看了不少“理性”分析的讨论,一大段一大段的论证,结果连最后这个结尾都没搞明白。请留意留意镜头语言,全片开头到最后钟秀坐在女主房子里打字写小说都是钟秀的视角,然后镜头慢慢移远。
这本来像是个典型的电影收尾手法,但发现后面还有,并且视角转变了,转成了上帝视角,这说明了后面这些是钟秀刚刚坐在房子里写的小说的内容。
而且,全片没有血腥镜头,到最后突然很暴力,也可以论证这一点。
这是一部文学性和强的电影,那种说什么钟秀是凶手本是好人都是钟秀精神臆想的言论,请不要把这样的高主题电影拉低到故弄玄虚的普通电影水平
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看来不少人觉得我认为别人是错的这是对的不对。
我解释一下,我原文没有一个字是说别人是错的,我很奇怪为什么有人会觉得是说别人就是错的。只是有很多所谓解读的人,这个结尾地方没看出来有玄机。我只是说了这个“玄机”,大家好可以去判断别的解读说不说的通。这个玄机你买账不买账那都是你自己的选择。
我并不排斥任何有理有据的解读,只是很痛恨有的忽略电影里的证据,然后靠着自己的一个想法,脑补出一些理论来“自圆其说”。
所以我才发这个的贴说一下这个结尾的一种可能性。这个地方说实话确实有点难看出来,我一开始只是觉得有点奇怪也没看出来 也是看了一些影评人的解读才“豁然开朗”的。
这个点就当一种理解,各位可以自行想想全片的基调,情节的详略安排,各种线索等等,综合考量自行判断。
最后再解释一下首赞最多的评论的问题。
我觉得结尾是真是假,是小说情节还是真实发生很重要。因为全片从头到尾多个人物多次问钟秀小说写的怎么样,显然钟秀的小说创作是一条很重要的线。而结尾如果是小说内容,则这条线就可以说有始有终,这样这个电影的完成度就很好了(我自己的想法)
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而且结局到底是或不是真实发生的,对这部电影来说意义真的很大吗?或者ben到底是不是连环杀手,这些都不是值得讨论的问题吧?
你可以讨论,可以发表你的观点,结局是虚构的这个角度很好,确实能对钟秀这个人物的性格表现的更深刻,但是你跳出来批判一番其他角度,唯我独尊,和你不一样的都是没看懂电影,就太狭隘了吧?
算了,我前面回复等于白说,不回了。
你当然可以这样理解,而我在结局更关注的是ben死前的眼神动作,联系到影片前期的great hunger,是不是可以理解为男主帮助ben完成了解脱,解脱了他无限的空虚,精神的饥饿。还是那句话,赏析这种电影不是做数学题,不是你认为的就一定是对的。
说自己看懂,不同于自己观点的人都是没看懂 真的很可笑和讨厌呢
是的,与其建立在错误的理解上分析,不如多看两边结尾。
那么问题来了,ben给女二化妆是小说的一部分,并且响手机被约?
不知道那个算不算女二哈哈,就是个和女主一样的低端女性吧。
是小说剧情,ben是个喜欢玩弄和棚一下可有可无的女人(还记得那时候钟秀问女主ben为什么和她来往,女主说ben觉得她这样的人有意思么),再结合ben说的烧棚很好玩类似的话。所以ben喜欢“玩”这样的人。
再看结尾他给那女的化妆,女的表情是不情愿的,但他还是硬要化,其实就是他控制这女的,按他自己的意思“玩”这个女的。
这就是钟秀对ben的小说描绘呗(这段我自己理解的)
真的有必要说一下,导演没有明说,就有各种不同的可能,你觉得是钟秀小说里的情节有你的道理,我觉得不是有我的看法。讨论区的人都太喜欢把自己主观的看法强加给别人了。
而且结局到底是或不是真实发生的,对这部电影来说意义真的很大吗?或者ben到底是不是连环杀手,这些都不是值得讨论的问题吧?
