某种程度上说他折磨的只是数据克隆体,却付出的真实的生命。可这些克隆体又和真实的人类几乎一样……
[第1集] 你们觉得男主该不该死?
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真的超级希望女主掩盖所有事实,然后逍遥法外啊(xiaohu)
女主把机器砸了就好了(lulu马吉克)
怎么觉得Sarah砸他妈的时候很爽(qweerew)
这集的疑问,即使没有小仓鼠也可以破案的好吗(melody宁静)
关于利用荷兰猪破案的可能性(蒜了)
小女孩的爸爸是谁?(尧九)
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东西是他创造出来的,他知道自己不只克隆了外貌,还克隆了记忆克隆了思想克隆了感情,他很清楚自己在干什么。我觉得他可能需要心理咨询吧。
怎么说呢 我觉得他应该也是没把自己克隆进来的人当人 纯属发泄自己生活里的不顺心。这行为很幼稚,但是真不至于死
就看那个时代对虚拟世界里人权是怎么定性的了。个人觉得这种程序员对现实世界可以说相当无害了,就好比白天被人欺负了也不吭声,晚上回去写个AI只在虚拟世界里发泄一样。
是啊…天才程序猿,工作压力太大了
不想他死加一
怎么说呢 我觉得他应该也是没把自己克隆进来的人当人 纯属发泄自己生活里的不顺心。这行为很幼稚,但是真不至于死
我只希望现实中没有这么腹黑的程序员。他们一般都是不善社交的,也不会太跟人冲突,但希望他们不要回家扎小人。。。
不该死。他也是被帅帅的首席执行官一步步逼成这样的啊。我们应该同情受害者拯救受害者,但也不应该对罪犯太残忍。尤其还是处于灰色地带的罪犯。
东西是他创造出来的,他知道自己不只克隆了外貌,还克隆了记忆克隆了思想克隆了感情,他很清楚自己在干什么。我觉得他可能需要心理咨询吧。
就看那个时代对虚拟世界里人权是怎么定性的了。个人觉得这种程序员对现实世界可以说相当无害了,就好比白天被人欺负了也不吭声,晚上回去写个AI只在虚拟世界里发泄一样。
我觉得克隆人的感知意识和人一模一样,就应该有人权。男主做的事相当于非法监禁了一堆人,另外还杀了一人(CEO的儿子),CEO屈服于他是不想儿子受罪,CEO知道这种痛苦是真实的,虽然儿子只是数码复制品。
什么叫该死不该死,这种事编剧说了算。要是玩个游戏还会死在里面我们宿舍没几个活人了
求资源
他明显压抑到心理变态,需要看心理医生。这个克隆游戏只是现阶段满足他,虐同事达到快感,如果连这个游戏都不再满足他的时候,谁能保证他不会做出更加危险的事。而且他很明显性格阴暗面很多,明白拿对家孩子DNA要挟别人屈服自己达到臣服的快感,而且女主并没有跟别人一起所谓孤立他,就早早被盯上偷窥。当然他在现实世界罪不至死
他需要看医生 不然这种变态心理迟早会在现实中犯法的。
我是很同情男主的
他不会死吧 别人把他那个硬件摘下来应该就好了吧 他还是存在的
可是谁会发现他困在家里了呢。。现实世界中的他过上个两三天不喝水不进食,八成是要死了
当科技发展到那种程度肯定会有新的伦理道德观出现,毕竟那个数字克隆人是能自己思考,会知道疼的。
再者最后他不幸被锁死在那个空间里,锁进去的是他的“灵魂”,也是能思考,会知道疼的。
你们一直说他只是对待几个数字克隆人,想怎么对待怎么对待,那好,现在他所谓的“灵魂”和数字克隆人并无区别,那么请你们不要双标,困死一个数字克隆人而已,他的肉体还在现实世界里,好好护理还是可以活很久的!!!
