[第4集] 关于「女主是小三」的讨论 呵呵

女主还算有廉耻之心，Luke是一点点都没有，真的辣鸡

她如果不是小三就不会变侍女

只能说编剧狠啊，如果说第一季是小说全部内容的话，那么作者至少还没写出女主小三具体的细节，只是皮毛罢了。而到了第二季又展开细节，又写出典型小三嘴脸，不得不说编剧真的很狠，挑战某些人至高道德点，

但我的观点是一码归一码，我还是同情女主的，不能说因为小三就要“享受”专治痛苦吧，总言之，专治集权永远是人类历史上污点、罪人

而且不觉得那个男的更可恶吗。所以说告诉某些女孩子爱上一个男人不要把你自己的全世界都给他，他不爱你了就是不爱你了，现实中有几个男的会回心转意的？你越死缠烂打，某些男人更远离你。还有某些女孩子也不要以爱的名义去破坏一个家庭，要知道这是伤害别人的利益取得爱情，要不得

接上一段评论，准确地说同情所有在暴政统治下的老百姓，受利益的永远是那一小群人而已

建议去看一下第一季讨论群里面 对女主是小三的这个问题的讨论…

圣母真多

是不是小三这个问题感觉没什么好讨论的啊

所以是小三就可以做使女，就可以忍受这一切？

如果觉得做小三就罪该当使女的话，那和lydia嬷嬷又有什么区别

女主已经说了i have done something wrong

小三固然可恶，但是看有些弹幕就知道了，很多人说女主是小三，活该，配上剧情讽刺的很

《甜蜜蜜》里张曼玉是个小三，《胭脂扣》里如花是个小三，《泰坦尼克号》里杰克是个小三，《廊桥遗梦》里摄影师是个小三，《昼颜》里的男主女主都是小三，《辛德勒名单》里的辛德勒有一堆情人……如此算来，IMBD250佳，豆瓣250佳得有一大半是发帖人不能看的。

男的更恶一点，但无论怎样他们罪不至此。

在现实里任何人都有做错事情的时候吧。如果要看高，大，全，没有任何污点的主人公，那直接去看文革期间的电影好了。

没这么说啊……也没觉得有这个因果关系啊……只是就事论事啊……讨厌她也没说就该让她当使女

看了评论真的觉得蛮无语的 从来没表达过也没认为过 “女主做小三所以她就应该当使女” 不知道很多人这个想法怎么就变成了我自己都不知道的我的想法我的逻辑了？
言论自由人人有槽皆可吐。
不喜欢本剧女主，不喜欢小三，和能不能看下去那些有污点人设的剧，没有任何关系。那些好片主角出轨/小三的，该看还是看，该夸还是夸，该吐槽还是吐。
先承认人皆有错而不是以各种手段洗白之再来说自己是feminist吧。

觉得了呀，评论第一条是我自己说的，最渣是LUKE

我没有这么想过哦。我觉得女主是小三，和她不幸被使女，是两件事。我只是单纯提了第一件事就被好多人说成是Aunt Lydia也是醉了emmm那么有奥斯卡女配给我拿吗

讨厌本剧女主不耽误看剧啊。吐槽下女主而已～

同意

不喜欢，但还是要看的，片是好片，有意义在里面。
哪有什么看得了看不了……
好片的主角是小三与排斥小三，正如女主是小三与女主被迫做使女，都是没有关系的两件事。

她要不是小三 没有出轨的情节 可能就不是使女了

我觉得有这么一个意义在里面吧：女主作为使女，可悲可怜。女主在这种情境之下还有斗志去反抗，可敬可叹。女主是伤害他人的home wrecker，可恶可恨。
没有人是只有一面的。
我认为女权主义并不仅仅是争取平等权利，更应该是平等承认错误。本来原配女主两人冲突这一段场面很是平权的，插进来Luke的语音留言一段才是真的讽刺。

巴比伦柏林超好看啊！没看到有道德污点啊😂

毕竟是没感情了 能拿别人怎么办😓😓

我坚信只要想让她做使女，肯定会有合理的理由滴。比如老公出轨她报复老公结果被处罚？这种？
但是偏偏选择了小三这种人设，还详细描写了两个人的出轨情节，我觉得这就是这个剧的厉害之处了

