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已经告诉你没有桔子,你还是跟钟秀一样认为有桔子

未来在哪里 2018-06-10 23:28:17

影评区的文章尽喜欢说些让人看不懂的话,回字有四种写法之类的,在讨论区交流一下吧:

1 Ben从来就没烧过塑料大棚。不这么暗示难道直接跟钟秀说准备玩几天惠美就扔吗?

农户半废弃的大棚=与家庭疏离的平民的女儿。土地与女人,财富唯二的本源,正好对应。

Ben口中描述的烧塑料棚是周期固定的程式化行为,将Ben与惠美及下一任女伴的交往情况两相比较,同样也是程式化的,同样的咖啡馆见面,一同准备食物,对平民女孩的羞辱式社交...自然也都会以分手收场。而分手,之前还要亲手化妆打一炮,恐怕就是ben口中的烧掉了。

再说嗜好随机破坏公物私产,这种富人存在吗?你听说过吗?

你为什么会相信?因为观影中你不自觉用的钟秀的视角。你被钟秀说服了。

2 本也从未杀过人。电影里并没有任何证据显示本杀人了,如果你认为有请指出。

实际上,Ben照顾钟秀的感受。Ben出场时,惠美邀请ben一起乘钟秀的车回去,没当场让钟秀难堪;不因轻易抢走惠美看低钟秀,愿意花时间读钟秀推荐的小说;明知被跟踪,也不恼怒,还邀请钟秀参加家中的party,最后钟秀没打招呼走了还去关心。 如果忽视这些细节,则很容易在情绪的引领下走向观感的另一面。

3 电影里除了两个罪犯,还有两个信用不良者。惠美有欠下银行巨额债务,因此跟家人不和;在钟秀母亲的段落里,也专门提及被讨债公司纠缠的事。

4 从钟秀的现状看,不是他想救就能救得了惠美的。

5 最后是不太确定的想法,钟秀杀Ben并非为惠美复仇,而是确认到惠美从他生命里消失了。Ben烧了钟秀在可以预见的将来唯一可能拥有、愿意拥有的塑料棚,虽然Ben早就向钟秀解释过这无关道德,也不是要针对谁,只是自然而然这么发生了。而钟秀的成长、生活经验驱使着他 让Ben以生命来偿还。却不能承认没有Ben的出现惠美依然有可能消失的事实的另一面。

影片中所有的犯罪违法事实都被导演摆出来了,除此以外都是哑剧中的并不存在的桔子。

对于Ben来说燃烧是生命意义上的,人家管打炮叫燃烧,对于钟秀和部分观众只有一把火烧个精光才叫燃烧,才带劲。

完。

PS:如果觉得有帮助请点一下喜欢,谢谢。


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    小沟也是坑
    2018-06-12 15:59:09 小沟也是坑

    身无分文的惠美,没被带走的行李,打扫过的房间,你们说找不出ben杀人的证据,但是也找不出惠美还活着的证据

    赞(291) 来自 豆瓣App
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    在云霄,
    2018-06-12 16:14:47 在云霄,

    看来大家都忽略了钟秀写小说的这个事儿了,都忽略了钟秀最后的杀人是小说。从头到尾都在提这个事儿。
    另外说本是好人的,笑了。没看到他带女主男主和他富人朋友玩的时候,大家都当做看笑话看她俩吗?而且全片ben见到从来没对钟秀起身过,反而钟秀倒是很有礼貌会起身做一下礼节。ben就是一个虚伪的富人,他看不起穷人,但和穷人接触,因为他说“有意思”,当笑话看。
    我看上面还有人说ben广泛社交和独来独往的连环杀人犯背道而驰,谁说连环杀手就是独来独往的啊??

    赞(130) 来自 豆瓣App
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    未来在哪里
    2018-06-11 04:05:55 未来在哪里 (往事已如烟)
    我也觉得富二代本没有杀人,不存在杀人动机啊,但是惠美去哪了?是不是她一个女孩子到处浪,遇害
    我也觉得富二代本没有杀人,不存在杀人动机啊,但是惠美去哪了?是不是她一个女孩子到处浪,遇害了。
    ... Frank

    躲债,跟之前认识的人断绝联系
    至于为什么包括钟秀
    可能原因1 想再找有钱男友
    可能原因2 空窗期刚跟钟秀好上,旅个游就榜上有钱男友,不久又被甩,避免尴尬
    可能原因3 惠美以哑剧展示自由,钟秀却说她像妓女惹怒她了
    可能原因4 手机被偷了 号码没有了
    ....

