本来是要转战猎毒人了,看了两集,果断弃剧保智商。正当百无聊赖之际,不知为何又鬼使神差的点开了脱身,开启了二刷之路。
给编剧说几句公道话,有没有道理大家自己评判。
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脱身未删结局(momo)
这些人在1949以后会是什么样子(QWERTY)
到底好看不好看?(小木)
名单带出来的方式有很多种(我在北京放羊)
评分太底了(灵木puti)
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我觉得你的分析很对。编剧之前也说过。黄俪文是怎样一个人,在什么环境成长?从小没父亲,缺失父爱,家庭环境尤其戏曲演员母亲所带来的,让她缺乏安全感。而眼前这个男人比她大那么多,带给她的安全感和心灵上的冲击是之前渴望而不可及的。但是,她当时还是少女,把这种仰慕崇拜依赖的感觉,简单的错误的理解为爱情,于是她坚定的逃离了自己的生活。但其实她不知道,张晓光是利用了她,后来还抛弃了她。她抱着重逢的期待回到上海,并不是打算重新回到母亲和妹妹身边,当时在她的心里,张晓光是绝对地位的,所以可见张晓光之前潜伏于组织带给她的对信仰的影响也是巨大的。尽管张晓光并没有信仰。以至于后来,直到前夫死而复生,她都没有意识到自己其实爱上了乔智才。然而行为出卖了她,虽然她像从前一样对前夫信任,但不再依赖,处处还为乔智才考虑。张晓光知道,眼前这个女人变得独立了,有人影响她,会让她不那么受自己控制。所以,他要除掉这个人,而且这个人还是行动目标的亲哥哥。简直就是绊脚石啊!这也是为什么不明就里的乔智才说“为什么你看不见我”。乔智才带着这个疑问离家出走找答案去了,留俪文自己在家冷静冷静。于是,俪文终于发现了智才的入党申请,也终于在前夫面前变得谨慎了,察觉到了疑点。贝比鲁斯的揭晓让她彻底认清了张晓光。这时候她不再信任张晓光,仅存的一点是对过往的留恋,所谓一日夫妻百日恩嘛!这时她对智才的愧疚使她不敢面对自己对智才的感情,况且组织任务迫在眉睫。不过此时她的内心已知晓自己对智才是什么样的感情。直至张晓光劫持礼杰,暴躁枪杀助理,且要智才去死……她终于意识到,这两个男人里如果有一个会死,她一定要救乔智才,此时对张晓光的感觉是害怕与厌恶。终于,两人撕破脸皮针锋相对,大boss,game over。电话传情小箱子,广播高歌唱别离,盼重逢,应叹息。从此唯有愧悔,两相忆……
爱你啊,笔芯!
我觉得正如编剧自己说的,其实他的本意的确不是要写个谍战的本子,这个剧本初创的时候可能更多是圆自己一个梦吧,要写的可能就是上海的那种世俗的,有点俗气但是接地气,带点活泼气氛的市井生活。
整体呈现真是没原来预期的好。
倒是这位编剧在完成播放了能这样和网友进行理性的交流,这种职业态度就很需要支持。
某剧的那位大编剧相较就很无语了。。。
其实黄俪文作为女主,最让人诟病的并不是私会前夫,欺瞒大乔。这些都是小学生才会责备的点,稍微换位思考一下就能明白。而且确实万茜有很多设计来挽回人设,比如每次前夫抱上来无处安放的手。。。但是,崩的最主要的点。一,信仰的由来不让人信服,编剧明显是想塑造一个有着坚定信仰的女主,并且影响了男主,但是这个信仰的来源并不能让人信服。所以后期她纠结着隐瞒家人伤害男主的时候观众不会认为她是在牺牲自己小家成就信仰而是认为她利用家人利用男主自私自利。
这一次,观看反倒比第一看的时候,耐心不少,心态也比较轻松,一边观剧一边找找有什么疏漏的细节,或者好玩的地方,也不失为一种小乐趣。
当然不管什么原因,既然能勾起我二刷的欲望,说明这个剧还是有些抓人的地方的。
有鉴于此,我还是想替编剧说几句话的,毕竟对这个剧“爱过”,哈哈哈。
我觉得还好了,结局之后大家恢复理性,加上编剧现身,大家做了这么多讨论回味,发现其实真的不差,也不能什么都甩给编剧,各种无法控制的因素也实属无奈。
爱你啊,笔芯!