其实男主角设计属于自己的游戏就是因为现实生活中不被重视、自卑、没人爱,所以赋予了虚拟角色现实人物性格间接导致他最后go die,但是至于该不该死,我觉得现实中男主其实心里是有极端情绪的可能以后也会做出一些极端行为,你看他在游戏里怎么惩罚boss的儿子还有那个黑人小姐姐,这就是男主心理上的折射啊,而且还有个bug,男主不死的话他还是有机会搞到那些人的DNA,那这个游戏就还要循环下去
你没看到他们圣诞放假十天吗 也就是说他要保持这个状态十天 肯定死了
我在游戏里杀过无数人,甚至杀过妇女和孩子,所以现实里的我就犯罪了吗?往大了说,神杀人也没有罪,人如果能杀了神,那是人的本事,在这种情况下道德是虚无又无力的。
你现在玩的游戏中的角色和此剧中表达的拥有人类意志的角色不是一个东西,不能相提并论。
很多人都觉得这个那个不能相提并论,实际上都是一样的,如果这个世界也是虚拟的,你觉得创造这个世界的人会在乎我们的感情吗?或者说这感情不同纬度的生物会理解吗?就像我们也无法理解自己游戏里的角色
你在讨论一部剧的时候你得先接受这部剧的世界观才行。 现在你杀的游戏NPC无法对应到现实中的人,你把某NPC叫做Mike 这个角色也不可能知道现实中某个Mike的云盘密码。
如果你要假设我们现在生活的这个世界是虚拟的, 我们只是游戏角色。 那就是另外的一件事了。 首先片中的男主肯定是侵犯了别人隐私权的。 因为他可以强迫角色告诉他现实人的银行密码。 你现在杀的游戏角色绝对不可能。所以无法相提并论
智能NPC把玩家给杀了你们自己想想吧,其实这个故事的暗黑版就是AI逆袭人类,只不过编剧讨巧搞成NPC得到了“解放”,人格化的AI本来就是自带伦理悖论的,故事怎么编都避免不了撕逼的可能性。银翼杀手也是这个事情,A.I.也是这个事情,好多克隆人的科幻也是这个事情,换壳子不换药。
不该
我觉得应该 虽然说是虚拟的 但和一般的网络游戏还是很大差别啊 因为他完完整整的把现实中的人克隆到游戏里 不仅身体真实 思想也复制了 我觉得现实和虚拟也许可以说只是一个形式 重要的是本质上我就是我 我目睹了一切残忍的事实都是男主造成的 如果我是里面被复制的人物 我不会心疼他的死…
你们没有注意到,那个时代有网警了吗?那个妹子说赶紧打电话叫网警来抓他。。所以在那个时代,在虚拟世界里肆意的杀戮人类也是违法了吧。
当然我觉得不该死,不就是一堆的数据吗,爱怎么玩怎么玩吧,又没干扰到哪个现实中的人。
反正这一集结局我是失望的。我认为人类阴暗性是人性不可缺少的一部分。他现实根本没害人,这不跟玩gta游戏里乱杀人差不多性质?这还得付出性命代价?
本来就是漏洞百出的故事,如果这么简单就能获得银行密码的话,那银行早就倒闭了,如果男主的科技领先时代这么多的话,他也不可能只是个游戏公司的老板了。我只是说假设AI有感情,游戏里的角色和现实里的人类一样有了感情,他们仍然不是人类,不会有法律保护他们的,如果他们不想被现实世界的人类伤害,那他们就只有自己保护自己才行。
而且男主并没有侵犯别人隐私权,人家是可以这么做,但不代表他做了,没有犯罪怎么能叫侵犯隐私权,他只是囚禁了自己制造的角色,逼迫他们陪他玩个残忍的游戏。你说这叫犯罪?我觉得本身对不同次元的生物做的任何事都不能算犯罪,其次他没有在现实里犯罪,所以道德和法律在这种情况下都是无力而可笑的,保护自己的只有自己才是真理。
按照你的说法, 他只是囚禁了自己的制造的角色, 逼迫他们告诉自己他们的银行密码, (影片提到女主是知道自己云盘你看的,自然也知道自己的银行密码) 那也不叫犯罪咯? 你别管银行技术怎么样, 影片里的男主的技术就是可以通过dna科普出“游戏角色”。
问题在于,他所制造出来的“游戏角色” 是来自于现实人类的意志, 而现行法律、至少我们的现行法律, 意志是不可转让的,也就是自愿为奴是不受保护的。 更别提强迫为奴了。
所以最后人家自己保护自己了呀。 把他锁在了服务器, 最后饿死还是怎么死就不知道咯。
男主什么时候强迫这些人告诉他各种密码了?而且这怎么可能叫犯罪?我也可以强迫路人给我银行密码,然而我这么做了才叫犯罪,不然怎么叫犯罪?而且说法律规定不能复制别人的意识是很好笑的,你怎么就知道是复制了,你懂这个DNA的原理吗?人家要是说只是根据血型和遗传信息创造一个人出来呢,这个角色属于原创并非本体的复制呢。
假设结尾男主的秘密被发现了,那么这些意识的复制体有什么命运?难道你会愿意有另一个自己存在?这些东西根本就不是人,更不能套用人类的法律,杀害和奴役游戏里的ai角色根本不能算什么犯罪,而且所谓道德是很无力的,这种东西就跟电子宠物一样,你难道认为电子宠物受到虐待,主人得进现实监狱吗?
