原本是想回复某位朋友的@静水流深,写完发现太长了,还是单独发帖子吧。
Again,重在分析,不在指责。评论区也请尊重这条原则。
注:标题中原写的【“想法”和“责任”】,但更重在对于事情发生原因、人物动机、事件中每个人扮演角色的分析。绝不是归责或者指责。为了避免误解,还是改成了“角色”。
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锦觅捅凤凰这件事,说实话,锦觅和润玉都有责任(甚至凤凰也有小小的责任——包庇了母亲,没有为自己很好的解释清楚),单单归于任何一人都不太准确。锦觅是主要行驶者,润玉是重大推力。
首先,早在润玉改梦之前,锦觅就已经怀疑凤凰了。(这是否符合锦觅的人设,是否对得起她跟凤凰这一百多年的情分,得另说)。
然后就是润玉做出的一步巨大推进:改梦。这明显是让锦觅更怀疑凤凰很重要的一个步骤。没有这个推力,锦觅可能并不会决绝到“用计杀人”这么狠绝。
但是,润玉这一步骤的真实目的是什么?是为了借刀杀人——真正的“杀人”,还是只是为了离间锦觅和凤凰,这个有些模糊,还需要其他的分析。
然后锦觅听到月下仙人“内丹”的故事,然后赠青丝等一系列行为,确实是在“谋划杀人”了。”谋“已经给观众体现出来了。至于何时“杀”,我觉得她是料到凤凰会来抢亲,准备在当时动手。正因为这样,才有她跟润玉各自暗暗的一句“对不起”。此时她已下了决心在大婚上,杀凤凰。【此处在后面讨论中有修正:锦觅并不知道凤凰会来抢亲,所以应该也没有谋划在大婚上刺杀凤凰,而是在以后的某个时间去做这件事。此处的“对不起”是“我不爱你但是嫁给你的意思”。也欢迎其他解读。润玉的“生养之恩”和凤凰的琉璃净火是促成她把“杀凤凰”这件事提到大婚上来的重要原因】
至于润玉对于锦觅的计谋知道几分?他对锦觅的“期待”到了何种程度——是直接杀凤凰,还是伤凤凰,或者只是让凤凰分心,这个又比较模糊。
这里有几点:
首先锦觅的杀人工具——水神半身神力的刀,润玉是不知道其存在的。
然后锦觅的杀人手段——用青丝探知凤凰内丹所在,这个谋划是极秘密的,润玉也不可能知道。
没有上面两个信息,以润玉对锦觅和凤凰能力的认识,我觉得他并不会觉得锦觅有能力杀了凤凰。
最后锦觅的杀人决心——润玉对于锦觅的判断一直是“单纯善良”的,虽然他让她对凤凰起了疑心,但是她狠绝到亲手“谋杀”凤凰,我觉得这应该是超过了润玉对于锦觅的了解和判断。至少,他不会百分百肯定,锦觅对凤凰的怀疑足以让她“谋杀”。这一点也通过润玉在锦觅杀凤凰当时的表情体现出来的:他也是惊讶的。这辅助说明,可能润玉并没有料到,或者说没有肯定,锦觅会杀凤凰。
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所以“湮月”到底是什么?我觉得还是锦觅,而且确实是润玉“不能掌控”的因素:像上面说的,他不确定锦觅到底恨凤凰到什么地步,会采取什么样的手段,甚至会不会直接在大婚上采取手段。
所以这对于润玉来说,是一场豪赌。在兵力对决上,他和凤凰的推演都说明,润玉可能没有赢的可能。唯一不能把握的就是锦觅的行为。润玉赌的就是锦觅恨凤凰,赌她在大婚上有所行动。至于行动到哪步,他不确定。但是只要有行动,就可能被他利用,成为扭转败局的关键一步。
他在大婚上的“暗示”——“生养之恩”,就是他为他的赌注又加的一把推力。他此时可能还是不知道锦觅会做到什么地步。锦觅虽然之前对杀凤凰有谋划,有决心,但毕竟是一起相处了这么久的人,心中难免还是有犹疑。此时她受到这句话的刺激,更重要的是,受到凤凰琉璃净火的刺激,终于决定还是依谋划行事——以水神给与之刀,青丝定位之内丹位置,狠绝的,杀死凤凰。
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总结一下:
对于润玉来说:
他对于锦觅:
他一开始的改梦目的不一定是为了诱导锦觅杀凤凰,有可能只是离间二人感情,达到“杀凤凰”这个程度的可能性比较小;
他应该并不确定锦觅会做到哪一步:杀,伤,分心,还是无所作为——这就是他的“赌”。对于锦觅直接杀凤凰,他是有所惊讶的。
他对于凤凰:
因为对凤凰的复杂感情,其实也很难说他最后想要凤凰怎么样:是下了死手,还是“重大创伤,死了也没关系”。
凤凰死了,他确实高枕无忧。可是他也会伤心,见凤凰死后他的回忆。
凤凰受到重大创伤,不能再与他争帝位,争锦觅,也许是最好的结果。可是他会放心这样的凤凰存在吗?从后面的故事发展来说,他既有下死手的行为(去鸟界灭凤凰元神),又有放凤凰生路的行为(金丹)。我觉得在他心中,始终在处理凤凰的事情上都是挣扎的,这也很大程度地反应了他对凤凰的复杂感情:爱,又忌惮;忌惮,又爱。
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对于锦觅来说:
她先怀疑了凤凰,被润玉推动,又因凤凰的不解释,更下了杀心。
她谋划了杀人手段,下了在大婚下手的决心。
她对凤凰情深,即使在动手前扔有犹豫。但受到润玉语言和凤凰琉璃净火一刺激,放弃了犹豫,在恍惚中行驶了“杀”的行为,又在恨绝中说出了“从未”。
最赞回应