同意楼主
同意
拍摄视角的变化已经是明说了。不然他变换视角是要做什么,非要他用旁白或者把电脑里的字拍出来才愿意相信吗?那就是最低级的手段。
结局很重要!全片串联钟秀整个人物的,除了女主,最最最重要的就是他要写小说,从头到尾,不同人物多次问他小说写的怎么样,他都一直是说什么没灵感,写不出来。
而最后,自己心爱的女人死了,被富二代杀了,他坐在死去女主的房子里(多次大飞机有很强欲望的房子里),他来了灵感,写出了结尾的情节。
他本身也利用了这个事件,而且还是富二代给的灵感。你看多讽刺,穷,比作家的灵感来自于自己心爱女人的死去,还是凶手富二代给的灵感(回头看会发现富二代多次问他小小说的情况,一直在引导他)。
ben是不是连环杀手不重要,只是只有他是凶手,杀了女主,,才能和男主的创作小说所带来的讽刺批评说通。而且片中腕表、猫、整齐的屋子都是能支持这个理论的,虽不算铁证据,但一切情节都说通了。
但总有人喜欢脑补,脑补一些电影里没有支持依据的情况,来找别的可能性。他们都忽略了结尾以及男主写小说这条线
你当然可以这样理解,而我在结局更关注的是ben死前的眼神动作,联系到影片前期的great hunger,是不是可以理解为男主帮助ben完成了解脱,解脱了他无限的空虚,精神的饥饿。还是那句话,赏析这种电影不是做数学题,不是你认为的就一定是对的。
你可以讨论,可以发表你的观点,结局是虚构的这个角度很好,确实能对钟秀这个人物的性格表现的更深刻,但是你跳出来批判一番其他角度,唯我独尊,和你不一样的都是没看懂电影,就太狭隘了吧?
波米说得很对
我对各种观点解读都持开放态度,但前提首先得看懂电影。电影技法的明示结局都没看出来,还大段分析,我只能无语了。
李沧东已经给了足够的技巧来告诉你结局(只差旁白直接交代,而这是最低级的手法)。视角的转变,音乐的变换,以前钟秀多次打飞机都是自己打最后则是yy女主在床上给自己打,,,这种前后变换再加上最后打开电脑打字,李沧东都生怕大家看不懂搞了这么多变化来提醒大家。
再结合写小说的主题,和主角创作灵感的变化。
要是这样都还拒绝承认,那就无话可说了。等以后多看看电影就能明白一些吧。
我支持多种解读,但你得首先看懂创作者的主线意图吧
你可以再拉着看一遍就知道这是多么明显了。我第一遍也没看明白,后来再看就非常清晰了,尤其是结尾那段转换,多看几次,就会觉得有多明显
算了,我前面回复等于白说,不回了。
你在笑我不接受别的看法,而我则是笑你没看懂还不愿多看几遍电影。这不是一部悬疑片,注定在主体上不是多义性很强的电影。就这样。
最后一段ben给新交往的女孩化妆 一开始女孩很开心 来了一个电话 ben挂断 继续认真的帮女孩化妆 ben贴近了女孩 女孩闭上了眼睛(应该是以为ben要亲上来)可ben依然在很认真的帮女孩化妆 女孩表情立马变了 这里我的理解就是ben根本没把眼前的女孩当回事 只是在自由自在做自己想做的事 这段是在钟秀写文章后面放出来的 所以我并不觉得结局杀了ben只是钟秀小说里的内容 是能接上现实里ben先挂断电话的剧情
这可以理解为ben喜欢玩弄控制这样的女人,是钟秀小说中描绘他的形象。
而且ben并没有想亲她吧?而是女生不喜欢他给自己化妆,但还得乖乖听话(电话来之前已经有不满意的表情了),ben是富人阶级能轻易按自己意愿控制穷主导人阶级,这个主题是契合的
其实还是这样。
大家觉得结尾不是小说的,所给的猜想,都能认定是小说内容前提上进行解释。
而如果认为不是小说内容,却没法给出视角转换的原因的解释。视角转换可显然是导演特意设置的,这肯定很重要。
我可以接受男主没有杀ben的一个点,基于男主挺怂的,方方面面的怂。
当然也可以说男主挺机智的,一直没有把话明说,都是在酝酿爆发。
你也是够了,还男主帮助Ben 解脱。Ben很享受那种生活好吧,钟秀用刀捅Ben的时候,Ben是想开车逃走的,说明他根本不想死好吧。