你对于他老公怎么看

说实话不知道啊……所以吐槽兼讨论

我觉得现在的人都被脑残国产剧给荼毒了，认为所有人都是非黑即白

我也是这么认为的，编剧把女主角人物的多面性描写出来了。能够更让看懂的观众反思。而某些看剧患有道德洁癖的人估计就会就会因为这个道德污点而选择放弃这部剧甚至还会因这一个道德污点喷女主把女主遭遇，女主勇于反抗暴政这些完全否定的。
不知道是不是看惯了傻白甜女主人设，我发现很多人忍受不了有道德污点的主角人设，但人不是非黑即白的，只要主角能够认识到自己的错误，整部剧情不会透露出做错事也没问题把错事当成正确的思想，我觉得完全可以设定这种多面性的人设主角。
不过楼主能够平下心来和大家讨论，不是一上来就大骂女主不接受任何反驳这已经很不错了

谁说主角不能有道德污点，必须纯洁高尚，这种论调很奇怪

至于第三者这个问题，可以展开讨论的太多了，我觉得不能非黑即白地对主角进行道德判定。

热评最后是不是有毒？把负能量宣泄在陌生人身上是不是很好玩？哈你个头，sjb.抱抱楼主，表达自己观点不要被他人影响，么么啾(人 •͈ᴗ•͈)۶♡♡

还有女主这设定在晋江写成小说肯定要被喷死了，会被骂三观不正然后被疯狂举报。不过这部剧是真好看，我对于艺术作品里的三观不正接受度还算高

剧里也没把她树立正面人物啊，人就是多面性的。

没有谁是纯好人没污点的，有利于丰富角色立体度，和贴近现实。哦不对，忘了国产剧主角了。

女主和Luke开始交往时，Luke已经和他原配分居3个月了。在美国，in separation的时候是可以date别人的。

嗯 是的 多面性的 哈哈所以有的方面吐槽她有的方面敬佩她。反正如果是我……不会敢反抗……

这个 其实没有分居啦还……第四集里是女主自己说的啦……台词说 我们开始的时候你们还没有分居。 现实里我觉得都已经分居了的话，的确就不算小三了。

是啊。所以我也一直想表达的就是 之所以是好剧 就是能把每个角色的各个面都塑造得很丰满 除了女主还有后来的ofglen。要是Moira能更多面点感觉会更好，个人认为她是个挺出容易出彩的点。总之我发吐槽，是讨厌女主插足别人感情这一面，但是没说的是还敬佩她其他很多面呢。

谢谢 抱头 哎真的很莫名其妙的……上来就骂人傻逼，把固有印象安给别人，对这种人，骂多几次都嫌无聊……

我说的“还要叫原配看见”指的是 编剧还要叫原配看见哇！编剧太残忍了哇！这一次不是女主！
女主其实对原配有愧疚之心啊 肯定不能干这事……

我自认是有道德洁癖的哈哈 但是不会因为这个就弃剧甚至全面否定一个角色 更不要提生活中的某一个人了……我认为这是生活给我上的最重要课程之一。
说实话，就是因为这个剧给了女主这种设定，我反而更喜欢这个剧了。不吵不闹什么的，因为本来就是想和大家和平讨论哇……但是我感觉很多人一上来就误会了我。好好说话的我都愿意去解释，反正真的真的无聊也真的喜欢这剧呀。
最后想说真的没想过要骂女主，只是心里是嫌弃这一段过往的，要说骂某个角色，那一定是骂渣男Luke无疑了……

可能每个人的关注点不一样叭～

楼主，我的第一条评论并没有要直接回复你的意思，而是回复楼里的某条评论。但不便直接回复他，所以直接贴在了楼里。但后面演变为了我们两个人的骂战。我一向厌恶骂战，尤其是互联网上一言不合，口出恶毒之语。没想到自己是这么容易就变成自己厌恶的人。私信你发现自己已被拉黑。这段回复是希望你能够知道我想道歉的心。今后我也将继续严格要求自己，绝不参与互联网骂战，绝不挑起互联网骂战。

更主要的原因是想让大家知道，在互联网上，仇恨可以被轻易地激起。我们所有的现代人，已经承受了太多混乱，猜忌，忍耐，无奈。辱骂和憎恨自己的同胞，于我们的处境无益。我无法要求别人，只好做好自己，承诺绝不会再对任何人说出伤人的话语。