猎毒人其实忽略第一集,后面还好能看
我觉得正如编剧自己说的,其实他的本意的确不是要写个谍战的本子,这个剧本初创的时候可能更多是圆自己一个梦吧,要写的可能就是上海的那种世俗的,有点俗气但是接地气,带点活泼气氛的市井生活。
整体呈现真是没原来预期的好。
倒是这位编剧在完成播放了能这样和网友进行理性的交流,这种职业态度就很需要支持。
某剧的那位大编剧相较就很无语了。。。
否则这个剧里不会有钱太太这样一个很鲜明,不让人讨厌的,“八婆”。
也不会有那么多看似,和主线没有必然推进关系的家厂里短,这些都是编剧自己想表达的情怀吧。每个人都有的,我个人可以理解。
而且也并不是很排斥,反而觉得挺有意思的。在这些剧情里,可以感受到旧上海,女人的洋气,和精致,一个小例子,张寡妇出门买个生煎都是要打扮的妥当,仿佛是去赴宴,让我不由得感叹,亲娘,上海女人就是会玩啊。
嗯,我也认为那段处理的不好,没有这么写的必要,唯一合理的解释是给一个飙戏的借口。
所以编剧就是想写一写,上海人市井生活里的喜怒哀乐,只是刚好披了谍战剧风衣,看起来酷一点而已。
好了,是不是谍战剧的问题我想我应该是解释清楚了。
至于为什么推广的时候,一直提是谍战剧,这其实没啥。王老吉就是个凉茶,但是推广的时候不也一个劲的包装成败火神器吗?这就是宣传惯用的小伎俩,有点奸诈,但是无耻是谈不上的。
下面我来谈下争议比较多的女主人设问题。
我觉得,这点上编剧是有自己全局考量的。女主肚子里的孩子不是男女主感情升温的障碍,但是孩子的爹一定是,女主接受男主必须要翻越前夫个山头。
那么前夫到底和女主的感情是什么样的状态,是什么模式,过往到底是怎样是非常重要的。
可惜的是剧里一直没有交代,但是我可以大胆的说,原本一定是有交代和回忆的,肯定被删减了。
我是从后面的剧情反推的,因为我在看剧的时候,观察出了端倪。之前我有发过帖子,说前夫和女主重逢的时候,气氛很诡异,完全不像是一对有十年婚龄的夫妻应该表现出的状态。当时我以为是演员的问题。
可是我后来看到最后,我焕然大悟,原来就必须是这么演才对。
咳咳,待老衲先去收个快递待会继续。
咳咳,好了,完成了替师太日常捡快递的日常之后,老衲继续。
那么我们就从后面的剧情来反推开始吧。
我们先来看看女主在得知前夫是叛徒之后的表现,和心里状态。
没有被爱人利用和背叛后应该有的,失落,愤怒甚至绝望。没有,一样都没有。女主更多表现的是对自己的悔恨,对组织和男主的滔天歉意。
她最自然最潜意识的反应是为什么老娘没有早点发现。
这个反应就值得玩味了呀,看官们。
这说明什么,说明女主心里组织和男主的重要性其实是远远,远远远远,大于前夫的。
原来看这剧还真是冲着这两演员。
看了之后的感觉,陈坤很不错,相当老练戏也足,不失偶像范很懂得调动观众情绪。
万茜颇失望,我不是那种会把人设说成演技的人。但是除了两三场表现了她应有功底的戏之外,这个角色真的很难说服我。一个在当时环境已经是少妇的女人,为什么会演成这么个懵懂少女。
不过这两天看到编剧的人物设定,感觉是错怪了,她对脚本设定还是执行得很到位的。
带我一个我待会再继续,哈哈。
也侧面反应了,女主对前夫的感情绝对,绝对不是纯粹的,传统的男欢女爱,两情相悦式的爱情,而是一切都依附在对信仰的图腾式崇拜的虚无的爱情。信仰是这个爱情的垫脚蹬,一旦抽去,立刻跌落到现实中来。
那么既然有了结论,我们再往前推导。从女主第二次见到“亡夫”的时候的,里再找些佐证出来。
我先去重看一下,那一段,以保证准确性。
好,我接着复盘,女主第二次见到“亡夫”的时候,表现出来的是焦虑和一点点躁动,这个躁动来源于内心的疑惑和不确定。
这个推断是从演员的表演和台词里出来的。
女主对前夫说的是,你怎么知道我去了电影院?那你是不是也知道,我住在镇宁村,知道我住在已经结婚,你为什么到现在才来找我?