开头没有钟秀在房间打字啊
不是开头,是结尾处,视角转到ben的视角之前,就是钟秀在女主家床上刚刚yy女主给他打飞机后
有必要说得这么肯定,别人的不同意见,楼主也反驳的"掷地有声",这种结局本来就是开放性的,可以不承认,但也不能主观随意否认异己建议,毕竟谁能了解编剧当时的感想呢
真相是怎样 在于你怎么去理解 换句话说 真相根本不重要也无从考证 电影中的细节很多 但都没有很充分必要 所以各种理解都成立 别人有不同的观点 还能自圆其说 难道不是更有趣嘛
我承认昨天发帖有点“太强硬了”。只是我发现好多其他讨论贴里不少人连这种结尾的手段和这种可能都没看出来,完全忽略了男主写小说这个重要情节,全在那里分析什么谁是凶手啊,谁谁谁神经病啊什么的。然后还一堆人点赞有道理。看着李沧东这么有想法有表达的片子被分析成“低端”的悬疑片,我当时就很气。各有各的看法没错←_←
昨天发帖是有点好电影被乱分析成“低端”悬疑片的气在里面。有根据的自圆其说我完全能认可。但有的全靠脑补的我是不能接受的(在别的讨论贴我看到什么钟秀是精神病,钟秀才是凶手;该有什么女主是个贱女人,她和富二代是打炮关系,腕表只是富二代喜欢收集打炮对象的物品,猫是捡来的)这种看着说的通实则完全是脑补电影里找不到根据的“自圆其说”,我是反对的
哈哈哈 是的 还说把女主的肾卖了我也是迷
男主打字的房间不是女主家
这个问题你就是当面问李沧东,李沧东也不会告诉你结尾是钟秀写的小说,不知你为什么这么确定。
我也从未说过惠美是贱女人,这种肮脏的词也是你脑补出来的。
说自己看懂,不同于自己观点的人都是没看懂 真的很可笑和讨厌呢
我又没说你,你激动什么。
结尾是小说,他的手法已经很明确了,就是你买账不买账的问题。视角转换这个地方从电影角度确实是非常奇怪,这样解释是非常符合李沧东水准的。导演大忌就是解读自己的电影。不然你给我解释解释视角转换?
给了你解释,点明了导演转换视角的意图,还总是不认,忽略我们给出的理据,自己脑补一些剧情,乱分析把电影分析成一个故弄玄虚的悬疑片,也是很好笑和讨厌呢
你看看的分析,没理没据全靠脑补,这种“所谓观点”没法同意。要是从电影里找出根据有支持,我当然会很欢迎
不用再回复了。电影的真真假假自己理解都没错。
只要分析的每个地方都有根有据,不要脑补任何没根据的东西,
就行
本来就算是半开放结局,哪个说法都有道理,而且你分割线以下的话都说不明白了
哪里不明白?我再说清楚一点
我知道这里有 但是构不成你说的开头结尾有呼应
其实楼主说的挺好,我也很认同,但是还是觉得,作为改编电影,后面这段是导演本身加进去的,是他自己的理解,很多地方很多暗示,两种结局都说的通,没有一定是哪种结局的说法。
你这个镜头论 我觉得是蛮合理的 当然这样一部电影 之所以被大家热议就是因为它无限可能的原因与解决 多元的理解也符合导演留白的苦心 如果连影评都有对与错 那么就跟文科论述题有标准答案一样的不合逻辑了
有两个客观的细节,我觉的不像小说内容,更像是在描述电影里的现实情景。一个是男主紧张到吐了,还有一个是有货车经过,男主站在主驾门边遮挡尸体。
哈哈,都是听反派影评的:)
确实不重要,到底有没杀ben和橘子存在不存在,猫存在不存在一样,村上里面的用意这种设定,只是为了引出结局,女主可能被烧掉,但如果没有烧仓房的事情告诉男主,女主这种朋友某一天突然消失,这一点也不奇怪吧,被杀掉和自己消失没有区别,就是这样
你特别对,你比大家高级。
我也认同最后是男主小说内容,写作镜头渐渐拉远,配乐想起,然后配乐中转到ben场景,引出故事结尾,否则写小说这个场景就很多余了
我有一点矛盾,为什么本死,写小说,本接电话。而不是,本接电话,本死,写小说。
和强 哈哈哈
他没有跳罢
如果是美女就不讨厌
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