    赞(40)
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    范树娃
    2018-06-12 12:53:02 范树娃 (halo)

    做个不恰当的比喻,难道陈老师的硬盘里面有位女主角失踪了,你就说陈老师把她杀了??
    他有收集女性物品,但你能证明每一个物件都是属于每一位死者的吗

    再来,BEN交往“塑料棚”,他都把她带入他的社交圈,就是说他会让身边的人都认识女方,如果他是连环杀手,这不就麻烦打了吗,每一个女性朋友,他身边朋友都认识,你怎么能连连下套呢,这不就给自己找麻烦吗,他交朋友都是落落大方的社交的,不是和独来独往的连环杀手背道而驰吗

    赞(35)
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    未来在哪里
    2018-06-11 04:22:45 未来在哪里 (往事已如烟)
    很明显,ben家里的化妆品和首饰!
    很明显,ben家里的化妆品和首饰!
    胡猛evan

    首饰可以理解为纪念品,有人约个炮都会要纪念品

    化妆品 后面不是有镜头ben给下一任化妆嘛
    既然ben跟每一任的交往都是程式化的
    那么ben会为每一任都化妆的
    说不定对于Ben来说亲手化妆后打一炮是燃烧时火势最旺的那一刻呢
    打完炮就分手了

    赞(20)
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若林源三
2018-06-11 00:01:51 若林源三

一语中的

赞(8) 来自 豆瓣App
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恨无常
2018-06-11 01:55:13 恨无常

如果惠美没被杀,她跑到哪儿去了....

赞(12)
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Frank
2018-06-11 02:10:36 Frank

我也觉得富二代本没有杀人,不存在杀人动机啊,但是惠美去哪了?是不是她一个女孩子到处浪,遇害了。

赞(2) 来自 豆瓣App
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未来在哪里
2018-06-11 03:57:13 未来在哪里 (往事已如烟)
如果惠美没被杀,她跑到哪儿去了....
如果惠美没被杀,她跑到哪儿去了....
恨无常

躲债啊

赞(5)
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未来在哪里
2018-06-11 04:05:55 未来在哪里 (往事已如烟)
我也觉得富二代本没有杀人,不存在杀人动机啊,但是惠美去哪了?是不是她一个女孩子到处浪,遇害
我也觉得富二代本没有杀人,不存在杀人动机啊,但是惠美去哪了?是不是她一个女孩子到处浪,遇害了。
... Frank

躲债,跟之前认识的人断绝联系
至于为什么包括钟秀
可能原因1 想再找有钱男友
可能原因2 空窗期刚跟钟秀好上,旅个游就榜上有钱男友,不久又被甩,避免尴尬
可能原因3 惠美以哑剧展示自由,钟秀却说她像妓女惹怒她了
可能原因4 手机被偷了 号码没有了
....

赞(40)
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胡猛evan
2018-06-11 04:16:43 胡猛evan

很明显,ben家里的化妆品和首饰!

赞(8) 来自 豆瓣App
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未来在哪里
2018-06-11 04:22:45 未来在哪里 (往事已如烟)
很明显,ben家里的化妆品和首饰!
很明显,ben家里的化妆品和首饰!
胡猛evan

首饰可以理解为纪念品,有人约个炮都会要纪念品

化妆品 后面不是有镜头ben给下一任化妆嘛
既然ben跟每一任的交往都是程式化的
那么ben会为每一任都化妆的
说不定对于Ben来说亲手化妆后打一炮是燃烧时火势最旺的那一刻呢
打完炮就分手了

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dick
2018-06-11 08:20:57 dick

同意,这电影可以浅显的理解为男主成功复仇ben,也可以往深去挖掘出男主为了消解自己无从发泄的郁闷无聊而塑造了完整的逻辑链指定ben为“凶手”杀了他来满足hungery,猛烈燃烧

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dick
2018-06-11 08:21:54 dick
如果惠美没被杀,她跑到哪儿去了....
如果惠美没被杀,她跑到哪儿去了....
恨无常

最后那个电话也有点像她在走路时出了什么意外,但绝不是被人谋杀

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dick
2018-06-11 08:23:50 dick
我也觉得富二代本没有杀人,不存在杀人动机啊,但是惠美去哪了?是不是她一个女孩子到处浪,遇害
我也觉得富二代本没有杀人,不存在杀人动机啊,但是惠美去哪了?是不是她一个女孩子到处浪,遇害了。
... Frank

ben其实也算有动机的,就是满足欲望消解无聊的变态“烧仓房”嗜好,所谓愉悦犯。但电影没有明确指出就一定是他杀了女主,是开放性结局和多种解读

赞(3) 来自 豆瓣App
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未来在哪里
2018-06-11 11:33:16 未来在哪里 (往事已如烟)
最后那个电话也有点像她在走路时出了什么意外,但绝不是被人谋杀
最后那个电话也有点像她在走路时出了什么意外,但绝不是被人谋杀
dick