这一串台词,信息量很大啊,看官们。
我来分析一下,
首先女主经过了重逢的激动和纠结之后(注意这个关于这个纠结我反推到重逢那一段时候会说。),表现出了极大的冷静。
看相处模式,二乔和俪文情侣,俪文和前夫按二乔的话是领导同志。
这个冷静已经把女主的潜意识暴露的一干二净了。如果是正常夫妻,如果是这个时候女主不是已经深深的爱上男主,不会在等待第二天的见面的夜里冷静的分析出这么多的问题出来,而是没有办法去考虑任何事情,只能一味的焦虑的等待暗夜消尽,夫妻尽快重逢,
其实俪文在老张死而复生的第一次见面就保持了一定程度上的理智,她没有被带走,想回镇宁邨就是体现。
第二,从心理学的角度出发,也说明,女主对前夫的出现有着不自觉的抵触。这是她自己也察觉不到的,但是因为她已经爱上男主,前夫的出现让他很为难。
这又一次的佐证了,女主对亲夫没有真实的爱情,否则男主是万万不能和前夫匹敌的。
好了,我们再反推到女主初见亡夫那一段吧。
好嘛,真的是应对了,我曾经说的那句点评,亡夫来勾魂了。
两个人,完全不在一个频道上。
前夫是带着“任务”来的,戏里他是来找女主来布局的,如果不是女主后来告诉她孩子是他的,他此刻就是完全把女主当做一颗棋子,(这一点,我敢肯定。)
而女主表现出的是,巨大的惊愕,恍惚,难以置信,没有第一时间表现出哪怕一丝的喜悦。
好了,到这里已经可以下结论了,女主不爱前夫。和他的感情一直是自己的错觉。
如果有那种,那种关系,哈哈哈,(别误会,是爱情关系。)怎么可能不表现出一丝丝的喜悦呢。
所以我要说的是,我在这里废话这么半天就是要告诉你们。其实女主的人设一点也没问题而且本来也不讨厌。
因为编剧虽然让女主怀了孩子,但是编剧却把女主的第一次爱情,甚至可以说是初恋给了男主。这个人设真的是可以让男主强行不亏,不仅不亏还赚了。哈哈
之所以这个人设没有暴露出来,又回到最初我那个设定,就是女主和前夫的过往剧情被删减了,这个很可惜啊,如果有那一段,观众就不会对人设讨厌,不会对万茜和王的表演感觉尴尬。
一切的一切,的确是该这么演的。
所以关于女主人设问题,我想我替编剧解释清楚了。
请看到这里的,看官可以不用去屌丝编剧了。这个锅应该是冤枉的。
好了,今天先到这里了。喜欢的话点个赞。我会继续考虑再挖一挖的。
我是真觉得有些歉意之前误会挺深的。你帮我看看我关于女主人设的分析是不是对的。
女主本来人设就没问题,很符合真实的人性。说她和前夫没感情我其实不太苟同,我倒觉得应该说,她和前夫的感情,在得知爆炸消息时,已经被迫斩断了,她从理智上已经断了这份情,只不过从感性上一直在缓冲那种悲痛。如果不是因为已断,乔智才做再多也不可能进到她心里。大乔的进入和前夫的退出,是同时在进行的,随着与大乔的共同经历越来越多,两个人的分量在出现持续的此消彼长,到前夫再出现,其实大乔已经占据了不小分量,而前夫的分量原本已经因为死了在不断减少,这一突然出现,分量陡增,大乔就被硬挤得少了。但这个状态会让她特别纠结痛苦,理智和情感交织,又不是很分明,再加上周旋与组织前夫和现任,同时现任又背着她在搞兄弟互换,就算一个理智成熟的男性都得蒙圈好久吧,让一个女人像孙悟空一样火眼金睛,那这部剧就成科幻题材了。。。
嗯,必须的。
我是说潜意识的第一反应。而不是后来的感觉。