锦觅人间渡劫回来时,站在天宫门口向下望去,凤凰问她:你在看什么?锦觅说:我在想,是什么把肉肉弄的元神散了呢?凤凰说:你放心,我定能查出凶手。后来大家都知道了,凤凰查下去,就没有然后了。之后两人灵修后,锦觅的陨丹被修复,结果在斗姆元君讲法的那天,凤凰去见锦觅,锦觅不肯见他,后来见了面,锦觅说:以后少见面。凤凰当时都惊呆了,失魂落魄的走了,临走前,又回过头对锦觅说:天界不比花界,你要小心,尤其不要单独靠近我母后。当时锦觅有一句内心独白:凤凰一定是知道了些什么。再之后,就是天后要杀锦觅,锦觅质问天后,是不是她杀了自己的朋友。天后承认了。然后又是锦觅母亲死亡的真相曝光。实际上个人认为:电视剧里,这里可以再处理的更细腻一点。另外,锦觅开始不相信凤凰,估计就是从这里开始。观众是站在上帝的视角,觉得小葡萄你怎么可以不相信凤凰呢,但问题是,锦觅和凤凰相处虽然一百年,但因为陨丹,一直处于鸡同鸭讲的状态,凤凰对她的各种暗示和告白,她完全听不懂呀,听不懂,也就不会有那份感觉。锦觅开始对凤凰生情,是从人间历劫开始,(也正是因为如此,后来润玉当上天帝后,从月下仙人的话中,我们可以知道,缘机仙子被迫去凡间历劫了,原因是润玉心中一直记恨当年因为缘机,锦觅被迫下凡,从而生出和凤凰的一段情)有人会觉得奇怪,就算锦觅的陨丹被修复了,那她不应该还是有人间的记忆吗?对,锦觅有记忆,可问题是她对凤凰的情变淡了,因此信任感当然会降低。这没有什么好奇怪的。做夫妻的还有七年之痒呢,多少对恋人当初恋爱的时候各种撒狗粮,各种甜蜜经历都是共同的回忆,但一旦后面感情变淡,不是照样说翻脸就翻脸吗?可见,人的记忆跟我信任还是不信任你是两回事。凤凰这个时候已经相当于锦觅的前男友的,所以锦觅可以冷静又客观的进行各种分析。于是先是锦觅化成小蝴蝶偷听到爹爹和临秀姨关于她的问题的对话,她觉得自己不孝顺,让长辈替自己担心了。(水神爹爹很明显是站润玉的队伍的。他曾经和临秀说过一句话,火神虽然跟他母亲不一样,但终究是母子,打断骨头还连着筋)现实生活中,很多女孩子确实会因为父母反对,而决定跟男友分手,这个无可厚非,甚至在很多情况下都是完全正确的选择。毕竟,你的男友才跟你认识几天,而你的父母却是把你从小养大,父母才是对自己最好的人。之后,就是天后杀锦觅的时候,肉肉和锦觅娘亲的事情曝光了,锦觅醒过来时,第一件事是问水神,自己娘是不是天后杀的?水神肯定了。锦觅当时哭着说要报仇。注意:锦觅在跟天后对峙时,问的是:是不是你杀了我的朋友肉肉?联系前后,锦觅一直是不知道自己母亲死亡的真相的,但她提前猜到了天后杀了朋友肉肉。但是火神替天后挡水神一掌时,自述:我母亲杀了先花神———,小葡萄智商并不低,她只是从小被关在水镜里,比较单纯而已,这里电视剧里其实是没有拍的更细腻一点,其实这里,小葡萄应该已经猜到了:凤凰不仅提前知道了杀死肉肉的凶手,而且也提前知道了杀死自己母亲的凶手。而自己一直心心念念找到杀死肉肉的凶手,凤凰还对自己信誓旦旦说会找到凶手,显然,从这里开始,小葡萄应该已经开始对凤凰心生芥蒂了。如果这个时候还若无其事,那就奇怪了,毕竟是自己的亲娘和最好的朋友,前男友明知道凶手,也知道自己一直在找凶手,还瞒着自己,如果还能继续信任前男友,那只能说明女方是真正的满脑子情爱,那样人设才会崩。事实上,凤凰确实在处理家庭关系问题上处理的一团糟。他自以为是跑去对天后一番强调锦觅对自己多重要,希望天后收手,结果只能证明他太不了解他亲娘了。(正如鼠仙死后,润玉和凤凰在宫外面的那段对话,润玉说,鼠仙提到天后弑杀上神,凤凰辩解说:母后熟知律法,怎么可能?润玉说:你我都知道母后的手段)最后随着水神风神的被害,事情往不可收拾的局面发展,凤凰其实是要负很大责任的。当然这个责任是指:在他跟锦觅之间的关系越来越崩,最后发展到大婚上的那一刀。因为凤凰总是想顾全自己的母亲,他在大殿上对锦觅说:一定要查出杀死水神的人是谁。结果回去后见了母亲,发现母亲跟这件事情有关,就不敢再追问下去了。事实上,凤凰回避了这件事情的真相,他对燎原君说:我有何立场来保全母亲。他是担心一旦真相出来了,他娘连牢都不用坐了,直接死翘翘而已。归根到底,其实就是要庇护自己的母亲。所以他在跟燎原君的对话里,从头到尾没有提到无辜惨死的水神和风神一个字。在锦觅和凤凰的关系走到僵局的问题上,凤凰犯的最大错误就是:他从来都没有把锦觅的痛真正放在自己的心上。他很像我们经常在家庭生活中看到的一些妈宝男。自己娘对媳妇不好,自己也会恨娘,但绝对不会放任媳妇反过来报复娘,而是希望媳妇忍忍,大家和一和稀泥,这件事情就算过去了。锦觅后来捅凤凰,这个举动好多人说有BUG,说真想杀凤凰,为啥不光明正大的杀,凤凰在水镜里不是已经把你的刀主动放在自己脖子上了吗?天啊,这么说简直太天真了。杀人不是随时随地,我想起来就随时可以杀的。杀人有两种:预谋杀人和激情杀人。前者为达到一定目的而精心策划,后者是天时地利人和都具备的情况,忽然之间发生的。但不管哪一种,杀人都需要具备一定的条件,杀人不是杀鸡,不是:我做了个梦,认定了凤凰是凶手,我下一秒就可以拿着刀子跑到栖梧宫直接捅人了。那种叫性格冲动,还不一定能捅死,大部分情况只是捅伤,因为是神仙嘛。锦觅杀人,即是预谋杀人,也是激情杀人。说预谋,是因为她经过三年的时间:做梦,去核对梦录,询问润玉为什么天帝不再调查这件事情,看话本,问月下仙人凡人如何杀仙人。使她最后下定决心杀人的,注意:是凤凰三年后跟她见面时,凤凰说了一句话:水神的死确实和我有关。没错,就是这句。并且,凤凰还很糟糕的来了一句:你能不能以后再听我慢慢说,现在你先不要嫁人?正是这句话,表明凤凰其实根本不懂锦觅,也一直没有试图理解过锦觅的痛苦,凤凰不懂:杀父之仇日日烧的锦觅内心痛苦不已,怎么可能再去等你以后慢慢细说。他更没有意识到:他让锦觅不要嫁人,于是正是契合了之前润玉给锦觅分析的,水神之死是为了阻止你我联姻。当时给了锦觅手一个特写,没错,就是从那里开始,锦觅真正开始计划杀人了。于是就是青丝。下面再说大婚。锦觅真的就确定凤凰一定会在婚礼上发难吗?她不确定。她甚至不确定凤凰一定会在她的婚礼上出现。所以锦觅自己其实也并不是一开始就计划好了,婚礼上一定将凤凰一刀毙命的,因为锦觅不可能知道润玉打算在婚礼上兵变。润玉呢?他也不可能知道青丝,他只是在赌,赌锦觅会做些什么。实际上,婚礼上兵变,只是润玉迫使锦觅,将她选择做些什么的时间精准在了婚礼上而已(可以想象,如果婚礼上没有兵变,锦觅真不一定有那么好的机会,她总不能当着大家的面忽然掏刀子捅吧?天帝可还看着呢,天帝肯定会出手救的;况且凤凰是谁?就算刀子再厉害,他难道就不会躲开吗?)润玉兵变时,注意,他说了一句话:生养之恩。这实际上相当于一个心理暗示,契合他很久之前告诉锦觅的:父母之恩,昊天罔极。不知道大家注意到锦觅当时的眼神没有?当时的眼神瞬间就变了。接下来,凤凰跟润玉打起来了,凤凰使出了琉璃净火,注意:琉璃净火是第二个心理暗示,正是这个火,杀了锦觅所有的亲人,所以火一起,她就看到自己的母亲父亲阿姨都在围着她转,然后她很自然的默默的来到凤凰的背后,凤凰当时全神贯注的准备发大招对付润玉,注意润玉的眼神:润玉其实当时在看锦觅,润玉估计到了锦觅会动手,但他可能更倾向于锦觅只是重伤凤凰,而不是一刀毙命(润玉可能想的是凤凰重伤,自己上去补刀),所以那一刀下去时,润玉的眼神也是不敢置信的,而锦觅的眼神,是瞬间手松开了,她瞬间不知所错了。锦觅这时候杀人,实际上是激情杀人。激情杀人的人,如果事后你再让她杀同一个人,她很可能根本动不了手。因为杀人的时候,是需要一瞬间的情绪冲动的。
