登录/注册
下载豆瓣客户端
豆瓣 6.0 全新发布 ×

豆瓣

扫码直接下载

iPhone · Android
  • 豆瓣
  • 读书
  • 电影
  • 音乐
  • 播客
  • 同城
  • 小组
  • 阅读
  • FM
  • 时间
  • 豆品
豆瓣电影
搜索:
  • 影讯&购票
  • 选电影
  • 选剧集
  • 排行榜
  • 影评
  • 2024年度榜单
  • 2024年度报告

如何正确地为一个人物“洗白”?(内容无害可进)

momo 2018-08-28 00:33:44

不懂什么叫做对自己笔下的角色有悲悯心的,看看穗禾就知道了(微笑

穗禾的结局真是令我感到了编剧深深的恶意,已经取得了旭凤原谅的她,结果被拉到山洞里接受和雀灵一样的结局。我知道有人要说她是恶有恶报,但是这两个呼应的情节都是编剧后来加上的,当时我看到前面已经非常不舒服了。

为什么要这样修改?穗禾被旭凤废去全身修为,一无所有,随她自生自灭。我相信,一个有点良知的作者在这里就会停笔了。结果编剧这个结局真是加的丧心病狂,不过是为了博取观众眼球,让观众出一口恶气。

如果是这样写:穗禾最后武功全失,同时也没了记忆(或者说是疯了,智力变成了孩童水平),从一个最低的孔雀精做起,而此时彦佑君恰好遇见了她,把她带出魔界,两个人在天地间相依为伴,游山玩水我都觉得很不错。因为被吃掉的剧情我觉得没有任何意义,反而很恶心。香蜜整体也算是一个温暖的剧,何必非要给女配加上这么一个糟心的结局?

希望我们的编剧作者大人们能够善待人物,不要随便把人写死写瞎写疯写坏。不要践踏女配来制造爽点。请善待爱上男主角的女配角,给她们好的归宿。

可惜,还是那句话,编剧功力太低,力度没有拿捏好,低估了女观众的共情能力,弄巧成拙了。

三流编剧,以后绝对绕道走。

——————————分割线————————

看到大家的留言,我很开心和大家一起讨论。下面几个问题属于我的个人看法,给大家解释一下:

1.拿金庸的作品来比较,是因为那是我看过刻画手法最完整、最特别的小说。不管是男女主的人设,还是一个不起眼的配角,金庸对ta的写法总是出人意料,令人记忆深刻。“洗白”不过是刻画反派时用到的的一个手法而已,我表达的比较浅显,并不意味着这就是金老全部的厉害之处了。金庸先生的写作功力深不可测,每一遍读都会有新的认知,当然不是我随随便便就可以完全解读的。

另外,不管香蜜是什么题材也好,这种写作思路和手法总是值得学习的。金庸先生写射雕英雄传时也一直在看国外的戏剧作品,说到底,题材不过是外壳,作品的灵魂才最重要不是吗?衷心希望我国的仙侠剧能越来越好。

2.对于人物非黑即白这种说法,我是不赞同的。我也不认为金庸是把反派从黑到白了写,因为直到最后金庸依旧没有为反派们正名。我所说的“洗白”,只是我自己发现的他们人性中温暖或可取之处。至于润玉是从白到黑的说法,我依然不赞同。他一开始就不是一个彻头彻尾的好人,比如杨康,比如林平之,他们也不是简单的由好变坏吧,说是“洗白”失败,不如说是这种性格的纠结点处理的不好。

一部作品要有大脉络发展,必须有相对的正派和反派,不然无法产生冲突展开剧情。但你可以选择自己的角度去理解一个人物,就像黄蓉狡诈乖戾,赵敏工于心计,大家还是依然喜欢她们不是吗?反派自然也不会纯黑,让我们无意中发现他们值得喜爱或同情的一面,这就是我所说的“洗白”之意。

3.我不是ry黑,之前30、31集男女主活在预告里,观众们骂声连天的时候我还出来帮他说话,但我最近的确被编剧对ry反反复复的加戏给气到了。不是不许卖惨,适可而止就行了,大篇幅的重复不如小细节的画龙点睛更触人心弦。最气的还是编剧,由于剧本的主次不分,才让香蜜最近陷入骂声。因为它,本来可以很好很好的…

—————————分割线—————————

昨晚被香蜜的剧情气的睡不着,真是看的人憋屈。不是气炸,而且憋屈,有气憋着说不出口啊。做了坏事,非要加那么多心理活动,生怕别人多骂这个反派一句?

睡前和室友聊了聊现代流行小说里男女主人设的问题,想到了金庸作品里一向出现的反套路写法。 比如《天龙八部》里的阿紫,一个心狠手辣的小姑娘,割人舌头拿人炼毒,恨的人牙痒痒。可是她最后戳瞎双目,抱着萧峰的尸体跳下崖时,那一刻我是为她叹息的。

附上原文:

说到底,她也不过是个不懂事的小姑娘,一直都缺少爱和关心,从小在星宿派耳濡目染才会染上这么大的戾气。而萧峰,是她灰暗的人生中划过的一道暖光。金庸先生全篇写尽了她的恶,到了结尾,我心中却仍保留着她的一丝好。 再比如另一个小姑娘郭芙,冲动无脑任性妄为,先砍下杨过右臂,又害小龙女中毒。我前期看到郭芙就头痛,总是忍不住跳过,到最后她为了耶律齐对杨过下跪时,我的心突然软了。她性格娇纵急躁,其实多半是因为爹妈教导不善,被宠坏了。她内心始终有一块地方是善良的,单纯的。我隐隐觉得,她犯下错误的这些大锅,应该让父母来背。

再附上《天龙八部》中四大恶人之一的叶二娘在少林寺和虚竹认亲后自杀的结局:

叶二娘是以段延庆为首的四大恶人之一,每日都要玩弄一个幼童,然后把他杀了。这种惨绝人寰的作恶手段实在令人发指,寒毛直竖。但是她最后和虚竹认亲片段的确看的人心中感泣,俨然是个心疼孩子害怕再次失去的无助母亲。下一秒的自尽结局更令人惊异中带着几分伤感,对于她的恶,我虽不赞同却也可以理解。

裘千仞皈依佛门,金轮法王救了郭襄,鸠摩智在枯井里把功力都传给了段誉,他们原本都是十恶不赦的坏人啊,应该被千刀万剐才对,可是为什么读者看到他们最后从善心中欣慰又并不反感?并不介意他们没有一个令人痛快的结局?这算是最成功的“洗白”了吧?