我是不否认女主和前夫的感情是很深的,我只是想表达女主和前夫的应该么有真正的爱情。
爱情这个东西,在不同年龄段会有不同形态,在黄俪文17岁那年,她就认为那是真正的爱情。可以看看尉官520时有一个小视频,不同年龄的演员对爱情的理解有差别。问一下70岁的恩爱老夫妻,对爱情的认识就又是另一种解读了。
哦,我准备先养肥了再去瞅瞅。哈哈
其实如果没有删减,主线再丰满一点,再删减一些不必要的剧情,整体还是很不错的本子。
您这是夸我呢?还是损我呢?好吧,一定是夸我,这是一定的。😂
有很多女的就是这样的嫁掉自己的,而且过了一生,而且别忘了,那时候她17,年份1948-10=1938。。。
我们作为第三人认为那种感情不健康,她自己认为不要太棒。而且他俩差至少十岁,她又没有爹。。。
对的,我们要推导出的是编剧已经暗示的,女主和前夫之间不是真正的爱情,而不是对爱情理解的问题。哈哈
乔黄只有在最后才进去真正健康的爱情,前面40多集也不健康,好的是他们之间的感情发展的好,最后成为了健康的好的爱情,但刚到位就又生离了,所以观众受不了了。。。哈哈~
忽然想起来,女主和前夫的过去,我赶脚当时应该是拍了,花絮有他俩片场的内容,穿的衣服也不是正片里播出的部分。应该是删掉了。。。
我觉得有这样的成分一点不奇怪啊。。。张晓光死而复生的时候他不是有个人资料被苏查到拿给乔吗?那上面年龄是40岁,就算是最新资料,那个时候女主应该不到30,这也差10岁了,如果是过去的资料,年龄差更大啊~
我觉得是这样的,就像青春期的时候有些女生会迷恋自己的男老师,觉得他们很帅,很高大,很高尚,等多年以后再见,会感到莫名惊悚,我当年是怎么了,眼睛瞎了吗?哈哈哈。
一个17岁的小姑娘,哪来的三观啊。。。小孩啊。。。有人给她宠爱呵护和温暖,这都是家庭给不了的,一勾一个准。她不要太享受,都不用说没过脑子,那个年纪脑子还没长全呢,说跑不就跑了。。。
我觉得大乔在她面前其实有点自卑,否则不会把自己放那么低去爱他,为她做这么多不顾自己的事,大乔应该也是没有真正爱过一个女人的,但好在他做的俪文都有感知,也有回馈,才不至于让他越陷越深受太大伤害,进而能够向最好的状态发展。
嗯嗯,理解你的意思
女主也是有点自卑的。
我觉得是为了给坤哥加戏,其实编剧比你我聪明,那些不合理的剧情只是纠结在怎么站着把钱挣了的问题。
我觉得她比大乔好一些其实,她说的让大乔爱上她的关键的一句话,是证明她不仅对自己有理性客观的认知,也能够对别人有这样的认知。这是一种相对成熟独立的人格基本形成的体现,她只是因为性格比较内敛保守,给人一种不自信的表象,但其实很有主见,大乔听到这样的评价,眼睛突然有了光芒,说明一方面没人这样肯定过他,另一方面他自己对自己以前没有过这样的认知,所以才会对第一个这样评价她的俪文倾心。
我认为真正健康的爱情,是两个人都有独立成熟的人格,在能够给予自己安全感的前提下,适度的释放爱意给对方,不会因为爱一个人过度付出让自己受伤害。显然大乔不能把握好度,某种程度上还是伤了,好在俪文不是无半点回报,也好在大乔没成长歪,他们才能有最后结局里共同进入最好状态的爱,可惜的是,刚到位就又分开了。