引用我长评下一个读者的回复“所谓三观尽毁,不过是批判者与被批判者之间决绝的态度表示而已,至于什么是三观,其实不过是每个人心中的动态坐标罢了”,他说得很清楚,就是每个人心里都有一条底线,但底线的高度(容忍程度)却因人而异。因此,对于有些灰色地带的事情,有些人选择大事化小(向白色地带靠拢),而另一些人选择小事化大(向黑色地带靠拢),其实这两群人能够同时存在是合情合理无分对错的,但如果其中一群人非要去同化另外一群人,甚至还要引诱未站队的新人去抵制对面那群人,那么就真是不怀好意其心可诛了。
这个世界上,表里不一是一件相当正常的事情,真正能做完全做到表里统一的人,应该生活过得都很艰难,因为太容易成为别人手里的棋子被人利用。伪君子是一个很极端的定义,“表里不一”和“伪君子”之间的差距有十万八千里。“表里不一”只要不存害人之心,那就不是什么大问题,有些时候就是一种自我保护。确实润玉大多数情况下都表里不一,但如果他如果真的怎么想就怎么做,估计他早就死在九重天了。“伪君子”是他明白自己在做什么,明白自己做的不对,却偏偏出于某种不可告人的目的,打着另一个冠冕堂皇的旗号,来坚定不移地执行着自己的秘密计划,却还要拍拍手向众人表达自己的无辜。润玉中后期有严重的伪君子行为,比如夺帝位、发动天魔大战、借锦觅手送丹药等,都是私心在作祟。但幸运的是,锦觅之死后,在凤凰的引导下他顿悟了,所以作者想表达的中心思想还是人性本善的。
其实对润玉这样一个亦正亦邪的角色,有人喜欢,有人不喜欢,那都是很正常的事情。不过有些人非要让所有人都不能喜欢,只能一起批斗,那未免跟润玉夺位与发动天魔大战的心理是如出一辙的,无非是找一个借口来满足自己的私心罢了。打着清君侧,保护女性的旗号,以为抹黑了对方,就仿佛在抬高自己的身份似的,现在脸撕破了,装不下去了而已。
我承认,确实有不少脑残润玉洗白粉,基本上都集中在剧集首播的时候。不过现在留在讨论区的润玉粉基本上都很理智,谁说的“凤凰是小三”麻烦找说这话的人去理论,也别说什么“不喜欢润玉是被润玉粉逼的”,不好意思,你的所作所为和你们最讨厌的润玉说“篡位都是被天帝天后凤凰逼的”异曲同工。我曾经看到一个最搞笑的评论,“某句话,锦觅能说,凤凰能说,但润玉不能说......官配cp党能说,但润玉粉不能说”,简直就是双标实例,同为观众,竟然还能分个三六九等,着实令人心惊。至于为什么有些人致力于渲染润玉一无是处,这个世上终究是聪明人比傻子要多,多行不义必自毙。
我觉得倒不是凤凰人设没立起来,我觉得这个有着亲人软肋的不成熟少年,就是凤凰的人设,他和水神都同样有过于心慈手软的问题,处理问题手段很被动,不懂得防患于未然,不喜欢算计熟人。但是天魔大战的时候,凤凰明显成长了,懂得对润玉先发制人。在最后杀穷奇的时候,睁着眼睛说胡话,点醒润玉,其实也有算计。
至于为什么大家讨论不起来凤凰这个人设,那就要问问有些人为什么总会指着凤凰不完美的地方咒骂编剧吧。没人挖人设,自然也就人设“被”扁平了。
我对魇兽能当暗桩是一直不怎么相信的。第一,做梦是随机的;第二,食梦是随机的;第三,吐梦还是随机的,靠这个来安排计划太不靠谱了。而且魇兽真的有当监控的特质,润玉之前就不会把他带在身边了,谁没事背个监控器在身边呀?
我看到了一位以前看起来跟我挺聊得来的朋友在自己的贴对我的抨击。言论自由,抨击无所谓。
可是对我的指责我并不能认可。我从来没有标榜我“客观”,我从来也是站在润玉的角度看很多问题,因为这个角度以前有所缺失。我鼓励的就是言论自由和多样性,让有不同的人有发言空间,而不受对方的围攻、指责和讽刺(这一点很对这栋楼里的人都遭受过)。每个人都有自己的立场前提,得出的结论不一样。我接受所有合理的结论,但也会反思得到的结论的前提。
在你们看来,我们“行恶”还“白莲花”。但是在很多跟你们有不同的观点的人看来,这些天我们的努力,让很多以前不敢言论的人有的地方可以自己说话。虽然不免还是受到其他人的指责,但至少能够在这个论坛更自由的享受交流和思考的乐趣。
既然这位朋友对于我有“私人指责”,我也不妨指责回去。这些天我说的“过度拉踩润玉和润玉粉”的人,一直都有你的一份。我很高兴你之前一再的肯定我这种想法——不过度拉踩,但我也同样疑惑为什么你转头就可以去做你刚刚明明反对过的事。另一位朋友提到了论坛的“半私密性”,我接受了。不过我也看到了这些行为。
如果你早就对我不满,大可不必表面上还装的和和气气,说什么“你是独一无二的”“别的润玉粉都不是你这样”。讨厌就直接说出来好了。谢谢你现在这么“崩了id人设”。既然不能相互理解和尊重,就各自为政,不要互相往来。
两个看法:
1。 锦觅哪怕当时只表现出一点不信任凤凰,凤凰的战斗力就可以打对折,润玉目的达到。
2.。锦觅为了这事谋划了三年,当时的狠,已经是润玉预料不到的了,所以,他只需要轻轻一推。
目前看这个解读还是合理的,我回头再重温下剧情有没有漏掉的细节。大婚这段始终是我最头疼的地方,很多情节我倒现在也没理清个头绪。
第一点,是说锦觅如果不信任凤凰,凤凰就会分心吗?