对于钟秀来说,惠美因ben同自己失联数月,等同于已经被本杀死了。而对任何其他人来说惠美只是暂时失联而已啊。

赞(2)
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未来在哪里
2018-06-11 13:27:37 未来在哪里 (往事已如烟)

同是跳舞,little hunger 和 great hunger的舞姿也不尽相同。

电影前半部分讲了 great hunger 式的燃烧。惠美失踪后讲的才是 little hunger 式的燃烧。

赞(6)
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范树娃
2018-06-12 12:53:02 范树娃 (halo)

做个不恰当的比喻,难道陈老师的硬盘里面有位女主角失踪了,你就说陈老师把她杀了??
他有收集女性物品,但你能证明每一个物件都是属于每一位死者的吗

再来,BEN交往“塑料棚”,他都把她带入他的社交圈,就是说他会让身边的人都认识女方,如果他是连环杀手,这不就麻烦打了吗,每一个女性朋友,他身边朋友都认识,你怎么能连连下套呢,这不就给自己找麻烦吗,他交朋友都是落落大方的社交的,不是和独来独往的连环杀手背道而驰吗

赞(35)
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未来在哪里
2018-06-12 13:01:22 未来在哪里 (往事已如烟)
做个不恰当的比喻,难道陈老师的硬盘里面有位女主角失踪了,你就说陈老师把她杀了?? 他有收集
做个不恰当的比喻,难道陈老师的硬盘里面有位女主角失踪了,你就说陈老师把她杀了?? 他有收集女性物品,但你能证明每一个物件都是属于每一位死者的吗 再来,BEN交往“塑料棚”,他都把她带入他的社交圈,就是说他会让身边的人都认识女方,如果他是连环杀手,这不就麻烦打了吗,每一个女性朋友,他身边朋友都认识,你怎么能连连下套呢,这不就给自己找麻烦吗,他交朋友都是落落大方的社交的,不是和独来独往的连环杀手背道而驰吗
... 范树娃

觉得是杀手的全把自己带入钟秀视角了
站在ben视角一切豁然开朗。ben其实非常照顾钟秀的感受。真正的杀手是钟秀啊
有句话我没好意思在主贴说,这其实是一部把穷人黑出翔的电影...

赞(7)
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小沟也是坑
2018-06-12 15:59:09 小沟也是坑

身无分文的惠美,没被带走的行李,打扫过的房间,你们说找不出ben杀人的证据,但是也找不出惠美还活着的证据

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在云霄,
2018-06-12 16:06:35 在云霄,

我能说钟秀并没有杀ben吗。全片都是以钟秀的视角进行的,唯独除了最后钟秀坐在女主屋子里打字写小说之后。那之后是上帝视角。显然是指后面的所谓钟秀复仇只是存在于他的小说里。钟秀是个懦弱的人,他不敢在现实中抱负。或者说,这正好成了他写作的来源,他本身也在这之中有利可循。
至于ben有没有杀女主,显然是肯定的。手表,猫,整齐的房间,这都明示了啊

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在云霄,
2018-06-12 16:14:47 在云霄,

看来大家都忽略了钟秀写小说的这个事儿了,都忽略了钟秀最后的杀人是小说。从头到尾都在提这个事儿。
另外说本是好人的,笑了。没看到他带女主男主和他富人朋友玩的时候,大家都当做看笑话看她俩吗?而且全片ben见到从来没对钟秀起身过,反而钟秀倒是很有礼貌会起身做一下礼节。ben就是一个虚伪的富人,他看不起穷人,但和穷人接触,因为他说“有意思”,当笑话看。
我看上面还有人说ben广泛社交和独来独往的连环杀人犯背道而驰,谁说连环杀手就是独来独往的啊??

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在云霄,
2018-06-12 16:18:02 在云霄,
做个不恰当的比喻,难道陈老师的硬盘里面有位女主角失踪了,你就说陈老师把她杀了?? 他有收集
做个不恰当的比喻,难道陈老师的硬盘里面有位女主角失踪了,你就说陈老师把她杀了?? 他有收集女性物品,但你能证明每一个物件都是属于每一位死者的吗 再来,BEN交往“塑料棚”,他都把她带入他的社交圈,就是说他会让身边的人都认识女方,如果他是连环杀手,这不就麻烦打了吗,每一个女性朋友,他身边朋友都认识,你怎么能连连下套呢,这不就给自己找麻烦吗,他交朋友都是落落大方的社交的,不是和独来独往的连环杀手背道而驰吗
... 范树娃

他身边的朋友都是富人,天天换女伴,谁会关心下落啊?女主是个阶级低下的人,失踪了死了也只有钟秀一个人会关心,这才说明了阶级问题。富人朋友根本不鸟
另外连环杀手一定是独来独往的吗?哪里得来的结论?