我想想而已,,,你想!,想也不行,想也有罪!
而且我说吧,即便是侵犯隐私权,也是侵犯现实世界里的人的隐私权,游戏AI有什么隐私权?如果这么说的话,女主的游戏复制还侵犯了现实里的人的隐私权,如果要说过错的话公司里的霸凌现象才是真正的罪恶。
男主应该是会死的 之前说了圣诞节放假放10天 他又是宅男 肯定不会有人在10天内去找他 不吃不喝十天肯定会死吧…
我觉得男主这种人如果现实生活中有机会的话,也会把在游戏世界的所作所为照搬不误吧。
???哪里是一样的,你玩的游戏里的NPC有感情吗?有意识吗?这一样吗?
我就问那些说 男主该死的道德模范们 将心比心 现在是科技没那么厉害 放到现在 你狠一个人 你在背后咒他死 你确定到了男主那个时代 你不会像男主一样 做那种事 那你该不该死? 女主的做法间接杀了男主 不需要付法律责任 我就算女主的分身是出于自保 那防卫过当要不要判刑? 男主的畸形心理 是男主的孤僻 与人群的不善 导致的双重错误 你要是孔子我服你 你要不是圣人就别站着说话不腰疼 男主没杀人 绝对罪不至死 如若不然 这个世界才是真的没有天理!!!!!
复制意识是游戏设定啊大哥,你不接受设定也没什么好讨论的吧。
大团圆结局不喜欢,男主四不四其实我无所谓
他都是老总了,受bully也没给员工穿小鞋,甚至交出管理权,这样和蔼可亲的老总请赐我公司两打谢谢
将心比心,我在现实中讨厌的人,我也许会想象自己怎么折磨TA,但我不会真正折磨TA,我的折磨对象是我想象的还是客观存在的,这是不一样的,剧里那堆人的意识不是受男主控制的,那么就是独立个体。如果你不接受剧的设定(或者无法理解),那我也没办法。
剧中复制人的感知能力是和人类一模一样的,即使他们没有真实的肉体,但他们还是能感知到自己的肉体,你懂缸中之脑吗?只要你感知这个世界所需要的所有神经信号都能被计算机精确提供,那有没有肉体根本不影响,也许你觉得你此刻是一个真正的人,但其实你没法证明你不是一个缸中之脑,那我可以随便杀死你吗?