这“轻轻一推”,完了我又想到小指头。。。讨厌小指头的人不要怪我嘤嘤嘤
是的,如果她不信任,凤凰估计转身走掉都有可能。
“轻轻一推”,只是觉得捅是早晚的事,推一下更快。
没有理清的欢迎来讨论~
我觉得这部剧里一些难理清的一些片段(尤其关于润玉的):
一是因为人物的复杂感情,比如润玉对与凤凰是又爱又忌惮的。
二是因为人物的复杂心理。这点在润玉身上我们已经讨论很多了。他的语言、行为、心理需求、他以为自己的需求,都有矛盾和gap。
三是因为人物的复杂关系。很多行为的纠葛方其实都有他们三人,甚至还有其他的人。每个人都有一点自己的”贡献“,所以很难去分责:xx事是谁的责任。
我是觉得润玉并没有准确判断锦觅会直接走到“杀凤凰”这一步,这一步除了锦觅自己,润玉、凤凰、包括观众都是惊了的。。。
是啊锦觅如果当场直接回绝凤凰,说你杀了我父亲和林秀姨,我不想跟你走,凤凰可能也不会施全力去抢她回来,或者阻止润玉篡位了。。
对的,这个”推“呢,更倾向于让锦觅爆发,比如说一句”我不跟你走,你来干什么”,“你杀了我父母,为什么还要来?”之类的,或者再决绝一点,“我不爱你,我爱的是……”
这样,润玉的目的已经达到了。
他也没有想到“爆发”的结果是直接捅了
没错我也是这么觉得的。只要锦觅有所行为,他的目的就达到了。然后他再利用锦觅的行为去尝试“反败为胜”。正是因为他既不知道锦觅具体会有什么样的行为,又不确定如何利用她的行为去扭转形势,太多不确定,所以才是“豪赌”。
赌博就是就是概率计算哈哈哈哈
我想补充一下,事前的推演,凤凰这边的信息是不准确的。因为凤凰只知道润玉手里有三方天兵,而事实上他自己的手下也已经被渗透得挺严重了,以至于带到殿上的亲兵很多都是润玉的人马。
如果撇除旭凤,润玉这方站上风。所以旭凤死后,天帝会自爆,救不救得了小儿子是不确定的,主要是不想落到大儿子手里。
但有了旭凤,凤凰自己有挂,哪怕不能擒贼擒王地ko掉润玉,带着老爹撤总不成问题,这就是润玉最大的问题了。所以他需要锦觅牵制旭凤,哪怕他们俩只是吵起来,润玉的目的也达到了。
同时他是一石二鸟,这种时候锦觅和旭凤翻脸,就是旭凤没死,两人也要反目,不能在一起了。
另外,我的理解,对此时的润玉来说,他不是非要天帝和旭凤死,他是要天帝和旭凤在他的控制之下。
可是润玉这边的推演也是必败之局啊,他对所有信息是掌握了的吧?
我也觉得他不一定要天帝旭凤死,尤其是他对凤凰的感情,他死了他也会伤心的(对天帝润玉是彻底绝望了,天帝死了他都不怎么care)。可是“要天帝和旭凤在他的控制之下”这个也很难实现。如果只是囚禁起来,不能保证没人去救他们,他们还是有东山再起的可能的。废掉修行倒是可以,可是。。还是有一定概率他们会逃出控制,就是不知道润玉接不接受这种可能了。
要控制也是有办法控制的,参考书中的流放,流放到哪里就不知道了,估计是有去无回的地方。
兵变前的推演一直不是很明白,那个时候,他们两个都动手了吗?看好多兵杀来杀去,明杀的,暗杀的,如果都动手了,对双方的实力应该是更清楚的。
我感觉润玉推演的时候没把锦觅放进去推演,这样不管他这边有多少准备,凤凰带着天帝跑就破局了。
只从造反的角度考虑,润玉只需要控制天帝旭凤到天界的人向他称臣为止,大家都臣服了,天帝再跑出来也没用。因为天界都已经是背叛天帝的人了,总不能再背叛一次把他迎回来。就像旭凤重生,守军再有情谊也最多放他走,不可能反过来帮他打润玉。
我觉得润玉只下了香灰是更希望能囚禁天帝,逼他写退位诏书,这样对自己掌权更好一点,当然死了也没关系。
我的理解是,红披风是旭凤手下的人,绿披风是润玉手下的人,后来撤掉红披风是润玉在旭凤那里埋的探子。
不过当时为了体现寰谛凤翎保护着天帝,不是太巳还带着一帮子人想冲上去攻击天帝吗?那个是想控制他还是想直接杀死他?好像这里也不太明确。
你说得对,如果润玉是天帝了,老天帝再反复可能难了。不过还有凤凰啊。如果有人拥戴凤凰,说要推倒篡位的润玉,也是有可能的吧?。。
这部剧里好像对润玉的“狠绝”刻画不是太明显,只有一次去鸟族杀凤凰元神那里。不过后来润与自己又反复了。。
如果是其他剧里的反派,估计得“斩草除根”,仅仅是控制/逼写退位诏书,应该是远远不够的吧。搞得我觉得做这种篡位的事,得“斩草除根”了。。。
流放听起来一点都不靠谱。。尤其是电视剧里,流放主角基本上 = 以后会卷土重来哈哈哈哈
个人理解,如果想杀天帝早就杀了,何必只让他休息一会儿?至于太巳仙人,他攻击不一定是让他死,也许是想制住他,给润玉找个挡箭牌什么的,而且就凭他那几下子,杀天帝也不可能。
如果润玉已经成为天帝,反复也不可能。凤凰志不在天帝,锦觅都跟他掰了,他最大的可能是为了锦觅的幸福,带着废天帝远走他乡,隐姓埋名。天宫也没有其他人能威胁到润玉,至于鸟族嘛,穗禾就是旭凤在哪她在哪儿,不会想造反。
不够“狠”,但是思虑深,对这些人的性子,掌握得很清楚。
一句话,得锦觅者得天下
估计作者也觉得不可行,所以改了
其实我觉得”操控人心“比”斩草除根“更厉害,更治本,”斩草除根“容易引起反弹,让旁观者下水
唉人心亦难控,变数太大。
不过早在他决定要篡位的那刻起,无论施了什么手段,日后有什么变数,他都该心里有数,必须承担日后后果。
“给润玉找个挡箭牌什么的”,有道理,可能是想挟天子以令诸侯。
我懂你说的了。就是算清楚每个人的性格和选择,知道即使不杀天帝凤凰,日后他们也无法对自己构成威胁。“算清楚”比“杀”可能更“安全”些。
对的,锦觅是王牌
润玉这方的立场一直是控制住最好,杀了也行,两者实现哪一个天帝方的人都不会再斗了。
如果润玉已经继位,有人拥戴凤凰,说要推倒篡位的润玉,也是可以的,问题是正常的势力会这么做吗?大部分的人刚刚承认了润玉的帝位是不会自打耳光的,更可况他们不担心复辟以后清算之前附逆的罪吗?
