各写了一篇剧情发展几近相同的童话，可为什么读者会说学生写的差，而不去说郑渊洁？
你若是觉得因为权威主义，那我无话可说.....

你这个比喻的前提是一个是老师，一个是学生。中国动漫属于文艺复兴，而不是崛起，无论是大闹天宫，还是哪吒闹海，在那个时期都跟日本一样，要强过日本，皮影就是最早的中国动漫，布袋戏也是延伸，所以，你要打比方，你就得拿两个老师来作比较，日本动漫相当于“宫崎骏”，中国动漫相当于“齐白石”，他俩都画了鱼和虾，你能说老齐差，老宫好么？真的，要是日本有几千年文化，中华文明是近100年才有的，一切无论文字、语言都是学的日本，动漫也是日本先有的，你要拿郑渊洁打比方才没有问题。
但现在明显事实恰恰相反，日本是中国的学生，他们仅仅是发扬得好，甚至发扬得超过了老师，青出了于蓝，你明白么？再有，中日合作的动漫也有不少（从前有座灵剑山的动漫等）但为啥我连说都不说，因为这些作品太像流水线生产的批量崩坏动漫，那就说明日本的残次品也大于精品的，到目前，我也就看得上京阿尼和宫老的作品，除此之外别的公司也就是看剧情，不能细琢磨画质什么的。所以你要是拿中国和日本做对比，请公平，不要拿中国复兴路上这一部试水民工漫《斗罗》去跟日本已经成熟了的某些精品对比，这叫苛刻。你要对比你咋不拿《妹非妹》这种2D都穿模的日漫和《斗罗》比呢？就目前，《斗罗》是可以与日本四大民工漫做对比的，就崩坏而言，海贼、火影、妖尾、柯南、死神（银魂我就不说了）都有崩坏的时候，而画质，斗罗这80集没有崩坏（人物表情、模穿、背景物不合理，色彩不正常、人物动作不流畅、场景动作不合理），而就每集时长（21~25分钟之内）这个是所有日本动漫的常规时长，拖延、剧情水、一个打斗2、3集（来，你告诉我有比海贼、火影还水的么）火影一个回忆十几集，还都是看过的；海贼呢，虽然没什么回忆，但是一个哭、咬牙、从下面跳上去、从上面跳下来，任何一个动作都能做个10几分钟，等你看完一集，你会发现它啥也没演，整集就在咬牙，然后留着泪喊了句“纳尼逮狗杂鲁”，就这看来，《斗罗》反而一点也不水，很优秀。剩下，唯一有个比不过其他动漫的，就是剧情，因为剧本实在不咋地，也没火影有内涵，没海贼世界观那么庞大惊险，没柯南那么烧脑有意思、没妖尾那样让人有激情、更没银魂的那种无厘头搞笑，所以看起来就有些幼稚，感觉屎一样，这是制作组的问题么？当然不是！这是中国3维动漫不行的原因么？当然不是！这完全是唐家三少的问题，原书本来就不是什么好作品，没啥营养，唐三让制作组完全按原书拍，所以基本没有改编，按道理俘获原书党和路人当一点问题没有，就可惜在故事单调和嘴刁的人身上了，故事不行就显得作品不好看，而国人评价也不客观，看它的时候也不用着看《秦明》《不良人》的眼光欣赏，而是站在一个审视挑剔批判的上帝角度来评价，废话，你来的时候就是带着意见来的，你看的时候能觉得好看？有很多人说《秦时明月》是国漫巅峰，我父亲50岁了，原来因为偏见，觉得动漫就是给小孩儿看得，所以也指责过我。上半年时有天他在家剧荒了，无意间从网络电视看到《天行九歌》就看了起来，被故事所吸引，在等更的时候又看了《不良人》的全集，反过来追更《天行九歌》的时候，他说了句最客观的话“之前看没发现，现在看感觉（天行九歌）色彩太艳太亮了，看了两集眼睛有点酸疼，还是《画江湖》好看！”有可能任何人在网上说别剧强过《秦明》，都很有可能被踩、被反驳、被批评，说它才是国漫的崛起，国漫的未来，但是，其中有多少是粉丝倾向的水分呢？如果抛开感情，就以一个冰冷理智的思维去逐个分析现有国漫，你会发现你的结论又不一样。
其次，现在美国才几百年历史，比日本历史还短，他们要是有个美漫，按道理和中国国人的尿性，才应该与日漫对比，毕竟美国才是个孩子而日本完全可以当他们老师，中国更有资格。可事实却完全不一样，因为美国在科技技术军事力量上的日益强大，导致很多人自然而然就觉得只要美国出的，就是比别人的好，外国的月亮才比较圆，崇洋媚外的玩意层出不穷，这种比崇日媚韩的更让人讨厌。说真的，美国早期就几部出名的（忍者神龟等），后来一心做电影，认真做电影，十年磨一剑，中国很多人捧美国迪士尼臭脚，我看评论拿斗罗跟疯狂动物城的作比较，真逗，你知道美国一部动漫电影需要做多久么？就拿《阿塔丽》来说，就这种一半动画特效一半真人的片子都做了5年才上映，斥资不低，那斗罗呢？你要是这80集，每集都几亿美元的投资，让他一集做5年，你放心，中国人做的绝对比日本、美国做的都好，哪怕一集1个半小时时长。