对的,我是觉得这个故事最讽刺就是这里。把男主塑造成心理阴暗无恶不作的恶魔,把ai虚构电子人物写的有勇有谋又伟大,最后ai战胜人类男主悲惨死了,然后我们观众还拍手叫好。
什么叫意识?什么叫感情?说真的无论它们表现的多像人,但它们并不是人好吗??充其量勉强称为电子虚构世界的产物,法律只是保护人类和某种程度保护生物的。它们算不算得上生物呢?打个比方,假设有个智能机器人性格行为很像人,有人把它摔烂了,能不能叫犯了谋杀罪?更何况这已经不是同一个纬度的东西了,根本不能拿这个纬度制定的法律道德去判断。
“有个智能机器人性格行为很像人”并不能说明它有意识,“有无自主意识”是一个客观事实,有就是有,不是“像不像人”来判断的,这一集设定了那堆复制人就是有自我意识的。因为现在还没有这种强人工智能出来,所以伦理道德还没跟上,但等到真有一天科技发展到那个地步,法律伦理自会跟上。
我就问一个 简单的问题 他们是独立的个体 他们是缸中之脑 他们是高尚的人工智能 但是是不是如此 就因为可以给 男主 判死刑 或者说男主就应该死 如果你觉得应该 那就没聊的必要了 我不知道 我是不是什么缸中之脑 我只知道 我是法律保护下的公民 违法我要被纠责 被侵犯 要受法律保护 哪天不小心被程序弄死了 案件要有人调查 仅此而已 男主的罪要致死 我觉得就是扯淡
不应该
不该死
你不接受剧里的设定或者无法理解人类意志的独立性、 我也没办法 。 现行法律是将人类意志看作重要的自由指标的。
退一万步讲, 他选择“创造”出拥有人类意志的“角色” 那么被反抗然后还被关在服务器被饿死, 那也是他自己的事儿了。 该不该死? 里面的人也只是把他的意识关起来, 甚至没接触到肉体、 最后是饿死还是渴死和游戏里无关。
摘自自己的评论:
探讨关于dna克隆人和人的关系,男主行为的一些思考。
有因就有果。不知道你的身边有没有吃狗肉的,把狗残忍的打死。几个角度来看。1.狗有感觉的,但是和真人比起来是异类。永远有人找借口说,你又不是狗,你怎么知道狗到底难不难受。对ai同理,对克隆dna人同理。回到吃狗上面,法律上,至少国内多数情况下没人计较这件事。 2.有爱狗人士,会抨击这件事。但是这是和每个人的三观相关联的,不同层次的人不同意识的人世界上总会有,总会有那些你看不到的角落发生这样的事。在这件事情发生的初期,因为世界各地经济水平文化水平不同,一定会有很多类似的事件。 3.以上的狗再聪明一点就是人工智能,再夸张一点,还可以是某个人的copy,但是都无法逃避上述问题。 4.现有的法律等等都好,无论如何都是基于现有情况,探讨现实社会的人,约束现实社会的人。这是一种手段。狗没有这个手段,狗不能来审判杀狗的人,但这不代表对狗来说,杀狗就是正义的。其实很难来判断什么是正义,都是弱肉强食。在游戏里“坏”,生活中“坏”,这个坏字是约束人的手段,本身不是绝对的,因而没有绝对探讨的价值。但有一点是明确的,一环扣一环,事情会发生。游戏里对人工智能不好,当人工智能强大了,就对你不好,就可以说你坏了。生活中对别人不好,大家普遍认定这个不好,大家很强大,也就对你不好了,就可以说你坏了。所以因果是绝对的,好坏是相对的。我也就是凭感觉随口一说,没有细细推敲,anyway,见笑。
会死的,你看一下第六集就知道了,同样的机器
为什么都觉得男主死了?如果男主都意识被困住了(暂时或永久)醒不来 就等同死亡 不正说明人的本质就是意识的主体吗?
就像人一直睡眠进去了助眠状态,有可能在身体机能消耗殆尽之前被发现应该就可能不会死
男主如果被游戏角色干死了, 是不是也说明了意识才是人类主体呢?
对不起,现有法律并不会以存在电脑硬盘里的游戏角色意识为重要的自由指标,当然游戏角色也不会被承认为人类公民,无论这个角色多么富有感情,囚禁和奴役毫无任何法律责任,你说的侵犯隐私权之类的都是无稽之谈,只有侵犯现实里的人才是犯罪,就说那个银行密码吧,只要男主不去得到就不会侵犯现实里的女主的隐私权。
合法的行为不一定是道德的,道德的行为不一定是合法的,非法的行为不一定是不道德的,不道德的行为不一定是非法的
对啊,我在前面的评论就说了,电脑里的游戏世界就是所谓的无神之地,道德法律都不适用,能保护自己的就只有自己,楼主探讨的是男主该死或者不该死,我会说该死,但不是因为他做的事,只是因为他输了罢了。
如果要将AI视为人类,让他们享受人类的权利,那么他们就必须履行同等义务。
也就是说将男主囚禁、虐待AI的行为,和AI对男主的犯罪都视作人对人犯罪。
不过男主是自己作死,AI没对他犯罪。男主是公司最高程序员,他理应知道游戏更新结束的结果,还是执意追击,最终被困程序,能说这不是他自己作死吗?AI都没有诱导他追击,只是力求逃进虫洞,是他自己要去追的。明明就算退出游戏,他也还是可以从现实世界消除AI的存在,现实世界中对游戏进行维护,搞掉几个NPC应该不是难事吧?