其实电视里喜欢激化矛盾,不然篡位这种事,还真的不一定“斩草除根”,李世民也没杀了他爹,武则天也没杀了李显,李旦。除非改朝换代的情况,不然新帝是不想背杀戮旧帝的名声的。
其實潤玉安插的暗樁(魘獸)連火神殿下都中過招,所以探知葡萄的計劃其實很簡單~
當然可能不到百分百,不過要猜個七八成應該不難,全劇最用功及想最多的推演俠當屬大龍同學啊!
我对魇兽能当暗桩是一直不怎么相信的。第一,做梦是随机的;第二,食梦是随机的;第三,吐梦还是随机的,靠这个来安排计划太不靠谱了。而且魇兽真的有当监控的特质,润玉之前就不会把他带在身边了,谁没事背个监控器在身边呀?
我同意ppooo的。
润玉是有通过梦境看到锦觅所思所想的行为,这是不道德的。
但是这不代表他送魇兽的目的就是为了偷窥。更不能推断有了魇兽,锦觅的什么计划都会暴露在润玉眼下。
中间是有很多逻辑断层的。
说的也是。只能说从润玉的心理推断,他觉得什么样的方式会是最保险的登上帝位且保持帝位的方式。控制、杀、流放等等,只能从他的性格看,他会做到哪一步。我觉得他应该不会选择“除了杀没有选择”。就像你说的一样,控制了最好,死了也没事。
我同意,魇兽太不可控,连润玉自己的梦都吃。
不过退一万步,就算润玉能够通过魇兽了解锦觅的计谋安排,也不代表润玉运筹帷幄。哪怕计划伏笔都安排上了,但锦觅,纠结的锦觅,捅还是不捅还是两说。
润玉造反,是在“赌”。赌,就代表他根本没有把握能赢(而且极有可能输)。这是个事实基础,大家不要忘记。要是他能推演出锦觅大概率捅了凤凰,哪里还是赌博哦,哪里还需要胆战心惊哦。
而且魇兽的梦只有所见梦是能准确提供信息的,所思梦虽然也揭示了做梦者的所想却不能表示做梦者一定会这么做。简单讲,即使锦觅梦里杀了旭凤,正好被魇兽吃了又吐让润玉看见,润玉仍然不能确定锦觅会在什么时候用什么方式杀旭凤。他也还是难以对此做计划。
润玉的没有把握不但在不知道锦觅最后会不会下手,更在于锦觅即使下手,在什么时机下手?比如锦觅在乱斗还没开始就闹了,作用就大大降低,锦觅在争斗结束以后再下手呢?润玉可能已经凉了。
所以这始终是场赌博。润玉有多大把握我们只能靠剧情猜,不同的脑补可能对成功的概率猜测得不一样。
至少不是什么胸有成竹的叛变。是成功则复仇上位,失败则无谓生死的赌博。
我感觉香灰好像就是要控制他失去法力,天帝法力是最厉害的(参考收服穷奇),如果不先搞定他,还没等润玉高谈阔论完天帝凭法力就得先搞定他,擒贼先擒王,搞定他下边的就相对好控制些
太巳开始上来的时候是说来救驾的,后来润玉揭露天帝罪行后隐雀先发声的,之后太巳在润玉眼神下示意士兵扯掉红披风,这块是他和润玉事先筹划好的吗?是不是润玉考虑根据情势再让他们做出反应,如果他失败了还不至于把那些人牵扯进去。
其实我对这部剧的几个“毒”的设定觉得很疑惑。。。如果天帝和魔尊如此不堪一击,随便下个香灰和xx毒就会被制服。。怎么几千年几万年来都没人做这事?太儿戏了吧。。。
他应该不会考虑他失败了这些人怎么办吧。。毕竟失败了自己就死了。
应该是埋伏在凤凰军队里,如果形势不好就反攻,如果形势尚好就消极应战,减弱凤凰军队的力量。
这一段感觉不是什么精致的“权谋”,只是为了达到反转的拍摄效果。。。
我同意
我比较恶意揣测太巳和银雀有一定程度的见风使舵(润玉发出讨伐檄文后,他们才实质下场)。不过也有可能,太巳要借着旭凤的兵进场,才能把自己人混进来。
这个角度可以有。这两个墙头草,算计的清楚得很,肯定不会在润玉兵败之期主动站出来。润玉是善于利用人,不过哎可惜,算计得来的终究也是会算计的人,不可能是赤胆忠心的。
我也是看到有网友探讨过这个问题,就说这哥俩有个地方挺有意思,意思俩人都是尽量在减少伤亡,意思就是输了无非润玉死了,太巳他们救驾可能反而立功,如果赢了太巳就跟着他了,有邝露这层关系他也不会不考虑太巳
你还记得最后旭凤润玉谈话,旭凤说一朝天子一朝臣,你让我拿这些罪臣怎么办,润玉说和他们无关,当初都是我一人所为,不知道这句话有没有参考价值,这个编剧虽然逻辑有问题但是还挺擅长埋伏笔的,我估计润玉当时是做了两手准备的
我当时看第一遍的时候也是和您这么考虑的,觉得太巳就是个墙头草,后来想着应该不会这么简单,然后就是看到有网友分析的这段和下边我回复的楼主的
hmmmmm
虽然之前看得出润玉还是个有担当有善良的人(对洞庭生灵),但对太巳这样的人存有这样的善心我还是很怀疑的。当然可以说不是针对太巳本人,而是支持他篡位的军队,他不希望他们因为支持自己全部获罪。
不过这个角度有点刁钻了哈哈哈
不知道他两个时候的心境相不相同。一个是偏执期的复仇篡位,一个是绝望期的“只让我一个人死好了”。
不过确实可以作为一个参考,给出不同的解读。有趣。
我觉得太巳也好,隐雀也好,整个流程肯定是事先商量好的。我的思路是这样,天兵里的探子最大可能是润玉代掌所有军权的时候安排的。那也就是说旭凤卸他三方天兵的甲,他是清楚的,他之所以将计就计让他卸,就是为了让自己的人马能被带上九霄云殿而不受阻扰。另外扯披风最大的作用就是接下来打架能分清楚敌友。所以这些肯定是事先安排好的。当然他这么安排太巳和隐雀应该也是考虑他们的性格,让他们明刀明码地支持自己,他们会有顾虑,像现在这样表现出“这是大势所趋”更容易让他们接受。
对,就是针对他带领的军队,太巳作为邝露的爹,和润玉俩针对造反肯定接触和筹谋不少,以他这种老油子肯定是首先考虑自己和女儿这边利益,所以他能参与到造反里肯定会让润玉先保证他们的安全,尤其这种造反成功率很低他心里肯定也有数,润玉也不傻,所以估计就是太巳先以救驾名义出场,根据情势做出反应,这样失败了太巳那边人也不会受到连累甚至可能还因为救驾立功
我同意,旭凤在南天门卸了润玉兵的甲那段润玉在布星台说了句:旭凤,他心里貌似就有数了,至于那些对天帝的控诉和锦觅杀凤凰我感觉他就是根据情势做出应对,就是顺势而为吧
太巳和隐雀这样的老油条,只有润玉占优势的时候才会站出来帮忙,所以润玉作安排的时候,就让他们先明哲保身,等到自己说动了众人才有所行动。这也不能讲是对他们好,只是知道他们是什么样的人罢了。
要说润玉对谁好,先遣走鲤儿,造反的时候不带邝露,这两个才算是他看作自己人的人。
我感觉应该一样吧这剧很多地方都是开始给咱们埋个伏笔,后边再通过台词啥给解答了,而且润玉这个人怎么说呢很少说自己想法,甚至别人冤枉他都很少反驳,更导致他这个人好多谜
哈哈我又没表达清楚多亏您又说明一次,肯定谈不上对他们好,就是润玉考虑问题肯定是尽量全面
两手准备应该是有的,符合他缜密的心思和人设。
设想一下,润玉私下里跟他们开会:
润玉:我们要造反了。
太巳仙人:誓死追随殿下(os: 你若失败我怎么办?我要给自己留条后路。)
隐雀:誓死追随殿下。(被你逼的,看你不行,到时候我就倒戈)
润玉:我们两手准备,形势好,攻,功成名就!形式不好,退而求其次,等待时机!最差的境遇,就是我失败(扫一眼群臣)
太巳仙人:……
银雀:……
润玉:到时候我会揽下所有罪责,你们无需顾虑
……:誓死追随殿下!