我也觉得，斗罗其实质量算不上好，但是阴阳怪气觉得觉得走不远的，他们吹的一些国漫，既和紫罗兰刀剑神域这些质量比不上，又和火影死神海贼龙珠没有相像的地方，斗罗至少占了个后者

所见略同，斗罗只算中国民工漫史上的一个标杆，所以作为一位炎黄子孙，挺支持的！O(∩_∩)O

啥时候中国能拍出像《巨人》一样，不卖萌，不卖肉，不修仙升级，不玩狗血爱情，完全以剧情为卖点的动漫啊

那估计费劲，毕竟现阶段，就算出好剧情的作品，也脱离不了中国的传统元素，少不了中国特有特色。但是若在有中国元素的情况下，想做出好剧情的作品也不是没有可能。日漫剧情是有漫画作为底子，基本不改动，所以好看。但就目前中国动漫还没法做到用有名IP的时候不改编得，完全按照原著的应该只有《斗罗》了，《秦时》系列是照小说做的，改动其实也不小，看过书的人都知道。而现在中国作品的底子都不好，现在烂大街的小说都是什么兵王、医圣、保镖、系统、修仙、修真、穿越、重生、网游之、位面。文笔剧情好的也基本没有，就这个趋势，你觉得做起动漫来能好的了？故事没有好故事，就算难得写出来一个好作品，制作组导演什么的也不会老老实实还原，而是想怎么改就怎么改，毕竟一切都得投资商制片人说了算，毕竟投资花钱的是他们，不是屏幕前的各位。

国漫目前题材也受限，无论是黑深残还是极度高端的还不行，先弄些热血王道的吧

简单一句话，国漫的剧本是硬伤啊

这两天我想准备看看这部国漫，开始看了一眼78集，我的妈啊，也许前面剧情我没看，所有人物对话听不懂，但是挺尬的，后来直接上来几个妹子跳舞，我还以为我看的是歌舞片呢，马上就弃剧了

斗罗不差你一个观众

挺楼主，想法一致

多谢，比心❤️

有错别字......

老哥，支持你。

幼稚是没问题的，毕竟受众人群就是你这种有智商上的小学生，顺便再毒害一下真正的小学生，但剧情上的不合理性实在难以接受

剧情不合理，请去找唐家三少。其实当年看他写的所有书，都觉得有毛病，但是架不住他更新快。有时候，你刚觉得有问题，结果他突然更了十几章，看着看着就忽略了，不过做成动漫，很多毛病就凸显出来了。

另外，难以接受？那就请关掉斗罗洗眼睛去，，不喜欢看，难接受那你还看？换成我，如果我讨厌某事物，根本不会来它的豆瓣下，评论区来讽刺，因为，我点进来都觉得恶心眼睛，浪费点鼠标的力气，更别说喷了。一个伪黑子就不要充高端了。
你应该听说过《坏蛋是怎样炼成的》吧？要是没听说过，那孩子，咱俩也别唠了，你还太小，去写作业吧。但如果听说过，你就会知道当年多火，但现在看起来，拿个小刀就能统领中国黑道，怎么看怎么傻、不合理，现在遍地垃圾小说剧情都比这个强。但为什么它能火？因为2004年，这个时代，小说太匮乏，这种题材没人敢写，所以他成为了鼻祖，成为了几乎所有80、90后的回忆。
唐三2008年写的《斗罗》现在过了11年，所有人的品味要求都提升了，好多00后的小比孩子过着幸福无忧的生活，怎么？合着现在出个原著动漫还得为你们改老小说？我父母辈爱看《上海滩》、《加里森敢死队》、《瓦尔特保卫萨拉热窝》，我不爱看可以不看，但我从不诋毁那个年代的作品，因为我尊重他。
同样，你不爱看可以不看，请尊重它，麻烦自行出门左转。
最后，如果您品味高，想看剧情完全合理的小说改动漫，那你就去祈求2019年新写的有名小说有人拍吧。不过像你这种人，就算再来个11年，2030拍今年写出来的作品，您也会去喷，不过就不知道到时候喷的原因是什么了，因为年代的沉淀，永远换不来你的尊重。