女主老公吗？我觉得可以说是挺自私自利的了。
无论如何他和女主开始之时，都没分居吧，是的，是真爱，真爱不可阻挡，但是起码你愧疚一下？？你好歹也是伤害了一个人啊！还是自己曾经的妻子。起码这一集里没看出任何一点Luke的愧疚之心。
那一段语音留言的场景我觉得恶心吐了，什么我爱你远超我曾经爱她，emmm，还有不要让她阻挡在我们之间。我看的时候简直觉得编剧是故意的，这么彻底的drama感。就是为了让人感受到一种讽刺感。不知道别人，反正我觉得好讽刺……自由和自私的界限在这个场景里出现了。
渣男无疑了。但是咋说，第一季里两人开房，跟女主说，我必须告诉妻子了因为我爱上你了。这一段，还觉得挺果断的挺不错的。连渣男都不是通体渣属性诶。

关于女性的处境这个议题，其实每个人都参与其中。有的人愿意通过社会角度来思考，有的人愿意从自己一生的规划的角度来思考。如何为全体女性谋取共同的利益？这需要女性意识的觉醒，需要所有的女性给自己更高的尊严感。不依附于任何人，不用婚姻定义自己，勇敢追求家庭幸福，也用于实现自己的社会价值。这就是我全部的，关于女性的价值观。这样的价值观，为什么主使着我，成为了一个互联网喷子？我只能承认自己太浅薄。

如果我真的关心女性的处境，我应该去关心无痛分娩的普及率，去关注女婴堕胎，关心留守女童的性安全，关注家暴女性的权益，为她们奔走为她们呼号，为什么要骂一个无辜网友？无能使我羞愧不已！

嗯 那个 看到你这段话了 其实我也觉得挺羞愧的 (｡ì _ í｡) 既然你这么说了我们就都把这种难看的言论删了吧 不好意思……真的网络骂战太不好了……那个啥引以为戒！这一次是反面教材……………………祝好～

我也爱我的母亲，所以不该侮辱你的母亲，每个母亲都是伟大的。

刚开始的时候还没有分居，所以女主很内疚地说，如果不是我出现你们也许就不会这样。

是的，真的不好意思了。

我知道最近大家都很低沉，因为各种负面新闻太多了。对于庞大的十三亿国民来说，一个小小的我实在是太微不足道。但我还是觉得要坚持自己所信仰的，心中有黑白有是非，即使做错了也不要掩饰自己。永远坚持自己正确的，永远不要站在仇恨那边，如果这样了，那我就是一盏小小的微光，我就成了光源。也许会有人看到，而和我一样发出自己的光。

一开始就是我语言不对，我以后再也不会这样了。

是啊，我知道她插足别人家庭的时候感情也很复杂，这也是编剧的一个trick吧。大家都很讨厌小三，很多人站在Luke太太的角度那一刻恨不得千刀万剐了这对奸夫淫妇。可是当编剧先把女主的不幸和坚强表现出来，让人又怜悯又敬佩，之后再告诉你她曾经是破坏别人家庭的小三，这时候……反正我是会反思自己啦，我真的希望千刀万剐这对奸夫淫妇么……emmmmm

你真的有好好看吗 他和june在一起时 和原配分居都三个月了 最起码有两处都暗示了 我觉得你对于女性插足有奇特的偏见 不应该是luke这种婚内出轨的男性更加令你气愤才对吗 如果不是他老公在没有离婚时就和june纠缠不清 june作为一个独立女性可能也不会犯什么基列国的通奸罪 我觉得这样的设置反倒是很讽刺的 男性没有遭受到惩罚 反而对女性压迫更大

对对对 就是这种感觉 啊 复杂之心情 一开始都会对主角报以同情 然后后面剧情深入了 不得不深思 编剧牛逼

1.我觉得你和楼里另一个人一样，才是没有仔细看剧的人。第四集是june自己说的，“毕竟我们开始时你们还没有分居”，然后渣男Luke让她不许内疚。你可以再看一遍第四集看看我说的对不对。
2.我给你回复的全是骂Luke的，你却还认为“对女性插足有奇特的偏见”，我不是偏见也不是仅对女性而是对双方且更痛恨这个渣男，我觉得你再品一品？？
我觉得这楼里很多人，认为批评一个女人的行为就是反女权，这是不是一种奇特的偏见呢？
3.说到男人是否受到处罚……这就是剧情解读了，我感觉开头两人逃跑，应该就是男人也是被判有罪？听说原著中是被射杀了的。
再说不管gilead认为渣男有罪与否，在我这他罪大于june。emmm有兴趣的话你可以点击只看楼主看看我怎么回复别的楼的……