那是因为,金庸“洗白”的手法过于高明,高明到连读者自己都不自知。 好的作者,对笔下的人物都有感情,有悲悯,他们一样有血有肉,不只是阐述情节的工具。金庸先生先在前头写尽了他们的恶,好,把丧尽天良的事全做完了,甚至有的时候无缘无故也去做坏事,怎么自私恶毒怎么来。在读者义愤填膺,与主角同仇敌忾时,心中隐约会闪过一丝疑惑,他们,为什么,可以这么坏? 反派们最后的结局被揭晓的一刹那,你会发现竟然比快意恩仇还要悲凉许多。你恍然大悟,原来,他们也不是一开始就会坏的人,突然勾起对这个人物的恻隐和同情,突然站在他的角度去理解了他。 金庸卖过惨吗?似乎没有。他的反派总是武功高强,意气风发,做起心狠手辣的事情起来也是毫不眨眼。可是最后的结局,多半是凄凉的。神奇的是,你不会觉得快活,反而无端端地去心疼,去同情,你发现,你恨不起来这个人物。 好的作者不会在人性上分对错,每个人都是真实存在的,游走在灰色地带的,你可以在很多角色身上找到身边人或者自己的影子。当你联系到自身,去想象他们的经历,他们一路走来的惨状或是他们黑化的过程,远远比作者在纸上告诉你的更多更丰富。所以,金庸从不交代坏人黑化的缘由,也不会动笔为坏人“洗白”。真正为坏人“洗白”的,都是读者自己。这,才是高手。 说了这么多,其实就是想说,没有这样的功力,就不要对负面人物强行加戏洗白,仿佛按着读者的头强行塞下你想塞的东西,没有给读者留下丝毫选择的空间。这样的手法,真的很low。毕竟过犹不及只会弄巧成拙。

来自一只黑化100%的钮祜禄香蜜女孩


赞
转发 2
回应 只看楼主

最赞回应

    momo
    2018-08-28 01:35:26 momo

    不如就像原著,从小因为歧视而心藏怨恨,养精蓄锐和旭凤明争暗斗,直到锦觅的出现让他抓到了一丝机会,锦觅活泼可爱的性子也吸引了他,不知不觉爱上了她,可是母亲和全族惨死的画面在脑海里闪现(此处放幼小的他抱着母亲哭身边都是族人的尸体就可以了,场景惨烈点就行,别特么加戏了。)他不能输也不敢输,计划已经开始,成功的禁果在引诱他...
    最终狠心成功利用锦觅捅死凤凰走上人生巅峰。可是凤凰死后锦觅痛苦不堪,即使知道是杀父仇人却还是为他整日流泪,他也跟着心神备受折磨,想挽回却为时已晚,天魔大战后锦觅身死,他心神俱裂,终知自己错了,和旭凤定下永不再战誓约后黯然离去。再回忆一下锦觅和他相处的时候,最后镜头切换到他一个人孤独的站在天帝的宝座上,身边空无一人,寂寥一生...
    妈的我都写哭了他太惨了呜呜呜。

    赞(65) 来自 豆瓣App
    >
    喵喵喵
    2018-08-28 01:04:48 喵喵喵

    这将会成为历史上越洗越黑的典型案例

    赞(45) 来自 豆瓣App
    >
    瑞德船长
    2018-08-28 00:44:10 瑞德船长
    写的真好!
    写的真好!
    YUZUKI-S

    赞赞赞,润玉一声声觅儿,生生让我有了生理性恶心

    赞(39) 来自 豆瓣App
    >
    仲夏🌻
    2018-08-28 00:47:27 仲夏🌻

    对的,男二前期的惨不要刻画那么细致,如果一开始就是黑,最后孤家寡人那种凄凉的反而更讨喜点,参考妇联3的灭霸,毁了半个世界的人类最后孤独看夕阳那一幕简直艹粉了

    赞(31) 来自 豆瓣App
    >
    YUZUKI-S
    2018-08-28 00:41:44 YUZUKI-S

    写的真好!

    赞(10) 来自 豆瓣App
    >
YUZUKI-S
2018-08-28 00:41:44 YUZUKI-S

写的真好!

赞(10) 来自 豆瓣App
>
谷姑娘
2018-08-28 00:43:26 谷姑娘

钮钴禄香蜜女孩真厉害

赞(4) 来自 豆瓣App
>
瑞德船长
2018-08-28 00:44:10 瑞德船长
写的真好!
写的真好!
YUZUKI-S

赞赞赞,润玉一声声觅儿,生生让我有了生理性恶心

赞(39) 来自 豆瓣App
>
死鱼
2018-08-28 00:44:35 死鱼

确实很有道理

赞 来自 豆瓣App
>
dewdew
2018-08-28 00:44:41 dewdew

写的真好!