其实黄俪文作为女主,最让人诟病的并不是私会前夫,欺瞒大乔。这些都是小学生才会责备的点,稍微换位思考一下就能明白。而且确实万茜有很多设计来挽回人设,比如每次前夫抱上来无处安放的手。。。但是,崩的最主要的点。一,信仰的由来不让人信服,编剧明显是想塑造一个有着坚定信仰的女主,并且影响了男主,但是这个信仰的来源并不能让人信服。所以后期她纠结着隐瞒家人伤害男主的时候观众不会认为她是在牺牲自己小家成就信仰而是认为她利用家人利用男主自私自利。
男主信仰的建立交代的比较清楚,在入党申请书那里。女主几乎没交代,其实她也和男主一样,经历了很多,从一开始叶先生牺牲才展现,且没有后续给一个全景回顾的机会,但其实火车上叶把箱子放她座位底下,她从一开始无意识很快意识到,用大衣遮了一下可以看出,她在那之前,已经有了感性的认识,得到过一些影响。毕竟是“共产党”的妻子。
二、女主已经27岁结婚十年。再单纯也不太可能不懂情事。大乔做的不能再明显了。这个整部剧倒是统一了人设,小乔的感情黄俪文也看不出来。。。但是就算你是傻白甜吧,干嘛让大乔安葬前夫的时候不敢说明了呢?大乔都知道你是组织的人,一个安葬前夫隐瞒啥?总感觉有点婊。不如写成她有自卑心理因为有娃不想拖累大乔或者不确定大乔有多大的决心这种靠谱。
你是说:“我和我的家里人也不一样” 这句话吗?
有点同病相连的味道,女主没跟前夫私奔前在家里情况和二乔有点类似。
三,最后就是后十几集,女主彻底沦为推动剧情的工具。这块槽点太多了。对前夫无条件信任没问题,对男主就因为偷偷扔了吧枪加上组织提醒就害怕的做噩梦。。。手刃亲夫,大姐,你第一枪打完让大乔把前夫哥敲晕了一起跑路好不好?大乔也不用互换了一起跑组织地盘就好了。。?兄弟互换很多人吐槽了,这里女主,你对小乔不太熟,大乔假扮你看不出来原谅你,大乔共处一室都几个月了,小乔这种破绽一大堆的假扮你看不出来??后来还敢说你爱大乔?很多事情,组织知道,前夫知道,大乔知道,观众知道,就女主不知道。好不容易聪明一把,从前夫说没见过医生怀疑起来,没想到其他人都知道了啊,这个破绽都没有用了啊,女主跟组织一联系也分分钟知道了呢?大乔那么伤心难过跑了,结果马上好几场吃饭戏,女主吃的一点也不少呢。。大乔重伤回家被丽娜救。女主知道了以后可是好久才过去呢。过去也不看哪里受伤就想带人走。。
噩梦的那个细节不能算槽点,我明天会分析的。
溜了溜了。哎,这次英格兰让我失望了,早就习惯我喵喵队的日常中国队附体。这次居然咸鱼翻身了。这不是我的三喵队,我三喵队的比赛不是,三喵队的比赛还用看,一觉起来又是一场失利。
对啊,男主因为女主有信仰,这块交代很多,但是女主的没有交代出来,一下子没有源头没有说服力了。黄俪文在解放区十年,是对共有好感,但是10年也没有加入组织证明她也没有太坚定的信仰。后来她因为老叶乱入送箱子,因为丈夫牺牲想好好完成这个任务。这些没有问题,但是怎么就突然那么坚定了呢?大乔确实看到了组织的人为了他牺牲了,而女主呢?组织为她做了什么?或者什么事件触动了她?要知道老叶的牺牲是因为自己的任务,黄纯是局外人,不会带来太大震撼的。