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范树娃
2018-06-12 16:32:49 范树娃 (halo)
他身边的朋友都是富人,天天换女伴,谁会关心下落啊?女主是个阶级低下的人,失踪了死了也只有钟
他身边的朋友都是富人,天天换女伴,谁会关心下落啊?女主是个阶级低下的人,失踪了死了也只有钟秀一个人会关心,这才说明了阶级问题。富人朋友根本不鸟 另外连环杀手一定是独来独往的吗?哪里得来的结论?
... 在云霄,

独来独往是指单独认识被害者,你会把被害者带到自己身边认识一圈吗,还要认识死者的朋友,还在机场让朋友原路开车跟着 那破车到饭店,这种热络的宽阔的手段在自己圈子还用在好几个女身上?被嫌疑的几率不是越来越大。

以男主的先天条件,才具备这种杀人的环境和糟糕的人际关系 ,人消失了不怀疑他,比起男二不是更有说服力

猫,他只在 在男二家才第一次见,老是接听没人的电话他....是不是.....有癔症,自从女不见了,任何微小的变化他唔想无线扩大



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在云霄,
2018-06-12 16:42:54 在云霄,
独来独往是指单独认识被害者,你会把被害者带到自己身边认识一圈吗,还要认识死者的朋友,还在机
独来独往是指单独认识被害者,你会把被害者带到自己身边认识一圈吗,还要认识死者的朋友,还在机场让朋友原路开车跟着 那破车到饭店,这种热络的宽阔的手段在自己圈子还用在好几个女身上?被嫌疑的几率不是越来越大。 以男主的先天条件,才具备这种杀人的环境和糟糕的人际关系 ,人消失了不怀疑他,比起男二不是更有说服力 猫,他只在 在男二家才第一次见,老是接听没人的电话他....是不是.....有癔症,自从女不见了,任何微小的变化他唔想无线扩大
... 范树娃

你不要纠结于嫌疑率好不好?都说了全世界除了钟秀都没有人关心女主这样一个低端人口,根本不存在什么被嫌疑率。ben的朋友们根本屁不关心女主失踪不失踪

男主杀女主这个言论真是笑了,请看看李沧东,他是会拍悬疑类型片的人吗
你的说法又把这片理解成了故弄玄虚的精神病臆想悬疑片,请不要拉低这电影的水平

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在云霄,
2018-06-12 16:54:24 在云霄,
独来独往是指单独认识被害者,你会把被害者带到自己身边认识一圈吗,还要认识死者的朋友,还在机
独来独往是指单独认识被害者,你会把被害者带到自己身边认识一圈吗,还要认识死者的朋友,还在机场让朋友原路开车跟着 那破车到饭店,这种热络的宽阔的手段在自己圈子还用在好几个女身上?被嫌疑的几率不是越来越大。 以男主的先天条件,才具备这种杀人的环境和糟糕的人际关系 ,人消失了不怀疑他,比起男二不是更有说服力 猫,他只在 在男二家才第一次见,老是接听没人的电话他....是不是.....有癔症,自从女不见了,任何微小的变化他唔想无线扩大
... 范树娃

1.电话是他妈打的,不好意思向儿子要钱
2.交代了猫怕生,不出门。却出现在了男二家,而且男二还不知道叫什么名字,显然不可能是女主让男二保管的,最有可能就是男二杀了女主

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在云霄,
2018-06-12 16:56:08 在云霄,
独来独往是指单独认识被害者,你会把被害者带到自己身边认识一圈吗,还要认识死者的朋友,还在机
独来独往是指单独认识被害者,你会把被害者带到自己身边认识一圈吗,还要认识死者的朋友,还在机场让朋友原路开车跟着 那破车到饭店,这种热络的宽阔的手段在自己圈子还用在好几个女身上?被嫌疑的几率不是越来越大。 以男主的先天条件,才具备这种杀人的环境和糟糕的人际关系 ,人消失了不怀疑他,比起男二不是更有说服力 猫,他只在 在男二家才第一次见,老是接听没人的电话他....是不是.....有癔症,自从女不见了,任何微小的变化他唔想无线扩大
... 范树娃