赞 来自 豆瓣App
>
Lesley . H
2018-08-28 00:44:45 Lesley . H

好像剧里其他反派洗的还可以:簌离、天地天后、穗禾

赞(4) 来自 豆瓣App
>
送她一颗星星
2018-08-28 00:44:56 送她一颗星星

蝙蝠侠里的小丑是我看过最成功的反派,根本不需要洗白

赞(1) 来自 豆瓣App
>
momo
2018-08-28 00:46:02 momo
好像剧里其他反派洗的还可以:簌离、天地天后、穗禾
好像剧里其他反派洗的还可以:簌离、天地天后、穗禾
Lesley . H

所以我们都不会同情润玉啊…实在是洗的很疲惫了

赞(5) 来自 豆瓣App
>
仲夏🌻
2018-08-28 00:47:27 仲夏🌻

对的,男二前期的惨不要刻画那么细致,如果一开始就是黑,最后孤家寡人那种凄凉的反而更讨喜点,参考妇联3的灭霸,毁了半个世界的人类最后孤独看夕阳那一幕简直艹粉了

赞(31) 来自 豆瓣App
>
喵喵喵
2018-08-28 01:04:48 喵喵喵

这将会成为历史上越洗越黑的典型案例

赞(45) 来自 豆瓣App
>
梨花落后清明
2018-08-28 01:04:52 梨花落后清明

我觉得欲扬先抑吧,先直接放黑化部分在慢慢透露他的苦衷。

赞(2) 来自 豆瓣App
>
接走节奏
2018-08-28 01:17:11 接走节奏

从黑到白,只要最后写出一个人性的闪光点就行。由白到黑有点难,要刻画转变和动机。但要写润玉这种白里透黑,黑里透白的非常难。不能过轻也不能过重,要把持好分界线。这样的人一直是在线上摇摆的。

赞(2) 来自 豆瓣App
>
旁观者
2018-08-28 01:26:23 旁观者

说到我心坎儿上去了

赞 来自 豆瓣App
>
小11
2018-08-28 01:34:33 小11

先抑后扬容易在情感上“洗白”。
润玉的人物是一步步发展的,前期的“白”不一定是真白,悲惨的经历也不一定是用来“洗”。一个悲剧性人物的造就,用“洗白”一词归纳前因后果太过简单。

赞(3) 来自 豆瓣App
>
momo
2018-08-28 01:35:26 momo

不如就像原著,从小因为歧视而心藏怨恨,养精蓄锐和旭凤明争暗斗,直到锦觅的出现让他抓到了一丝机会,锦觅活泼可爱的性子也吸引了他,不知不觉爱上了她,可是母亲和全族惨死的画面在脑海里闪现(此处放幼小的他抱着母亲哭身边都是族人的尸体就可以了,场景惨烈点就行,别特么加戏了。)他不能输也不敢输,计划已经开始,成功的禁果在引诱他...
最终狠心成功利用锦觅捅死凤凰走上人生巅峰。可是凤凰死后锦觅痛苦不堪,即使知道是杀父仇人却还是为他整日流泪,他也跟着心神备受折磨,想挽回却为时已晚,天魔大战后锦觅身死,他心神俱裂,终知自己错了,和旭凤定下永不再战誓约后黯然离去。再回忆一下锦觅和他相处的时候,最后镜头切换到他一个人孤独的站在天帝的宝座上,身边空无一人,寂寥一生...
妈的我都写哭了他太惨了呜呜呜。

赞(65) 来自 豆瓣App
>
许小喷
2018-08-28 01:46:53 许小喷

不不不,郭芙洗不白,洗白的典范剧中就有,请看天帝。

赞(7) 来自 豆瓣App
>
粉紅色小熊軟糖
2018-08-28 01:50:13 粉紅色小熊軟糖

我也喜欢那种不需要刻意描述的,观众心里有一把尺自己能衡量体会的

赞(4) 来自 豆瓣App
>
喵酱♥
2018-08-28 01:52:18 喵酱♥ (有我、你就不寂寞了o(╯□╰)o)
不如就像原著,从小因为歧视而心藏怨恨,养精蓄锐和旭凤明争暗斗,直到锦觅的出现让他抓到了一丝
不如就像原著,从小因为歧视而心藏怨恨,养精蓄锐和旭凤明争暗斗,直到锦觅的出现让他抓到了一丝机会,锦觅活泼可爱的性子也吸引了他,不知不觉爱上了她,可是母亲和全族惨死的画面在脑海里闪现(此处放幼小的他抱着母亲哭身边都是族人的尸体就可以了,场景惨烈点就行,别特么加戏了。)他不能输也不敢输,计划已经开始,成功的禁果在引诱他... 最终狠心成功利用锦觅捅死凤凰走上人生巅峰。可是凤凰死后锦觅痛苦不堪,即使知道是杀父仇人却还是为他整日流泪,他也跟着心神备受折磨,想挽回却为时已晚,天魔大战后锦觅身死,他心神俱裂,终知自己错了,和旭凤定下永不再战誓约后黯然离去。再回忆一下锦觅和他相处的时候,最后镜头切换到他一个人孤独的站在天帝的宝座上,身边空无一人,寂寥一生... 妈的我都写哭了他太惨了呜呜呜。
... momo

哈哈哈哈道友写的真心不错!
讲真本来看原著,真没那么讨厌润玉,结果电视强行洗白导致现在看到他就生理难受……

赞(3) 来自 豆瓣App
>
-chanice
2018-08-28 01:52:52 -chanice

不喜欢坏一下洗一下的,简直精神分裂,坏得坦荡多好,像华妃金轮那样的,坏到最后肯为一个人付出锅牺牲一次,这种比洗白高级多了!

赞(8) 来自 豆瓣App
>
汐
2018-08-28 01:55:03 汐

说的好

赞 来自 豆瓣App
>
荔枝uur
2018-08-28 01:56:29 荔枝uur

什么邝露簌离 为了洗白他一个人居然弄了两个原著脸都没露过的人物 红尘劫那几集 看得我烦死了

赞(2) 来自 豆瓣App
>
xj
2018-08-28 01:56:52 xj

对的

赞 来自 豆瓣App
>
momo
2018-08-28 02:04:38 momo
哈哈哈哈道友写的真心不错! 讲真本来看原著,真没那么讨厌润玉,结果电视强行洗白导致现
哈哈哈哈道友写的真心不错! 讲真本来看原著,真没那么讨厌润玉,结果电视强行洗白导致现在看到他就生理难受……
... 喵酱♥

坏人只要做一件好事,大家都会唏嘘同情他,觉得他也是有苦衷的。但是编剧非要让他当好人,那就惨了,好人如果干一件坏事,那可是会被骂死的,更何况这种时好时坏的...一边怀念哥哥一边想着再弄死他一次,搞得婊里婊气的