我觉得你的分析很对。编剧之前也说过。黄俪文是怎样一个人,在什么环境成长?从小没父亲,缺失父爱,家庭环境尤其戏曲演员母亲所带来的,让她缺乏安全感。而眼前这个男人比她大那么多,带给她的安全感和心灵上的冲击是之前渴望而不可及的。但是,她当时还是少女,把这种仰慕崇拜依赖的感觉,简单的错误的理解为爱情,于是她坚定的逃离了自己的生活。但其实她不知道,张晓光是利用了她,后来还抛弃了她。她抱着重逢的期待回到上海,并不是打算重新回到母亲和妹妹身边,当时在她的心里,张晓光是绝对地位的,所以可见张晓光之前潜伏于组织带给她的对信仰的影响也是巨大的。尽管张晓光并没有信仰。以至于后来,直到前夫死而复生,她都没有意识到自己其实爱上了乔智才。然而行为出卖了她,虽然她像从前一样对前夫信任,但不再依赖,处处还为乔智才考虑。张晓光知道,眼前这个女人变得独立了,有人影响她,会让她不那么受自己控制。所以,他要除掉这个人,而且这个人还是行动目标的亲哥哥。简直就是绊脚石啊!这也是为什么不明就里的乔智才说“为什么你看不见我”。乔智才带着这个疑问离家出走找答案去了,留俪文自己在家冷静冷静。于是,俪文终于发现了智才的入党申请,也终于在前夫面前变得谨慎了,察觉到了疑点。贝比鲁斯的揭晓让她彻底认清了张晓光。这时候她不再信任张晓光,仅存的一点是对过往的留恋,所谓一日夫妻百日恩嘛!这时她对智才的愧疚使她不敢面对自己对智才的感情,况且组织任务迫在眉睫。不过此时她的内心已知晓自己对智才是什么样的感情。直至张晓光劫持礼杰,暴躁枪杀助理,且要智才去死……她终于意识到,这两个男人里如果有一个会死,她一定要救乔智才,此时对张晓光的感觉是害怕与厌恶。终于,两人撕破脸皮针锋相对,大boss,game over。电话传情小箱子,广播高歌唱别离,盼重逢,应叹息。从此唯有愧悔,两相忆……
不光是噩梦,在小乔说数据存放的时候已经不信任大乔了。从逻辑上分析,大乔已经帮组织搞了这么多事,甚至有的归省计划成员都是大乔帮忙弄走的,还偷了毛六爷的名单。。有多少可能他是卧底啊,不是不能怀疑,但是对黄俪文来说必须是铁证啊。不能组织说留意一下,看偷偷扔个枪就怀疑吧。多少让大乔解释一下吧。
我去,忘了押注去了,我就觉得这场瑞典面儿大的。该押注的!可以赢10元外卖券啊!哈哈哈哈
是主角光环,让剧情告诉我们,请忽略主角行事细节上的瑕疵,原谅她的反常理性错误。因为她被洗脑了,很可怜,并且她会很后悔。
我刷剧时也好好看了一下,结合汪编的解释,黃丽伩对张晓光是年少时的崇拜,和习惯性的信任,爱情的样子,应该是她跟乔智才相处的样子,有生气、撒娇、有开心的笑,各种小女人的姿态,这才是爱情应有的样子。
不知你说的是哪位,哈哈,要说失望,猎场的编剧是让我很失望,自己招牌自己砸的稀碎。
唐医生啊,唐医生给她灌输过新社会的思想,已经唐医生的牺牲对她打击算不小了。
对的,这位兄台高见,唐医生算是她真正的信仰领路人,真正的导师。
是的,她没私奔前应该是比较自卑的,因为得不到家庭的认可,缺乏安全感才会跟别人跑。经过了十年,她已经成长了不少,张晓光未必像她爱他那么多,但肯定也给了她爱与呵护,才会让她有所成长,拥有内生的能量,也才能感染大乔。人和人之间的互相影响,有时候蛮奇妙的。张晓光的扭曲,是在重新出现以后,在那之前在解放区和俪文的生活应该还是很美满的,否则俪文听到他死讯是不会是那么悲痛的表现,他再出现也不会潜意识里还是想保护他多过乔智才,毕竟以往的记忆都是美好的。
结过婚,之后知道自己怀孕,还有乔母的态度。
在那个时代, 也会使女主有点自卑。
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