他做了个致命的错误选择,然后把自己搭进去了,就是这样而已。
我觉得你可能没有接受或者无法接受剧内的世界观设定。 退一步讲、按照你的想法、 男主饿死了也活该, 是“游戏角色”把他关进去的。 谁都没犯法。 谁也没责任。
剧内本来就是未来社会、 我举的现行法律你不能直接套用进剧内, 我说现行法律是认为自主意志很重要的、 你却又扯到游戏。 你现在玩的游戏有你朋友同事的自主意志? 咋这么牛
按照你的想法,就算男主强迫“游戏角色”告诉他现实中的银行密码也不违法、 因为你认为他们只是一串串代码、 而不是现实人自主意志。 你对人类自主意志和 AI的看法就没区分开。 至少在片中你是没区分开的。
他房间写了勿打扰,自己又出不来,活活饿死吧会
死了感觉有点过吧,他需要现实里看看心理医生
我觉得男主没死诶,开放式结局不是吗?女主现实中那么崇拜男主又偷了他的东西,应该会心有不安回来看看吧?
女主可以回去找他之类的啊
现实中的女主肯定不会回去找啊,她就以为自己偷个棒棒糖而已。电子版女主,到黑洞里面去了,即使主观愿意客观也无法返回找他,同时也不知道现实版cto有生命危险。
现实中的女主偷了棒棒糖肯定很好奇啊 然后就回去找男主了(不管不管反正我希望男主不要死掉
我已经说过了现在的法律对这种情况是无力的,而且男主并没有强迫电脑女主告诉他银行密码,那怎么侵犯现实里女主的隐私权?能不能先去想清楚这些关系?
电脑里的AI即便有自主意识也不代表是人,我觉得你应该分清两者的差别,你根本已经完全搞混了。
我觉得不至于死,毕竟这集没有类似《黑客帝国》的前提背景,人靠电源插头连接虚拟和现实世界。《黑镜》中的虚拟世界更像是高级的VR,男主那么天才的程序员,不可能会设计出BUG那么大的私人模板,还能让自己死在游戏里。剧里一开始说男主在虚拟世界中是万能的(也理应如此),但后来他追杀逃走的船员们,却要吭哧吭哧开着老式旧飞船,为啥不能瞬移过去呢?但看剧时,还是沉浸在剧中的情节里,完全接受里面的一切设定看得比较舒畅。
结局的确太正能量,其实把他们永远困在里面或许能让观众思考更多。不过可能怕吓死一部分人
剧中将虚拟世界的克隆人设定得和现实中的一模一样,无论思想外貌。他们也会感受到痛苦,你很难说主角没有影响到谁……这就回到了一个比较根本的问题:怎么定义人?
男主不应该去死应该接受心理治疗多参加互助小组,还有男主基本死定了,圣诞十天假期他家门为了躲避送披萨的纠缠也设定成请勿打扰了
第六集很多彩蛋,我主页里总结着有
想想吧,你打魔兽的副本是时候,那些小兽们被添加了几行代码: feel cold; feel love; feel pain; memory;
这样你就不会打他了么?就算你知道他能感觉到。
或许你会感觉更兴奋!