赞(2) 来自 豆瓣App
>
MiranShermann
2018-08-28 02:10:38 MiranShermann

金庸没有洗白他们任何一个人,只是你看书的时候代入了主角,谁对主角好谁就被你主观洗白了。金庸古龙时代,武侠世界里的所谓江湖儿女快意恩仇,不是用普世道德和律法来评判的,他们行事全凭自我爱好,善恶没有固定的界限,是非往往不及胸中一腔热血,多得是英雄豪杰亦正亦邪,多的是痴男怨女爱恨交织,冥冥之中又循因果报应,自有他们的下场和归路。你用一个“洗白”来解读这些角色,才是落了下乘。

赞(9)
>
Gwen去伦敦
2018-08-28 03:27:37 Gwen去伦敦
金庸没有洗白他们任何一个人,只是你看书的时候代入了主角,谁对主角好谁就被你主观洗白了。金庸
金庸没有洗白他们任何一个人,只是你看书的时候代入了主角,谁对主角好谁就被你主观洗白了。金庸古龙时代,武侠世界里的所谓江湖儿女快意恩仇,不是用普世道德和律法来评判的,他们行事全凭自我爱好,善恶没有固定的界限,是非往往不及胸中一腔热血,多得是英雄豪杰亦正亦邪,多的是痴男怨女爱恨交织,冥冥之中又循因果报应,自有他们的下场和归路。你用一个“洗白”来解读这些角色,才是落了下乘。
... MiranShermann

说的漂亮!

赞 来自 豆瓣App
>
粉的粉红的红
2018-08-28 05:09:47 粉的粉红的红

所以,天帝和天后这两位反派的人物形象是塑造比较成功的了,润玉的就太画蛇添足了。现在就等穗和这个人物是否完整了

赞(1) 来自 豆瓣App
>
RR
2018-08-28 07:47:22 RR

赞 卖惨人设让人分分钟吐

赞(1) 来自 豆瓣App
>
喝橙汁的小鱼儿
2018-08-28 08:03:56 喝橙汁的小鱼儿

越洗越遭人嫌

赞(1) 来自 豆瓣App
>
uuuuumn
2018-08-28 08:16:26 uuuuumn

不知道lz是不是再说润玉的洗白,如果是的话,我觉得逻辑错了。洗白——先黑后白,香蜜恨不得所有坏人都是这个顺序,比如天帝天后,润玉他妈。只有润玉才是先白后黑。其实就是黑化。只是为了不让读者太恨他,交代了黑化过程,但其实大方向这不算洗白。 对于营造坏人的手段,还是先黑后白好,只要最后一两集解释原因,前面也有足够篇幅推动故事进展了。但是也有可能从始至终都都用一个坏人推进太单一,所以用了两种不同的坏人。

赞(1) 来自 豆瓣App
>
momo
2018-08-28 08:25:15 momo
不知道lz是不是再说润玉的洗白,如果是的话,我觉得逻辑错了。洗白——先黑后白,香蜜恨不得所有
不知道lz是不是再说润玉的洗白,如果是的话,我觉得逻辑错了。洗白——先黑后白,香蜜恨不得所有坏人都是这个顺序,比如天帝天后,润玉他妈。只有润玉才是先白后黑。其实就是黑化。只是为了不让读者太恨他,交代了黑化过程,但其实大方向这不算洗白。 对于营造坏人的手段,还是先黑后白好,只要最后一两集解释原因,前面也有足够篇幅推动故事进展了。但是也有可能从始至终都都用一个坏人推进太单一,所以用了两种不同的坏人。
... uuuuumn

嗯,黑化顺序的确不重要。不过编剧洗白过程有些难看,感觉用力过度了。

赞 来自 豆瓣App
>
momo
2018-08-28 08:25:58 momo
不如就像原著,从小因为歧视而心藏怨恨,养精蓄锐和旭凤明争暗斗,直到锦觅的出现让他抓到了一丝
不如就像原著,从小因为歧视而心藏怨恨,养精蓄锐和旭凤明争暗斗,直到锦觅的出现让他抓到了一丝机会,锦觅活泼可爱的性子也吸引了他,不知不觉爱上了她,可是母亲和全族惨死的画面在脑海里闪现(此处放幼小的他抱着母亲哭身边都是族人的尸体就可以了,场景惨烈点就行,别特么加戏了。)他不能输也不敢输,计划已经开始,成功的禁果在引诱他... 最终狠心成功利用锦觅捅死凤凰走上人生巅峰。可是凤凰死后锦觅痛苦不堪,即使知道是杀父仇人却还是为他整日流泪,他也跟着心神备受折磨,想挽回却为时已晚,天魔大战后锦觅身死,他心神俱裂,终知自己错了,和旭凤定下永不再战誓约后黯然离去。再回忆一下锦觅和他相处的时候,最后镜头切换到他一个人孤独的站在天帝的宝座上,身边空无一人,寂寥一生... 妈的我都写哭了他太惨了呜呜呜。
... momo

是的,适可而止就很好。

赞 来自 豆瓣App
>
momo
2018-08-28 08:29:21 momo
不如就像原著,从小因为歧视而心藏怨恨,养精蓄锐和旭凤明争暗斗,直到锦觅的出现让他抓到了一丝
不如就像原著,从小因为歧视而心藏怨恨,养精蓄锐和旭凤明争暗斗,直到锦觅的出现让他抓到了一丝机会,锦觅活泼可爱的性子也吸引了他,不知不觉爱上了她,可是母亲和全族惨死的画面在脑海里闪现(此处放幼小的他抱着母亲哭身边都是族人的尸体就可以了,场景惨烈点就行,别特么加戏了。)他不能输也不敢输,计划已经开始,成功的禁果在引诱他... 最终狠心成功利用锦觅捅死凤凰走上人生巅峰。可是凤凰死后锦觅痛苦不堪,即使知道是杀父仇人却还是为他整日流泪,他也跟着心神备受折磨,想挽回却为时已晚,天魔大战后锦觅身死,他心神俱裂,终知自己错了,和旭凤定下永不再战誓约后黯然离去。再回忆一下锦觅和他相处的时候,最后镜头切换到他一个人孤独的站在天帝的宝座上,身边空无一人,寂寥一生... 妈的我都写哭了他太惨了呜呜呜。
... momo

这位道友戏是真的多。

赞 来自 豆瓣App
>
momo
2018-08-28 08:29:34 momo
对的,男二前期的惨不要刻画那么细致,如果一开始就是黑,最后孤家寡人那种凄凉的反而更讨喜点,
对的,男二前期的惨不要刻画那么细致,如果一开始就是黑,最后孤家寡人那种凄凉的反而更讨喜点,参考妇联3的灭霸,毁了半个世界的人类最后孤独看夕阳那一幕简直艹粉了
... 仲夏🌻

我也觉得很带感!