June承认两人开始时Luke还没有分居，这都是台词里明晃晃的写出来了的，不是暗示。
的的确确是渣男更使我气愤啊。
打了一大长串也不知道你能不能看到，有bug貌似。

祝好！(＞_＜)

我怀疑是不是字幕组的锅，又有一个回复我专门说他俩开始的时候已经分居了的……？？？而且很认真的问我是不是没仔细看剧……这里是不是应该推荐一下人人app了！

又看了一遍你的回应 简直就是我心里的话打成文字了！啊！每一句都是！

没兴趣 不想看

自己还简介写feminist 可笑

你才是最好笑的吧，有任何逻辑能力和理解能力吗？话都说到这份上都看不懂，无语了。不好意思，你这样的田园女权才没资格说自己是feminist好吧。女权不等于女尊。连做错了被人说几句都容不得，不承认任何缺陷，还要什么平权？呵呵。你有没有兴趣也没人care，请不要太把自己当根葱了。

你别回复了 一个字都不会看 嘻嘻

帮楼主说句话，你才是没好好看剧。男的说完已经分居三个月，后面一段女主自己说了他们在一起时还没有真正分居。

哈哈 那就一边讨厌主角一边看呗 别难受就行
我觉得女主的坚强和自省 真的比很多所谓忠贞的人来得高贵

楼主和你好好讨论，你却开始撒泼打滚，真不知道你一开始在这里回复的目的是什么。

这一集解释了我的很多疑问，例如为什么第三集里那对容留女主的经济夫妇会有孩子，为什么使女似乎都是一些少数派群体，比如女同性恋Emily，妓女（继任Emily的）Ofglen等等。从第四集的设定来看，有生育能力的女性并不会被强迫成为使女，例如那对经济夫妇（个人推测那孩子应该是自己生的而不是代为抚养的），虽然有生育能力，但也能够过上相对平静的生活。那么谁会成为使女呢？看起来应该是在新社会中有罪的，且有生育能力的女性，例如女同性恋（Emily）、妓女（Ofglen）、通奸者（June）、其他犯罪者（女主出逃失败后那对经济夫妇中的妻子成为使女来赎罪）等等。这样来看，一方面，对于绝大多数人，新社会可能并没有严重破坏他们的家庭结构，因此部分经济夫妇可能会成为上层人士的基本盘，可以部分地弥补原著设定中基本盘过小的漏洞。另一方面，对于接收使女的上层人士，他们似乎更像是“行刑者”，而使女制度当然有促进生育的考虑，但似乎更重要的是对犯罪女性的一种惩罚/救赎。

女主小三是剧情需要，可是评论里面有些人的回复真的就太令人惊讶了吧，what？洗白小三？

能否请问一下，你最后说：这是对犯罪女性的一种惩罚或救赎。这句话是你代入剧中角色说的，还是你个人真实的想法？

惩罚是代入到使女角色中说的，救赎是代入到上层人士、嬷嬷等宗教狂热人士角色中说的。

总之我想强调的是，这群上层人士作出的各种决策：让有生育能力的女性反抗者成为使女，把没有生育能力的女性反抗者送往殖民地逼迫她们手工清理废墟，把大量男性反抗者吊死等等，似乎更多地是出于宗教上的考虑，而非经济层面上的考虑（当然也有经济层面的好处，例如增加出生率，恢复土地等等，但完全可以采用更高效的方法，却没有采用）。可能他们真的以为自己是在“拯救迷途羔羊”吧，笑。

……你是在卖萌么……

还不如说“我不管我不管女主就是没有插足，都是你yy出来的哼！”