首先斗罗不可能和火海死相比，2D与3D画面无法比较，但从斗罗剧情的深度与人物刻画来看真的很粗糙，这点比不过火海死，而且日漫还有很多神作，如巨人，命运石之门，钢炼，与其相比斗罗太卑微了。其次建议你看看05年的最终幻想7还有国产作品灵笼，最终幻想7像真人电影一样，而灵笼才是国漫的希望。最后，优秀国产那么多，但我不认为斗罗是其中的一个，而且不要总是把什么事都扯到国家层面，观众的眼睛是雪亮的，国漫现在就是不行，能真正代表中国的作品还在未来。

首先，斗罗可以与火海死相比，谁跟你比画面？比的是运营方式和相同的销售后期，剧情我不说，因为之前我说过了。至于人物刻画，哥们，啥叫人物刻画？那个是作者对于一个人物的描写，体现的是作者文笔水平的功底，而不是制作组，你说粗糙请去唐家三少微博去喷，不要在动漫斗罗这喷，除非是动漫组出问题，但很抱歉，动漫完全照书拍的，没有任何问题。反之火影和海贼的原创，虽然也有原作者指导，更多是制作组自创，后续被骂的屁都不是，说剧情毫无逻辑。这时候反而显得中国制作组好，起码本本分分不瞎扯淡。
其次，你说3D无法和2D比？宝贝，这个不叫3D动漫，叫三维动漫。2D线条简单，就那样，有些日本制作公司还不好好做，稍微远点距离五官都变换，去看看最新一集柯南有个镜头小兰的脸，和妖尾后面几集好像有个哈比的手，还有博人传(你别给我扯它不算火影)剧情粗糙我就不说了，画面时不时崩坏，你告诉我它们一直保持超越斗罗深度？
三维动漫跟3D电影的拍摄方式不一样，3D是人穿上黑底白点的衣服做动作，三维是直接画师做画，然后让它立体(三维动漫是中国擅长的，不要硬吹最终幻想，因为日本也就那一两个，中国不但质而且量，2D不如人家，那叫一门心思发扬三维有什么问题？)至于画面，斗罗连毛孔都能清晰可见，跟崩坏的毛利、某集的天道配音比起来强的不是一点半点。
你跟我说灵笼？看来还是没把我之前都回复都看一遍，永远不要拿快餐式动漫和周更国民民工漫比，因为前者集数少，更新前可以反复推敲，磨合时间很多。周更不一样，有些周二前都没有定稿，又求速度还求质量，你知道《灵笼》多少集再来这跟我说吧。也不知道你咋想的，拿个分上下半季的这种作品，去跟周更，年不断地比？
你后面说的也存在这个问题，《巨人》《命运石》这种集数只要不过百的，分季的，就请和《灵笼》这种分季的比，跟《斗罗》论的，都是那种一部作品，每周一更，年年不停更，集数预期几百集的。现阶段这种日漫作品抛开剧情，比《斗罗》精良的并不多。基本上不相上下。
来！你不觉得它是希望我不拦你，但是我觉得它是你也没资格拦我对吧？剩下我跟你盘盘。
日本短篇三维，你也就能举例个《最终幻想》，请说出5部以上，同水平的，这才有资格吊打中国三维动漫。其次，《巨人》《石头门》是强，请去跟中篇作品比，比如《灵笼》，这一比，还希望？屁都不是。
然后长篇作品是一个阶层可以比，《钢炼》我认，没法人家就是强，但火海死毫无疑问，跟《斗罗》不相上下，甚至斗罗有赶超现阶段《博人传》的趋势。去看看我之前的回复吧，因为中国在此之前没有民工漫，所以我给它定义的是“试水民工漫”，你拿他跟“成熟民工漫”钢炼比？
还有最后，没人拿它上升国家层面比，但是你扪心自问，在此之前，中国有任何一部动漫作品的目标是“风雨无阻，求一年不停更”？那个是民工漫的思维。而其它作品，不是期待下篇章，就是番外、外传，或者第二季。
如果国内比，那就请你拿出来一年都在更、并且不分季的来跟《斗罗》比。
你连人家这部动漫的定位都不知道，就能乱七八糟瞎说一通，也是没谁了。

如果问日本，三维动漫哪个厉害，问10个，有10个说最终幻想，那这个就不是成功，而是啃老本的失败。再拿不出其他的了，只有这一个，那50年后呢，一说别的国家有这……这……这……，日本有最终幻想。日本得多缺心眼信你们这帮尬吹。