赞 来自 豆瓣App
>
momo
2018-08-28 08:29:54 momo
这将会成为历史上越洗越黑的典型案例
这将会成为历史上越洗越黑的典型案例
喵喵喵

的确,反正我现在十分抵触见到他。

赞(1) 来自 豆瓣App
>
momo
2018-08-28 08:30:12 momo
写的真好!
写的真好!
YUZUKI-S

蟹蟹,胡乱写的😂

赞 来自 豆瓣App
>
momo
2018-08-28 08:30:36 momo
钮钴禄香蜜女孩真厉害
钮钴禄香蜜女孩真厉害
谷姑娘

哈哈哈哈,被编剧逼的

赞 来自 豆瓣App
>
许小喷
2018-08-28 08:36:28 许小喷

首先以原著来讲,是个高智商阴险反派,其实是个很有魅力的反派角色,光是外表温润如玉,内心腹黑无比,就已经很drama很玛丽苏了。卖惨绝对是不二的选择,加上凄凉身世丰满人物,也有现实意义,原生家庭不幸的孩子更多走上错误的道路。但是靠内心戏,心理活动来洗白,实在是太low了。这个编剧水平之次,加戏都不会加。比如要表现他英明神武,让他在太微天帝的灵位前哭一哭啊,“别人说我弑父弑兄,和你一模一样”,捏碎个杯子啥的,“我绝不会跟你一样”然后拂袖而去。又帅又有型。回头跟锦觅说“我不会跟父帝一样,从今以后,我宫里只会有你一个女人。”就oj8k了,加戏加到把人变成神经衰弱,都开始出现旭凤的幻觉了………是什么鬼套路………

赞(1) 来自 豆瓣App
>
momo
2018-08-28 08:37:30 momo
金庸没有洗白他们任何一个人,只是你看书的时候代入了主角,谁对主角好谁就被你主观洗白了。金庸
金庸没有洗白他们任何一个人,只是你看书的时候代入了主角,谁对主角好谁就被你主观洗白了。金庸古龙时代,武侠世界里的所谓江湖儿女快意恩仇,不是用普世道德和律法来评判的,他们行事全凭自我爱好,善恶没有固定的界限,是非往往不及胸中一腔热血,多得是英雄豪杰亦正亦邪,多的是痴男怨女爱恨交织,冥冥之中又循因果报应,自有他们的下场和归路。你用一个“洗白”来解读这些角色,才是落了下乘。
... MiranShermann

嗯,金庸先生的小说不是我可以解读的,当然不是我所说的这么单纯。只不过是提出他写文一向反套路这个点,让别人看看坏人怎么样也可以不讨人嫌。只能说,这只是金庸写法的冰山一角吧。

赞 来自 豆瓣App
>
momo
2018-08-28 08:41:06 momo
首先以原著来讲,是个高智商阴险反派,其实是个很有魅力的反派角色,光是外表温润如玉,内心腹黑
首先以原著来讲,是个高智商阴险反派,其实是个很有魅力的反派角色,光是外表温润如玉,内心腹黑无比,就已经很drama很玛丽苏了。卖惨绝对是不二的选择,加上凄凉身世丰满人物,也有现实意义,原生家庭不幸的孩子更多走上错误的道路。但是靠内心戏,心理活动来洗白,实在是太low了。这个编剧水平之次,加戏都不会加。比如要表现他英明神武,让他在太微天帝的灵位前哭一哭啊,“别人说我弑父弑兄,和你一模一样”,捏碎个杯子啥的,“我绝不会跟你一样”然后拂袖而去。又帅又有型。回头跟锦觅说“我不会跟父帝一样,从今以后,我宫里只会有你一个女人。”就oj8k了,加戏加到把人变成神经衰弱,都开始出现旭凤的幻觉了………是什么鬼套路………
... 许小喷

我觉得编剧是两个人,ry这个角色说话做事前后逻辑不一致,一看就是加戏加崩了。只不过他这种类似精分的表现,还是苦了我们观众罢辽。

赞(4) 来自 豆瓣App
>
sh88
2018-08-28 09:06:53 sh88 (金色秋天)
我觉得编剧是两个人,ry这个角色说话做事前后逻辑不一致,一看就是加戏加崩了。只不过他这种类似
我觉得编剧是两个人,ry这个角色说话做事前后逻辑不一致,一看就是加戏加崩了。只不过他这种类似精分的表现,还是苦了我们观众罢辽。
... momo

对对对 现在看到一集里面出来分钟数多了 就不舒服

赞
>
糯米小团子
2018-08-28 10:34:50 糯米小团子

即便从一个不讨厌他的人来看,他也不是白的,何谈洗白

赞(1)
>
阿静的沐月
2018-08-28 10:37:09 阿静的沐月
不如就像原著,从小因为歧视而心藏怨恨,养精蓄锐和旭凤明争暗斗,直到锦觅的出现让他抓到了一丝
不如就像原著,从小因为歧视而心藏怨恨,养精蓄锐和旭凤明争暗斗,直到锦觅的出现让他抓到了一丝机会,锦觅活泼可爱的性子也吸引了他,不知不觉爱上了她,可是母亲和全族惨死的画面在脑海里闪现(此处放幼小的他抱着母亲哭身边都是族人的尸体就可以了,场景惨烈点就行,别特么加戏了。)他不能输也不敢输,计划已经开始,成功的禁果在引诱他... 最终狠心成功利用锦觅捅死凤凰走上人生巅峰。可是凤凰死后锦觅痛苦不堪,即使知道是杀父仇人却还是为他整日流泪,他也跟着心神备受折磨,想挽回却为时已晚,天魔大战后锦觅身死,他心神俱裂,终知自己错了,和旭凤定下永不再战誓约后黯然离去。再回忆一下锦觅和他相处的时候,最后镜头切换到他一个人孤独的站在天帝的宝座上,身边空无一人,寂寥一生... 妈的我都写哭了他太惨了呜呜呜。
... momo