不失为一个收买人心的好办法,至少让这些墙头草们不再心存二心。
可能有利用的成分,收买人心是上位者擅长的手段,夺位后,润玉也用过。
哈哈没错,非常符合润玉人设
哈喽,我来了,等我看完帖子,一起盖楼,哈哈
这种诙谐幽默的段子我看到您写不少,太有才啦,都能很直观总结出您要表达的,我非常喜欢咱们这种讨论方式,即使观点不全相同但是大家都特别友好,讨论后觉得真是增长很多见识
可是我觉得如果润玉真的想要杀掉天帝太微,何必只在茶里面下香灰,而非其他致命的或者相克的药物。香灰只能让其一时半会不能动弹。
我猜有两种可能,一个是没有其他药草可以替代,可能找不到可能怕被天帝发现,另一种可能是本身就没打算杀掉他,就是为了控制住他,之后像天后一样囚禁起来。
我个人倾向第二种,理由,连最恨的天后都没杀掉,而是囚禁,相比于天后,他对天帝的恨还是略低于天后的。
用“你”就行了,不用这么客气,我不习惯啊。
其实讨论嘛,为的就是发表一下意见,找人聊聊,没有必要那么严肃,如果不是被逼到死角,谁都希望轻轻松松进行。
我没什么才啦,平时就是喜欢胡思乱想,可能这些乱七八糟的东西看得多,就喜欢开开玩笑,调节一下气氛。
很高心认识你
抓住了
看完主楼了。
我个人比较赞同你的分析,尤其是对于第一次改梦的部分。
润玉主要还是想要离间二人的感情,根据你的分析至少润玉应该是不觉得锦觅是有能够完全杀害凤凰的能力的。但是也是可能得出润玉放任锦觅杀害、重伤、轻伤、心理打击旭凤,就第二可能看,可以得出润玉有教唆的故意,但从第一点看就不行了。
所以这两种都有可能。
但我觉得在此之前不能忽略锦觅已经对旭凤有所怀疑,从小童的话,从水神和风神的尸体,从旭凤自认:这世上就他母神和他两个人会这一招来看,还有那个梦(我记得之前好像分析过这个梦是锦觅自己做的)
所以从教唆罪的角度看,必须要将犯罪意图通过各种办法加在【原本没有犯罪意图的人身上】,在这里,润玉没有直接要求其去杀人,其犯罪意图不明显,另锦觅本来就有这个意图。所以难以构成教唆罪
最后是婚礼现场,锦觅原本就有杀人的意图,包括携带凶器,事前的一切谋划,所以在婚礼那句“生养之恩”完全难以构成所谓的教唆,作为润玉的辩护人,我可以说当时他也没想到会有这样的情形……他只是陈述一个事实。
好了,话说回来,硬生生的为他脱罪。。。必须承认,旭凤的死,润玉有责,他的改梦在一定程度上加深了锦觅的怀疑。
最后给锦觅一击的是旭凤的那句“确实与我有关”,但是却一句不说,只提了要求,要求锦觅不要和润玉成婚,却一句不说究竟是谁。
我真的很难说锦觅有什么责任……或许就是杀人是犯罪的行为,即使这个人杀了你全家,你也要用法律保护自己这样的理由来判定他杀人。
对于锦觅来说,在现有的情况下,就是人证(小童,旭凤自认),物证(两具尸体的伤痕,梦境),外加当场抓到旭凤就在现场,同时法律完全不能保护自己(所有档案封存,不让查探)的时候
做出这样的行为我觉得还是可以理解的,就跟润玉推翻天帝一样……
我也不知道自己还有没有保持理性……至少也算是另外一种解读吧
有道理,应该负最大责任的是那句”确实与我有关“,惜字如金的后果。
我觉得,在捅凤凰这件事情上,以下两点还是比较清楚的(按剧情)
1. 润玉是在赌锦觅的立场,他并没有办法预测锦觅的行为;
2. 一旦锦觅站了润玉,无论是否捅死旭凤,润玉都赢了;否则,他就失去一切。
我比较想讨论的是润玉的赌桌。“要么得到一切,要么失去一切”。他已有的,以及可能失去的,除了他的性命和权位,是否包括锦觅?
我的个人看法始终是,润玉认为,要是不上赌桌,锦觅不会是他的。不过想听听大家看法。
很好奇这句“确实与我有关”为什么没人说是主角自己盖章了
仙侠故事里,将天帝废掉修为囚禁起来吧,或许靠谱些,但是问题是废掉修为会不会就活不长了。那只能适度的废掉到不足以威胁自己的地步
我认为不赌,锦觅绝对不会是他的,以凤凰的性子,肯定会来抢亲,他又用什么方式保证锦觅不被抢走呢?
最大的赌注是锦觅,权力不是他想要的,凤凰若真的抢走了锦觅,权力自然是他的,这一点不用赌。
忽然想到另外一点,如果他真的放弃锦觅,天后已经被囚禁了,天帝之位肯定是他的,他当上了天帝,就可以报仇,所以,报仇是不是在他的夺位中,占得比重并没有那么高?
我就在思考一个问题,魇兽有没有除了吃梦吐梦之外和润玉之间有独特的交流方式。毕竟四千年一直在一起。但是后来想到一个问题,就是在锦觅下凡后,润玉对魇兽说“你也想觅儿了吗?”中我推测,润玉和魇兽之间没有直接交流的能力,更多的是靠推测,因此一些简单的魇兽的心理或许可以猜出来,就像我们平时养小猫小狗,久了之后能猜到一些,但是一些具体的事情还是不能交流的。
所以还是对于这个问题我觉得我还是倾向于润玉不知道锦觅的计划
强行挽尊一下,会不会是没有防备之下所导致的……当然我知道这个理由不是特别站得住脚,尤其是对魔尊的XX毒而言
一个新角度!之前我都没注意到!