把现实世界和游戏世界分开来看:
在现实世界中 男主只是偷取DNA 确实不该死。可是他在游戏里的行为就是非法监禁加虐待呀 对克隆人而言他罪该万死。尽管在游戏里脱离男主的掌控必然导致男主现实世界的死亡 我还是认为克隆人的反抗非常有理有据
其实这并不是一个该死不该死的问题啊,而是:男主角复制了副本,而且他知道自己到底复制了什么东西,他是一个成年人,他要对自己的行为负责,他想要尽情凌虐那些跟现实中完全一样的人来满足自己的心理,却没有想到“全盘复制”是一把双刃剑,他被聪明的女程序员副本反杀,这跟该死不该死没有关系,他只是玩游戏玩脱了……
作死+1,明明可以退出游戏,他明知道追击不上的后果,还要执意报仇,而且克隆人没有主观上对他怎么样,克隆人什么错都没有。
不要双标+56246358882570021
退一万步讲, “游戏角色”也没杀死他。 他被自己的游戏玩死了而已。
觉得是不会死的,这种大范围上市的游戏不会在这种问题上让玩家遭遇危险的。假设这种情况他会死,那其他玩家也危险了,稍微一个bug可能就会死人
别钻牛角尖 剧集设定上肯定不会尽善尽美 按照编剧设定的圣诞放假十天的线索应该是想引导观众程序员死亡的结局
幼稚?你看的是删节版么?男主在游戏里让他老板看着老板的儿子被扔在太空里这也算是幼稚?
公司休假10天,它肯定死了
我觉得双方都有过分的地方,如果广义的去看待任何事情其实都没有对错,只有立场不同,如果我是男主我会希望自己活的好好的,无论是虚拟世界的复制人还是真实世界的同事他们怎么样都无所谓,但是如果我是被复制的那个我同样想尽办法脱离男主的掌控。道德这种东西只在你把自己从事件中摘出去,动动嘴皮子评论他人是非的时候才存在,一定要得出个高低对错还要他人屈服于自己纸上谈兵的结论。其实只要每个人多点同理心,以温柔的心对待彼此的话根本不需要什么所谓的道德标准真理自明。
意识应该在那个戴的银色按钮上吧?那个世界的肉体死活也没啥关系了。男主的流氓宇宙没事应该都救的回来。
意淫有罪,我玩gta的时候,就应该让里面的ai具有意识,把现实里的我给干死。这都能让大众接受,我真是醉了。嗯,宣扬这玩意还在矫情吧唧的探讨人权,tmd真人都还没死呢,被克隆的ai倒是先立起了牌坊,真tm....
看了第一集,这是在玩佛系黑镜吗
这就牵扯到关于人性的几个问题了。
影像化后的AI能被列入广义的人性定义范畴之中吗?我们需要维护这些AI的权益吗?从人类的角度来考量AI这种类生命体的权益真的合适吗?
剧中的AI成了几乎无异于人类的“数码克隆版”,他们对于时间流逝的感受、他们的物质与精神需求都和我们没有什么差别,但这毕竟只是一种艺术处理手段,现实生活中就算有了这种技术,把他们和人类类比也是不合适的。如果给Siri赋予一个人物形象,那么它就成了困在你手机中的一个意识体了吗,你如果骚扰它你就和男主一样了吗?回到剧中,就算男主在自己的游戏里对其他人和善,他们依旧是被永久困在游戏里的数码意识不是吗,等男主老去死去,依旧无法解脱。那么你们说的该死,是指男主在游戏里的行为,还是他发明这项科技本身呢?
说白了,男主就是在对几行代码和数据yy,不会因为那是AI、VR或者DNA高仿就有什么本质区别,这和在GTA里打砸抢的我们、做着花里胡哨的梦的我们,并没有什么区别,他心里有问题是真的,但是绝对谈不上该死。
上一季的有一集老人老死进入数码世界不是吗,所以是该死的
个人觉得他不是因为代码反噬死了,应该是因为无法退出游戏,现实中的躯体饿死渴死了
莫非编剧想表达,晚上回家少玩游戏,当心累死?
男主折磨克隆体和我们现在玩游戏的最大区别在于 现在游戏里的角色都没有自我意识没有精神上的感受力 大家一直拿打游戏作比方难道不觉得不恰当吗 这种折磨和虐待动物不是有些相似吗 以及痛苦的本质都是大脑的一种感受而已 凭什么就觉得虚拟数字世界的痛苦无足轻重 而我们这个所谓的实体世界的感受才叫真实?
如果只作为一个CTO的报复事件,“死”并不是他的必然发生的结果,在这里是多个事件累加而成的一个偶然结果;编剧写成“死”是把这个事件推向“极点”从而来审视同类性质的事件
很简单,如果我们的世界是虚拟的,现在创造你的人把你当奴隶,整天羞辱你,请问你接受不接受。
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