这位道友,你总结的很到位

赞
>
许小喷
2018-08-28 10:55:22 许小喷
我觉得编剧是两个人,ry这个角色说话做事前后逻辑不一致,一看就是加戏加崩了。只不过他这种类似
我觉得编剧是两个人,ry这个角色说话做事前后逻辑不一致,一看就是加戏加崩了。只不过他这种类似精分的表现,还是苦了我们观众罢辽。
... momo

观众做错了什么。真的这两组编剧让我非常想自己上~

赞(1) 来自 豆瓣App
>
糯米小团子
2018-08-28 11:01:47 糯米小团子
金庸没有洗白他们任何一个人,只是你看书的时候代入了主角,谁对主角好谁就被你主观洗白了。金庸
金庸没有洗白他们任何一个人,只是你看书的时候代入了主角,谁对主角好谁就被你主观洗白了。金庸古龙时代,武侠世界里的所谓江湖儿女快意恩仇,不是用普世道德和律法来评判的,他们行事全凭自我爱好,善恶没有固定的界限,是非往往不及胸中一腔热血,多得是英雄豪杰亦正亦邪,多的是痴男怨女爱恨交织,冥冥之中又循因果报应,自有他们的下场和归路。你用一个“洗白”来解读这些角色,才是落了下乘。
... MiranShermann

正解

赞
>
糯米小团子
2018-08-28 11:08:07 糯米小团子
不知道lz是不是再说润玉的洗白,如果是的话,我觉得逻辑错了。洗白——先黑后白,香蜜恨不得所有
不知道lz是不是再说润玉的洗白,如果是的话,我觉得逻辑错了。洗白——先黑后白,香蜜恨不得所有坏人都是这个顺序,比如天帝天后,润玉他妈。只有润玉才是先白后黑。其实就是黑化。只是为了不让读者太恨他,交代了黑化过程,但其实大方向这不算洗白。 对于营造坏人的手段,还是先黑后白好,只要最后一两集解释原因,前面也有足够篇幅推动故事进展了。但是也有可能从始至终都都用一个坏人推进太单一,所以用了两种不同的坏人。
... uuuuumn

这个才是正确的逻辑,没有黑哪有洗白,他明明是一步步黑化,再也白不回来,说他洗白的,难道觉的他真的白了?拿着非黑即白的眼光看世界是片面的,殊不知还有灰吗?

赞(1)
>
恰恰恰
2018-08-28 12:37:33 恰恰恰
不不不,郭芙洗不白,洗白的典范剧中就有,请看天帝。
不不不,郭芙洗不白,洗白的典范剧中就有,请看天帝。
许小喷

优秀

赞 来自 豆瓣App
>
小臭屁
2018-08-28 13:19:29 小臭屁

金庸是大佬

赞 来自 豆瓣App
>
养教父的小仙女
2018-08-28 13:23:16 养教父的小仙女

非黑即白也不太明智吧~~何况这是一种努力,让仙侠剧人物别那么脸谱化。虽然功力不成,但是也没必要黑。别拿金庸来对比了哈哈哈

赞(1)
>
星星点灯✨
2018-08-28 13:38:49 星星点灯✨

同意。 好人,坏人都可以接受,只是不能接受明明是个坏人人设你还要美化给我说他是个好人,是外界环境改变了他让他不得已而变坏。因为我相信内心善良的人不管什么时候都知道做事的度,君子有所为有所不为。看似小白兔后来阴狠毒辣,不是因为外界改变了他,只是他伪装的好。简单的人性的东西非要安个牵强的理由,反失去了真诚。

赞 来自 豆瓣App
>
星星点灯✨
2018-08-28 13:43:49 星星点灯✨
不不不,郭芙洗不白,洗白的典范剧中就有,请看天帝。
不不不,郭芙洗不白,洗白的典范剧中就有,请看天帝。
许小喷

对,天帝自毁元神救火神只一个行为就让人动容。

赞(2) 来自 豆瓣App
>
Dionysus
2018-08-28 14:21:00 Dionysus (酒神的狂欢)

金庸的笔力和人物刻画以及小说的长度都不是香蜜可以比拟,只能说香蜜丰富配角的尝试值得鼓励,但出现了很大的技术缺陷,值得其他剧警醒。以一个没看过原著的观众来说,男二加的戏丰富了他黑化的原因,激化了矛盾,也让男主变得更悲催,大家更心疼气愤,这对此类玄幻爱情偶像剧来说,是个好事。不能简单的非黑即白,不然又被说肤浅,后期更加黑化也是人物性格人性延伸的过程(错一次那就再错多些,当然鎏英那条线完全可以省)。最主要问题在于主角都没时间好好刻画,未免喧宾夺主。主线剧情七零八落,节奏跑偏,失去连贯性,让观众感情刚吊起来就被掐灭了,这真的太让人恼火了。不过有些人上升到演员人身攻击,还是太过分。网友严格点是好事,很多欧美的神剧,包括主角和配角都让人又爱又恨,多线并行,互不阻碍。希望中国电视剧更好吧。

赞(4) 来自 豆瓣App
>
momo
2018-08-28 14:23:23 momo
我觉得编剧是两个人,ry这个角色说话做事前后逻辑不一致,一看就是加戏加崩了。只不过他这种类似
我觉得编剧是两个人,ry这个角色说话做事前后逻辑不一致,一看就是加戏加崩了。只不过他这种类似精分的表现,还是苦了我们观众罢辽。
... momo

前面润玉各种偷听,骗锦觅说两情相悦的时候我还以为是按原著来是个白切黑的人,突然到后面来了一顿渲染他多惨多不得已我就感觉编剧是不是忘记前面的铺垫了,一看,居然是两个编剧团队..