葡萄還大龍信物的對手戲內有蓋章魘獸的功能就是行動監視器阿,當然隨機食夢這個連主人都遭殃的附加價值就是當作參考用的。雖然這個行動監視器還有軌跡記錄,而且無法對話,不過潤玉是可以跟這頭獸溝通的,所以魘獸真正的用途在於時不時回報行蹤,食夢是附加的,所以是暗樁無誤。而且大龍同學有半夜潛入葡萄閨房恢復隕丹原廠設置的前科,所以趁著人家姑娘睡覺時給人家施加甚麼暗示或法術也不無可能阿。當然他自己都說毫無勝算,這個就要看大家各自怎麼解讀。但說他沒想過要讓旭鳳死翹翹是不可能的,要不兩造大戰之時旭鳳怎麼會質疑潤玉對他忌憚如斯?至於大龍為啥好不容易弄死人家,又放水給葡萄復活二鳳,那情緒太複雜,既捨不得(要不然就不會有鳳凰死後與之對飲的幻影),又想要證明自己的能耐(不要別人給,我自己就能得到),還有最重要的一點,你最想要也是我最想要的那個女人最終還是我的,沒人能搶走,尤其是鳳凰。
嘻嘻,所以才能让人有的讨论,前后一照应,似乎就有很多很有趣的 解释了
嘿嘿嘿,一把反抱住……
我觉得润玉对魇兽没有控制力是因为他自己也被食过梦,又被锦觅看到了。另外润玉改掉锦觅的梦境并不是因为他通过魇兽看到了,而是因为他直接听到锦觅睡着的时候说“旭凤别杀我爹”。等于他是先知道锦觅做了这么个梦,再去找魇兽把梦境改成蓝色。
其实我有一点挺搞不明白的,旭凤自己都说了”确实与我有关“,为啥还一脸震惊地看着锦觅捅她?难道他承认的时候没有想过这点吗?
我俩是一挂的哈哈。
不过润玉放弃锦觅,天帝之位会是他的吗?
若是单纯从这一句话来看,“要么得到一切,要么失去一切”
我个人认为润玉应该是将锦觅纳入在这一切之中的。
最偏执的看法是,对于那时候的他来说,锦觅已经和火神灵修了,不赌,比起一个小小夜神,锦觅估计也是火神想抢就抢的。赌的话,他就是地位最高的人,那时候,谁也抢不走。所以,对于他来说,有了权势,该他的谁也抢不走。
emmmm……立场问题吧,容易被忽略……
哈哈,拥抱拥抱!
应该是他的,一是凤凰答应过他,二是如果凤凰真的和锦觅成亲了,天帝可能会被凤凰气死,然后就把帝位传给润玉了,前提是润玉没有造反。
其实我就想觉得吧,旭凤对润玉所承诺的“锦觅归我,天下归你”这样的承诺天帝同意吗?话说这天下也还不是旭凤的……天帝还想着制衡呢。
我觉得他所有事情归根结底真的如他自己说的为了锦觅,因为生母死了只有锦觅了是他唯一想珍惜的,他当天帝是为了报仇更是为掌握自己命运,因为他发现过去他的隐忍妥协根本保护不了亲人和洞庭生灵等,他的一切都可以被他人践踏背叛,参考他对邝露说的为什么母神和旭凤就可以肆无忌惮。从润玉立场看,属于触底反弹,如果有其他正大光明路可以走他也不愿意走这条黑路,他手里的筹码和选择太少了,所以他只能利用一切可利用的东西吧。一步错步步错,到最后人就迷失了。。。。
我感觉润玉对锦觅的担心就是,即使他和锦觅成亲,旭凤也不会放手,而锦觅的陨丹可能再次崩裂,倒时候就没有什么(哪怕是夫妻的名分)能阻止他们。所以他要锦觅动手,也是为了让他们反目。
额,小11,锦觅大婚前对润玉说的那句对不起,是因为她虽要嫁给润玉,但却不爱润玉,而说的吧……她没有预谋大婚要杀凤凰吧……她在先花神的坟前就已经刀指凤凰了,她要真想杀他,当时就动手了啊……她是在大婚上受到了润玉的语言暗示“父母之恩,云何可报”(不记得是不是这句了),然后琉璃净火的刺激,她才动的手吧……所以,润玉才说她是湮月……正是因为不可控……如果她真有杀凤凰的预谋……润玉怎会说她不可控……她有杀凤凰的可能,但不是预谋!
我觉得他是心太大,不清楚这句话的分量。锦觅问的有心,凤凰答的无心。
天帝也要面子的,如果凤凰违背他的意思,他可能觉得这个儿子也就这样了,指望不上。不知道那个上神之誓重要到什么程度,越重要,他越没面子,越生气。所以,我觉得那时候天帝不会把位子给凤凰,他制衡各界,没必要跟继承人过不去,反正早晚都要退位的嘛,大不了把军权给凤凰,架空大龙
我感觉这是两码事,他和旭凤抢锦觅,和天帝抢天下。如果他不造反,我不看好天帝会传位于他。一方面天帝搞制衡,两个儿子谁也别想做大,另一方面,比感情,天帝对旭凤总归要比润玉多一点。
是呀,锦觅是目标,夺权是达成目标的步骤,顺便完成报仇。
凤凰这心也实在是大得没边了……这死了爹的事也能随便招揽吗?