什么鬼字幕组连这都能翻错么……那些人自己看剧不仔细而已啦

我之前也觉得很神奇，如果普通人都没有生育的机会，那统治者要去剥削谁啊，非常不符合逻辑呢……

对……按照原著的设定（我粗浅地看了一遍原著，可能有误），一方面所有有生育能力的女性都被集中收编为使女，另一方面所有非上层男性都得等待组织分配“经济太太”（电视剧第一季应该也提到了，司机Nick还没轮到分配），这种完全打破原有家庭结构的社会模式，一来似乎并不太符合基督教传统，二来有违最基本的人性，很可能因为缺少基本盘导致崩溃。红色高棉倒是操作了一波“组织分配婚姻”，然而很快就崩溃了。

还是电视剧里的补充设定比较符合逻辑

是啊，这些第一季的时候就有人吐槽作者根本不懂极权主义，整个设定就是白左对极权的脑补，我自己也觉得完全破坏掉“家庭”这个概念的社会，除非是废土世界观，不然根本不可能被人拥护啊 。现在电视剧似乎是给圆回来了一点。而且使女都是“罪人”这个设定感觉也比较符合逻辑，本来人都喜欢占据道德制高点，再加上被宗教洗脑，无限放大这些所谓的“污点”，普通民众们也有可能接受这个设定，甚至拥护……（比如说现实生活中就经常能看见网友对小三和出轨方口诛笔伐，什么小三都去死之类的，好像被利用不是不可能啊

基列国的存在就是为了消灭小三，消灭不道德。so，加油哦，向一个清洁的高尚的国家出发！🤨

哈哈哈对啊我就是这么做的 讨厌女主这一面罢了 依然敬佩她的反抗精神和坚强 反正如果是我在这种境遇之下 我做不到这样。

谢谢帮证明hh 我没有看错

看完了你所有的评论！这位朋友分析的好专业啊！说的也好有道理！请问你是相关专业的吗？因为我个人对这方面特别感兴趣，但是作为医科生对这方面真是0涉猎，只能自己漫无目的思考，sad……………………请问看啥书能变得像你这样有文化？

大概是滴吧

比心！

我觉得小三的设定让我比较能理解剧情，毕竟这么做真的很令人恨。

哈哈我也很业余……医生超好啊，我当时也心心念念读医学的！可惜色觉不好TAT

爱是不分时间地点的 结婚之后遇见真爱这也是有可能的 只能说不是那么完美 可又是谁的错呢 我觉得这种情况下 谁的错都不是 it just happened.that's all.

其实女主抛开受的苦难不说，就是很婊啊，出轨婚内男主没有丝毫愧疚之情，利用司机让他不惜把命搭进去也要救她母子俩，明明可以拒绝却非要和大主教出去偷情，最后Jeanie 受刑替她挺身而出结果自己怀孕连累其他使女，自己计划逃跑直接害死黑人司机和飞行员，这种主角哪个正常人不恨得要死，但就是因为她遭受了太多屈辱和苦痛，所以才要体现出女主身上的矛盾啊。小三这个设定简直神来之笔。

男人都是大猪蹄子

原谅我看到你这句回复真的觉得你脑子有病……幼儿园来这儿玩的吗

啊！！！我也是这样想的！之前几集真的有点圣母或者说自私！那一集全评论区都在哭女主最后又被抓回去了，我却在女主求那个司机带她回家的时候就不舒服了，她这明明就是送别人一家子去死啊！好好待在废弃飞机场不好吗？那个大仓库几个月都熬过来了还在乎这个？黑人小哥知道计划生变也不会把她弃在飞机场不管的啊！偏要用自己的生命威胁别人拉别人下水。。

我觉得那些因为女主曾经做过小三来吐槽的请移步去看国产玛丽苏，那里面都是白莲花真善美，女主善良愿望世界和平男人都爱她女人都恨她～不知道这些看客说这些话带脑子没～

我觉得其实这个剧真正神就神在，女主人设可以说很令人讨厌，但是却背负了罪不该如此的屈辱与折磨，所以这一集她一直在审度反思自己过去的种种行为，又让人心生怜悯，只能说编剧牛逼啊

我觉得吐槽做过小三的三观是正常的，女主就是和我们一样的普通人但是现在在基列国很苦逼

国产剧的剧情本来就是幼稚园过家家没得比。就是因为带了脑子才会分析女主，难不成一个人做了小三全世界鼓掌庆祝？？编剧牛逼～

luke对前妻的态度也是没谁了 鄙视下