赞 来自 豆瓣App
>
Asquerade_M
2018-08-28 14:50:54 Asquerade_M
不如就像原著,从小因为歧视而心藏怨恨,养精蓄锐和旭凤明争暗斗,直到锦觅的出现让他抓到了一丝
不如就像原著,从小因为歧视而心藏怨恨,养精蓄锐和旭凤明争暗斗,直到锦觅的出现让他抓到了一丝机会,锦觅活泼可爱的性子也吸引了他,不知不觉爱上了她,可是母亲和全族惨死的画面在脑海里闪现(此处放幼小的他抱着母亲哭身边都是族人的尸体就可以了,场景惨烈点就行,别特么加戏了。)他不能输也不敢输,计划已经开始,成功的禁果在引诱他... 最终狠心成功利用锦觅捅死凤凰走上人生巅峰。可是凤凰死后锦觅痛苦不堪,即使知道是杀父仇人却还是为他整日流泪,他也跟着心神备受折磨,想挽回却为时已晚,天魔大战后锦觅身死,他心神俱裂,终知自己错了,和旭凤定下永不再战誓约后黯然离去。再回忆一下锦觅和他相处的时候,最后镜头切换到他一个人孤独的站在天帝的宝座上,身边空无一人,寂寥一生... 妈的我都写哭了他太惨了呜呜呜。
... momo

是呀 原著里的润玉形象挺好的了 编剧加戏毁了人物

赞(2) 来自 豆瓣App
>
指尖华砂
2018-08-28 14:57:30 指尖华砂
即便从一个不讨厌他的人来看,他也不是白的,何谈洗白
即便从一个不讨厌他的人来看,他也不是白的,何谈洗白
糯米小团子

对呀!我就觉得他一直没白过

赞(1) 来自 豆瓣App
>
蝶衣轻
2018-08-28 15:07:50 蝶衣轻
对呀!我就觉得他一直没白过
对呀!我就觉得他一直没白过
指尖华砂

对,我也觉得他从未白过,润玉戏里面刻画的很多细节和台词,相反还再衬托凤凰的人设,只是堆砌的多了些,令人有些审美疲劳,一集短短四十分钟,有淡化主线的副作用,这个演员气质太仙,黑化后气场有些不足

赞
>
指尖华砂
2018-08-28 15:32:06 指尖华砂
对,我也觉得他从未白过,润玉戏里面刻画的很多细节和台词,相反还再衬托凤凰的人设,只是堆砌的
对,我也觉得他从未白过,润玉戏里面刻画的很多细节和台词,相反还再衬托凤凰的人设,只是堆砌的多了些,令人有些审美疲劳,一集短短四十分钟,有淡化主线的副作用,这个演员气质太仙,黑化后气场有些不足
... 蝶衣轻

是的,不把他跟凤凰作比较还好,越比就越显得他越黑

赞 来自 豆瓣App
>
如水经年
2018-08-28 15:36:17 如水经年
不知道lz是不是再说润玉的洗白,如果是的话,我觉得逻辑错了。洗白——先黑后白,香蜜恨不得所有
不知道lz是不是再说润玉的洗白,如果是的话,我觉得逻辑错了。洗白——先黑后白,香蜜恨不得所有坏人都是这个顺序,比如天帝天后,润玉他妈。只有润玉才是先白后黑。其实就是黑化。只是为了不让读者太恨他,交代了黑化过程,但其实大方向这不算洗白。 对于营造坏人的手段,还是先黑后白好,只要最后一两集解释原因,前面也有足够篇幅推动故事进展了。但是也有可能从始至终都都用一个坏人推进太单一,所以用了两种不同的坏人。
... uuuuumn

ry从南天门演戏让水神误会他们两情相悦开始就注定是灰的了好吧。

赞 来自 豆瓣App
>
待从头
2018-08-28 15:39:39 待从头 (何时曾看见 这世界为了人们改变)
不如就像原著,从小因为歧视而心藏怨恨,养精蓄锐和旭凤明争暗斗,直到锦觅的出现让他抓到了一丝
不如就像原著,从小因为歧视而心藏怨恨,养精蓄锐和旭凤明争暗斗,直到锦觅的出现让他抓到了一丝机会,锦觅活泼可爱的性子也吸引了他,不知不觉爱上了她,可是母亲和全族惨死的画面在脑海里闪现(此处放幼小的他抱着母亲哭身边都是族人的尸体就可以了,场景惨烈点就行,别特么加戏了。)他不能输也不敢输,计划已经开始,成功的禁果在引诱他... 最终狠心成功利用锦觅捅死凤凰走上人生巅峰。可是凤凰死后锦觅痛苦不堪,即使知道是杀父仇人却还是为他整日流泪,他也跟着心神备受折磨,想挽回却为时已晚,天魔大战后锦觅身死,他心神俱裂,终知自己错了,和旭凤定下永不再战誓约后黯然离去。再回忆一下锦觅和他相处的时候,最后镜头切换到他一个人孤独的站在天帝的宝座上,身边空无一人,寂寥一生... 妈的我都写哭了他太惨了呜呜呜。
... momo

是 应该欲扬先抑才对

赞 来自 豆瓣App
>
何以解忧
2018-08-28 15:47:06 何以解忧

说的没错,强行洗白粉润玉的买账,不好意思,我不仅不买账,甚至被他卖惨卖的要吐了。

赞(1)
>
不如嗑瓜子
2018-08-28 16:03:04 不如嗑瓜子

大家之所以是大家,不仅仅依赖写作技巧,更多的是自身对人性、社会、是非、历史的思索、探讨、认知,通过文字和故事来展现。《香蜜》就是一个网络言情小说,作者的格局到不了那个水平。