难说,那个老天帝自己还没坐够呢,留着穷奇就想一统六界呢,他在两个儿子身上都打感情牌,忽左忽右的,不过理论上润玉即位更符合他的策略,可以制衡鸟族,润玉又是龙,真龙天子嘛。他一次次敷衍天后表面看是不想立旭凤,但是也不意味想立润玉,他只是不想过早立储。润玉不当天帝也不好活,您看天后在牢狱里都能把全身修为传给穗禾,想通过她们害死润玉也应该不难,一次不行还有两次,三次,她绝对不允许润玉威胁到她儿子
我觉得你说的润玉听到锦觅的梦话知道她有这个梦然后去找这个梦给改了,这一点是符合逻辑的。我同意。
另外关于润玉是不是能够控制魇兽,通过魇兽吃过他的梦也是可以论证的,毕竟如果可以控制的话,主人应该可以控制宠物不要吃自己的梦的,或者一被吃就会有意识,而非被锦觅发现了才知道。
这两点我之前都没有想到过。
旭凤震惊的看着,这个震惊我尝试分析一下:
1.旭凤认为锦觅爱他,并且不可自拔,所以愿意相信他
2.旭凤从婚礼前去找锦觅的那一次,锦觅的表现好像很爱她,还给了他头发,让他放在心尖,所以他觉得锦觅会为了两个人的爱情放下那些误会
3.可能那一句“确实与我有关”,有一种解读就是与我有关系,但我没说自己是凶手,锦觅还那么相信我,那么我也是真爱锦觅,相信锦觅,所以就放心把后背交给锦觅了……
总归一句,相信她,觉得他们的爱情足以抵挡那些误会,相信她,即使不言语,她也能明白,从个性来看,就是好听点就是一片赤诚之心,单纯觉得既然你说了相信我,那么凭借我对你的爱情和了解,我也深深的相信你。
我不知道自己的解读对不对,毕竟最近更多的是站在润玉角度分析问题……或许还有其他道友可以分享一下
大龙确实可以用魇兽追踪,但是魇兽能得到的信息量有限,但是,我觉得他想跟踪监视的话,还不如直接选那个镜子。
问题是不知道那个镜子是不是属于公有物品,用的话要登记,所以,他才不敢用。
是啊,不是他让不让的问题,天帝有自己打算。润玉当时就反击了:这帝位不是你我说的算的,始终掌握在父帝和母神手里,原话我忘了大概这个意思。不得不说润玉看问题一直很准确
有道理哦。
这样的话,就是,润玉把锦觅让给凤凰,自己专心发展事业线去了,还不能让凤凰知道。
我记得他们在魔界的时候说魇兽进不去”上神结界“,后面把这事儿忘了吧,随便进了
我和你的看法差不多,属于触底反弹,
但是我个人还有一种看法就是,除了锦觅,他还想保护洞庭水族和两个弟弟。
1.如果听从旭凤的建议,
第一就是天帝天帝还在位呢,难不成兄弟二人联合逼宫?如果不逼宫,静待天帝退位,那么,洞庭水族和两个弟弟的姓名就随时有危险
第二,那么对于天下人来说,润玉就是一个用自己的妻子来换皇位的家伙,毋庸置疑,就是人渣,即使登上帝位也是千古骂名
2.如果不听从旭凤的意见,那么就是“要么得到一切,要么失去一切”。
咦。。怎么没人帮我回鹏哥。。
锦觅的“谋”在听到红红关于内丹的故事+送青丝的时候就已经很明显了呀。她最后杀死凤凰的时候还说了“你果然把青丝放在内丹上”,说明这就是她的计划,以保证对凤凰一击而中。
如果你要把“对不起”解释成“不爱润玉但嫁给她”。。我没二刷到,假设成立吧。这也仅仅是说明她可能没有准备在大婚上杀凤凰。但是她“送青丝”的举动已经说明,她早晚要杀了他。
我是把“锦觅的不可控”解读为润玉不知道她是否要动手,动手会到什么程度。毕竟,就算锦觅决定了要在大婚上杀凤凰,润玉不知道这个信息啊。锦觅的行为对他来说还是不可控的。
是的说过,葡萄说旭凤你是不是忘了设结界所以春梦被盗了。润玉改梦的基础是葡萄做梦说“凤凰别杀爹爹”让他灵机一动,当时还给了眼神特写,然后他就利用教邝露布星把梦颜色改了,那段动辄参与商什么的,很有深意的,他的目的就是想离间锦觅和旭凤而已。关于魇兽这个小东西啊我觉得最起码在剧里不存在监控的作用,这个小东西也没少坑自己主子,那个灵修梦也肯定无意吐出来让润玉看到了所以不存在有的说偷窥,偷窥这么厉害的话润玉利用这小东西就差不多可以所向无敌了
我还是倾向于润玉如果同意(不是明着说我让给你,而是表面上不让,大婚照常,心里却同意了),凤凰会用惨烈的方式抢亲,润玉趁机装惨,得到天帝的心,兵不血刃,让凤凰出局,以后他一个人对付天帝就易如反掌了。
它最多也就是泄露一些行踪吧,比如说锦觅去栖梧宫那次。
我是想,锦觅没注意到这个bug吗?如果魇兽不能进上神结界,它是如何食得凤凰的梦?她没想到那个时候梦就有问题了,姑且当她太伤心了,忘了往这面想。
至于润玉,他可能没有设结界,结果梦被吃了,泄密了。
我也不太能解读旭凤。我是站在普通人的角度考虑,你承认跟她父亲的死有关,那你俩就算是结了大仇了。他信你要向你报仇,因为你自己承认了;不信你还是要向你报仇,因为不相信你跟此事没关系啊。就算他喜欢你,杀父之仇这种事,谁还能算了呀?算了,就当旭凤认为真爱能战胜一切吧。
这个逻辑,叫死循环还是悖论呢,很有意思
是的这么解读也没错,总之我觉得润玉当时真的是没啥更好选择了,水神风神也不在了他没什么可以依靠了。而且您发现没他甚至都不强迫和利用彦佑,他对彦佑就是亲人的态度征求他意见你不同意也没关系,按理说也没理由利用锦觅呀但是他的行为确实利用了呀,矛盾死了,您说是不是也真是没什么选择了
天帝是没有心的,润玉再惨,天帝会在面子上罚旭凤,但永远不会让润玉占得真正的上风。而天帝有事,旭凤也永远会站出来帮他。我觉得会有变动的只是,如果不是对锦觅难以放手,润玉会像个温柔点的办法牵制旭凤,不做那么绝而已。
讨论了这么久,我觉得他对锦觅的利用,最根本的目的就是让锦觅和凤凰反目成仇,让凤凰在这场爱情里彻底出局,所以,他只能利用锦觅,因为别人达不到这个效果。
这样理解也许更容易些。
题外话:鹏哥,发现你喜欢用省略号……
我对于那一句“对不起”的理解是和你一样的,就是没有爱上润玉。所以说的对不起,因为他们下棋的时候就说了,“我的心是空的,所以……”,所以经过这么多之后,锦觅觉得没有爱和润玉结婚对不起润玉。
但是我还是支持小11对于锦觅预谋杀人的分析的。
1.在花神坟墓前,是三年前,锦觅剑指旭凤,那时候旭凤很认真的辩解了,然后你看锦觅的神态,从愤恨到了有点点心虚的不敢看旭凤,那时候锦觅原本坚定的心动摇了。
但是由于旭凤没有证据自证清白,同时旭凤承诺【给他一些时日,定会将凶手带到你的面前】,于是锦觅暂时放弃
2.经过三年的时间,这一段时间锦觅彻底不见旭凤,原本有点动摇的心变得坚硬,爹爹后妈的形象因为不在却更加清晰,那个仇恨也就更加坚硬,从那封面无表情的情诗开始初见端倪。但是锦觅还是给了旭凤一个机会,三年后,锦觅问了旭凤
3.旭凤的回答是【确实与我有关】,然后没有其他任何解释,同时要求锦觅不要同润玉成婚。正是这个时候这一句【确实与我有关】让锦觅动了杀心,开始了犯罪预备。通过之前从月老那里知道的神仙的弱点,给了他自己的青丝,利用旭凤对她的爱,知道其必定会放在最为重要之处。
4.锦觅的杀心从那个场景的最后一幕,锦觅面无表情的盯着那缕青丝分析出来的。
锦觅随时携带着这把刀,加之之前所做的一切准备,目的就是为了一击即中吧。
至于何时出击,随时准备,但是必然有犹豫,但是润玉的“生养之恩”刺激了她,彻底疯狂
嗯,有可能,那么做是为了让他们两个反目成仇,如果没有这个想法,暴风雨可能不会来的这么猛烈
因为回去又看了一遍第45集合43集……
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