3维的除了最终幻想，gantz:o也很厉害啊，14年的电影，画面、头发，皮肤，衣服质感依然秒杀2020年的斗罗

哥们，你还是没看全我的所有回复。3维动画之间如何做比较？可以从这几个方面，
第一，数量，中国一年能出多少部？多少个公司在出？数量快赶上日本出2D动画的速度了。日本呢？多少年出一部？
第二，你可能说，人家质量好。对比不是这样来做的，对比下制作时长。日本做一部三维，无论是你那个14动漫，还是幻想，你告诉我他用了多长时间制作？成品片长多长时间？
中国呢？一周一集，一集20分钟(有句话叫慢工出细活，中国已经达到快工出不错的活了，你拿磨洋工的作品来跟它比？)
第三，我前面多次说过，电影是不要跟番剧做对比的，因为没有可比性，一部动漫电影，日本多久出？就拿2D来说，《黑社会超力女儿》3年才做完12集，获得好评，fate樱线剧场版5个月出一部，《紫罗兰永恒花园》2016年的计划，出稿就做了一年，17年才做完初期工作，开始有条不紊的做后期，才达到了18年更14集。斗罗大陆呢？一周一集。
咱们拿3D或者三维动漫来说，阿丽塔还是通过真人动作捕捉制作的，122分钟的片子，制作用了两年。《疯狂动物城》108分钟，制作用时5年。迪士尼《狮子王》2019，用时3年。至于最终幻想和你说的那个14的，自己查吧，用时多久做出来。斗罗一周一集，咱们换算一下，一周也就是7天，一集20分钟，也就是每20分钟用7天，以上所有作品需要用多长时间在玄机手里制作？敢问哪个公司用时能比中国短还保证质量？一周时间对于他们可能连个草图都画不出来。
第四，资金，玄机是有钱，但是能比刚才所说的那些都有钱么？一个《狮子王》2.5亿，《动物城》2.4亿，《阿丽塔》3.5亿。
《紫罗兰永恒花园》16年有计划开始，光员工工资就2.4亿日元，企划整体经费在5~6亿日元，折合人民币3500~4000W。《进击的巨人》一集约100W日元，折合60W人民币的制作成本，你算吧，到现在3季多少钱了？
你再去打听打听，中国做一集能用多少钱？员工能拿多少钱？制作成本经费比别人少，还要被一帮狗腿子诟病，就说同样经费，中国能做不过老外？

所以不要拿电影比，没法比，只能拿民工漫来比，目前我承认，可能《博人传》的经费不如其他的，作得非常之垃圾，其他几个同期在线的《龙珠》《海贼》《柯南》包括刚完结的《妖尾》跟《斗罗大陆》的水平不相上下，甚至某些集数里，斗罗都有所超越。你明白么？