赞(2) 来自 豆瓣App
>
风无相
2018-08-28 18:34:17 风无相

楼主提到阿紫,看书时,就很为这个角色唏嘘过,本来被阿朱反衬很卑微的一个角色,在自腕双目时,使人眼前一亮,再去翻看前面的剧情,好好品味一下这个角色的心路历程,越品越唏嘘。
润玉其实在原著里,虽没有阿紫精彩,但也是很出色的,但是电视剧被编剧改编的,我都看不下去了,一直想快进来着。

赞(1)
>
风无相
2018-08-28 18:36:44 风无相
不如就像原著,从小因为歧视而心藏怨恨,养精蓄锐和旭凤明争暗斗,直到锦觅的出现让他抓到了一丝
不如就像原著,从小因为歧视而心藏怨恨,养精蓄锐和旭凤明争暗斗,直到锦觅的出现让他抓到了一丝机会,锦觅活泼可爱的性子也吸引了他,不知不觉爱上了她,可是母亲和全族惨死的画面在脑海里闪现(此处放幼小的他抱着母亲哭身边都是族人的尸体就可以了,场景惨烈点就行,别特么加戏了。)他不能输也不敢输,计划已经开始,成功的禁果在引诱他... 最终狠心成功利用锦觅捅死凤凰走上人生巅峰。可是凤凰死后锦觅痛苦不堪,即使知道是杀父仇人却还是为他整日流泪,他也跟着心神备受折磨,想挽回却为时已晚,天魔大战后锦觅身死,他心神俱裂,终知自己错了,和旭凤定下永不再战誓约后黯然离去。再回忆一下锦觅和他相处的时候,最后镜头切换到他一个人孤独的站在天帝的宝座上,身边空无一人,寂寥一生... 妈的我都写哭了他太惨了呜呜呜。
... momo

写得真好,电视剧如你写的这样改编,那该多好啊。

赞
>
豆友182849809
2018-08-28 23:48:59 豆友182849809

男二粉让我觉得可怕,说了句公平的话,都要被骂,现在都不敢提那两个字

赞(1) 来自 豆瓣App
>
考证考证
2018-09-03 16:51:19 考证考证 (豆瓣已over)

说实话,一开始觉得这剧有天龙八部的影子,才进来看编剧怎么玩的。结果,哈哈哈了。。

赞 来自 豆瓣App
>
豆豆
2018-09-28 21:15:46 豆豆

为你的标题吸引,无害可进太好笑了

赞 来自 豆瓣App
>
momo
2018-09-28 21:16:52 momo
为你的标题吸引,无害可进太好笑了
为你的标题吸引,无害可进太好笑了
豆豆

不上升演员的意思(笔芯

赞 来自 豆瓣App
>
遗失角落
2018-09-28 21:24:17 遗失角落 (以前掏心掏肺 所以现在没心没肺)

剧里天后其实也OK啊。。

赞 来自 豆瓣App
>
momo
2018-09-28 21:24:55 momo
剧里天后其实也OK啊。。
剧里天后其实也OK啊。。
遗失角落

可能是因为加戏加的少吧……

赞 来自 豆瓣App
>
遗失角落
2018-09-28 21:32:30 遗失角落 (以前掏心掏肺 所以现在没心没肺)
可能是因为加戏加的少吧……
可能是因为加戏加的少吧……
momo

是啊,就最后带了一下回忆就跳了,不会反复说他老公如何如何啊

赞 来自 豆瓣App
>
东方暴风楼
2018-09-28 22:06:39 东方暴风楼

润玉没有洗白吧,基本上是坏的有理有据,没有逻辑破绽,让喜欢他的人痛心疾首,让讨厌他的人恨的牙痒痒,这个人物塑造除了中期略有过于直白的堆砌,其余的塑造是很成功的。
穗禾,楼主这个想法不错,但要考虑到穗禾没有悔改,放弃执着,她的结局必然不能好。而她这样的一个性格和智慧,可能会放弃执着吗?不可能,她是至死不悟的。最后她的惨死,仍是因为自己把那个洞看成了她心中最大的欲念——天后的宝座,才造成了被反噬的后果。这段结局和结尾并不契合,放到前面去就好了,最好再有鎏英旭凤等人听闻这样的事情后的感慨,去替观众表达对穗禾的哀悼和惋惜,这样就自然了。
拿《天龙八部》这等大作来对比《香蜜》,也太抬举了。香蜜很主旨和剧情在仙侠故事的范畴内是大突破,打开了一扇门,让观众看到了一部仙侠这种题材作为严肃剧的可能性。

赞
>
相宜
2018-09-28 22:13:47 相宜

原来不止我一个人看这部剧想到《天龙八部》吗?哈哈!
我想到天龙八部是因为觉得凤凰被逼入魔那里,感觉跟萧锋有点象。都是被逼到上天无路、入地无门的境地,依然不肯变坏。不过萧锋比他惨多了,萧锋的是死局,除了身死别无他法了。还好我们凤凰不是死脑筋,很快就入了魔(感谢天界和魔界还没有开战)。
上面有位道友说“不能接受明明是个坏人人设你还要美化给我说他是个好人,是外界环境改变了他让他不得已而变坏。”,
很赞同。
比如萧锋和杨过,境遇相似,都是本国人当得好好的却发现自己原来是敌国人,然后,两人选择了不同的道路。

赞
>

> 我来回应

> 去香蜜沉沉烬如霜的论坛

最新讨论 · · · · · · (全部)

现在的仙侠剧……唉(暗夜公爵)

看看豆包怎么说?(橘子汽水)

给最爱的凤凰和小鱼仙倌儿之二人合论又及篇(凤凰的...(朱颜)

把小说看了,剧改得是真好啊(puccaqq)

凤凰喊的一声"哥",差点泪目(中华金六人)

香蜜沉沉烬如霜 资源分享4K+1080P(dsrfewrff)

© 2005-2025 douban.com, all rights reserved 北京豆网科技有限公司 关于豆瓣 · 在豆瓣工作 · 联系我们 · 法律声明 · 帮助中心 · 移动应用