那我再回复一下，日本的出三维的动画主要是用在游戏中，游戏cg每年也不知道有多少，数量绝对不会少，和中国的方向不同而已，质量仍然是超过斗罗这种的。

那我再给你解答一下，片段的时长和制作时间是成正比的，最终幻想CG就算出得再多也不会有中国三维动漫出得数量多，它的出版速度跟lol的CG差不多，其次日本对于最终幻想这个大IP的游戏投资远超中国对于玄机斗罗大陆的制作成本，此外玄机还有别的项目“秦时明月、莽荒纪”他每年的项目资金是月度考量分配的下发到各个工作室，根本不会给斗罗大陆太多。
而最终幻想呢？日本政府都在帮他们，全公司上下只要做好这一个品牌就行，在这种情况下，连每年20分钟不到的宣传CG都做不好？那才真的是废物。
现在斗罗时长一周20分钟，最终幻想多久出一个CG？给谁制作的时间多？谁正片时长多？
资金投入、制作时长正片时长都不说了。就说你刚才说的日本三维用游戏这一点。
你知道么？除了最终幻想，其他公司出得CG水平基本上跟中国《斗破苍穹》游戏的CG水平一样，日本游戏行业内CG水平只是有1~2个拔尖，它就算比也得和拳头暴雪去比。
你身为中国人，在对比两国作品时，拿着最终幻想系列的每一代用时做的CG去跟斗罗大陆一周一更的作品去比，还说赶超斗罗，你不觉得太苛刻了么？最终幻想每一代发行时间都不短，这个期间连个超越斗罗的CG都做不出来，那干脆亡国算了。你应该看过火影，鸣人跟佩恩打有一段类似AC部作画的崩坏画风(先不说斗罗从来没有崩坏过)就中国其他2D动漫如果连这个都超不过，那也离亡国不远了。就是这个意思，对比的前提是这两个属于一个基群的，才有对比价值。你拿个年更都不止的CG跟周更不断地比，真的你自己觉得可笑不？
日本火影片段崩坏，难道就能说中国2D水平已经赶超火影了么？显然不是，这样说话就是不负责任。但中国作品基本上人人都能超过那个片段。永远不要拿水准和例外比，也永远不要拿水准跟日常比。
说实话，在斗罗没出的时候，给我印象中国就算出个百集的也最多是喜羊羊那种，我很看不上，但斗罗一出，改变了我的看法，我国就是牛逼，从不崩坏，流畅度微表情细节完全赶超“龙海柯火”，如果你是一直追更日本所有民工漫的人，那每集的水分和画风的糟糕都是存在的，包括现在换了画风的《海贼》稍微远点距离五官都扭曲，因为中国没有太长的2D动漫，就拿《汉化日记》《实验品家庭》《凸变英雄》包括低层次的《从前有座灵剑山》动漫，这些整12集看下来，也不会有画面崩坏的问题，故意夸张的除外。
我体量日本火影海贼周更低成本的不易，所以我之前从不拿这种互相做对比。只拿同样都是长的、周更、年更不停、每集20分钟、投资成本每集在30W人民币以内的那种来做对比。那就显而易见了，《斗罗》的对手目前只有《龙珠》《海贼》《火影》《柯南》，在制作方面《斗罗》没有一点问题，甚至精良到赶超，《斗罗》所有问题全在故事剧情上，这个怪不得别人，只能说唐家三少是渣渣。千万别说日本这几个动漫制作组水平多高，所有的内容几乎都出现过制作组原创、甚至作者本人亲自操刀，但故事剧情仍然扑街。《柯南》还出现了幼稚的互相之间陷害挪动尸体的剧情，以至于上了微博热搜。《博人传》的蜜汁打斗和不合理的剧情，以及现在的疯狂水路人。《海贼》的分镜拉长，漫画一个图过去的内容，制作组用了15分钟，全程都是呐喊。这种种都没有在斗罗中出现，这难道还不能说明我国动漫的进步与优秀么？
而且我之前没说过《斗罗》超过日漫，只是说它是一个里程碑，与日本各大民工漫不相上下而已。就这么点事实，有什么不好意思承认的？一味的自惭形秽有意思么？你这种行为除了自卑的拖国漫后腿还有什么积极作用么？(我支持国漫。然后新出一个作品，这是啥，不如这个这个，那个那个，垃圾看不下去)图啥？照你的意思，这个不如CG，要不玄机取消这个项目不做了，中国再闭关锁国就满足你说这个观点的内心了？
你在这里回复的两句话，在我看来毫无积极作用，全是消极因素，没有任何营养。而且人类跟动物不同是在于，人类做事都有目的性，你说这两句回复实在没弄明白你的目的是什么？是自己看不起自己的自愧不如？还是纯粹就是想抹黑中国国漫？

我的天，我狂赞你，我赞爆你

多谢！🙏🏻

网易云《unravel》（《东京食尸鬼》的op）的热评一二是这么说的：“國漫教你好人就是好人，坏人就是坏人。
日漫教你世上没有绝对的好人与坏人，坏人也许也不想成为坏人，或许是因为自己必须得守护一些东西。”我觉得这话和你说的有些相似。
或许你看过这些国漫吗？
《一人之下》（画面有些地方崩了，二刷完全是因为剧情，漫画的「碧游村陈朵篇」基本是公认的国内漫画天花板(不要杠这个问题，天花板也不是一块组成的)）
《我的三体》（《我的世界》那种画风，如果看的话建议从第三季开始，这个完全是由神游八方为爱发电肝出来的，所以前期画面不行，但剧情没得喷）
《侠肝义胆沈剑心》（由《剑网三》游戏衍生的，但作为路人看也完全没压力，搞笑+讽刺）
《刺客伍六七》（如果你看国漫的话，那你一定知道这部）
《万国志》（就是很久之前西方+东方一群天才之间的故事，里面的人物在现实中都可以找到对照）
……………………
这些动漫完全符合你说的“不卖萌、不卖肉、不修仙升级、不玩狗血爱情，完全以剧情为卖点”，可惜你都没有看，然后一顿“痛心”输出……
最后，我觉得楼主就事论事这点挺好的（回复你的那段我不太认同），相比对线的那几位，有理有据有逻辑，相对客观。只可惜别的楼持批评态度的基本都不来

楼主威武霸气

谢谢O(∩_∩)O