1.电话是他妈打的2.猫怕生不能出门,却在男二家出现,而且男二不知道名字。说明不是女主让他养的,这就指向了男二杀了女主

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范树娃
2018-06-12 16:58:11 范树娃 (halo)
1.电话是他妈打的2.猫怕生不能出门,却在男二家出现,而且男二不知道名字。说明不是女主让他养的
1.电话是他妈打的2.猫怕生不能出门,却在男二家出现,而且男二不知道名字。说明不是女主让他养的,这就指向了男二杀了女主
... 在云霄,

谁说的没人在乎她的,只有男主和观众觉得吧,都站在男主的立场上说的吧 ,就单凭“塑胶棚理论”就引申到没人在乎女主,一个哈欠就觉得人家鄙视你??!!是不是过分的自卑情绪作祟

作为女人,被骂“像个做鸡的”你会想接他第二通电话??!!当他唯一的朋友??!!我觉得我不会咯~~~

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在云霄,
2018-06-12 17:02:30 在云霄,

他的朋友们都笑话女主,女主姐姐和妈妈说没还完债就别回来,说没有女人国度的大姐说了像女主这样女人的凄惨,再加上女主自己的表述,以及她想不存在直接消失。这都是指向了女主是得不到关心的人。而且除了钟秀没有任何人有关心女主的行为。失踪后ben也不关心。这样的表达你都不认可的话,那也没什么好说的了。还扯着什么被钟秀视角骗了,李沧东拍这片骗观众图个什么?如果是骗观众那么他的阶级社会表达全都不成立了

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范树娃
2018-06-12 17:26:16 范树娃 (halo)

一堆朋友里面一个hunger hunger 地跳舞谁都觉得好笑吧,这是常人心态吧

欠债追讨你觉得只是女主 一个人遭殃吗,是她身边一群亲朋好友遭殃吧......追债的是所有同事亲戚朋友都骚扰的找的,再来女主轻易就约个男的来一炮,自家随身有BYT,她个性就是....在社会都混久了......桀骜不驯,这种个性你觉得她会在江南区找个开豪的.....土豪.....寻找关心......她想要找人帮她填卡债 更合理吧

谁知道她去非洲的目的是什么 ,都是在她自己说的, 在书呆子面前,说他想听的...

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未来在哪里
2018-06-12 17:33:38 未来在哪里 (往事已如烟)
我能说钟秀并没有杀ben吗。全片都是以钟秀的视角进行的,唯独除了最后钟秀坐在女主屋子里打字写
我能说钟秀并没有杀ben吗。全片都是以钟秀的视角进行的,唯独除了最后钟秀坐在女主屋子里打字写小说之后。那之后是上帝视角。显然是指后面的所谓钟秀复仇只是存在于他的小说里。钟秀是个懦弱的人,他不敢在现实中抱负。或者说,这正好成了他写作的来源,他本身也在这之中有利可循。 至于ben有没有杀女主,显然是肯定的。手表,猫,整齐的房间,这都明示了啊
... 在云霄,

我来向你解释一下手表和猫
钟秀最后去男主家的时候,见到了手表和猫,得到的信息或许是女主被害了,但不准确;他唯一得到的准确的信息其实是他再也见不到女主了
ben向女伴要的都是不值钱的东西,惠美把手表留给ben已说明她对钟秀已毫无留恋
至于猫,是女主出去旅游时和钟秀保持联系的唯一纽带。钟秀发展女主失踪后想的就是去照顾那只猫。现在猫给ben了,他们之间唯一的联系便也消失了。
合理的推测是惠美被甩后开始有讨债公司找上门了,情急之下跑路并拜托ben收养她的猫。密码是惠美和ben离开钟秀家之后改的,所以钟秀不懂密码。
所以我说钟秀也不一定是为复仇杀ben,他杀死ben,是他认为ben要对惠美从他身边消失负有责任。他最后问ben的也是惠美在哪里。

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未来在哪里
2018-06-12 17:42:11 未来在哪里 (往事已如烟)
他的朋友们都笑话女主,女主姐姐和妈妈说没还完债就别回来,说没有女人国度的大姐说了像女主这样
他的朋友们都笑话女主,女主姐姐和妈妈说没还完债就别回来,说没有女人国度的大姐说了像女主这样女人的凄惨,再加上女主自己的表述,以及她想不存在直接消失。这都是指向了女主是得不到关心的人。而且除了钟秀没有任何人有关心女主的行为。失踪后ben也不关心。这样的表达你都不认可的话,那也没什么好说的了。还扯着什么被钟秀视角骗了,李沧东拍这片骗观众图个什么?如果是骗观众那么他的阶级社会表达全都不成立了
... 在云霄,

其实这部电影里的很多东西用常理就能想明白
但是很多观众看过之后却跟着 钟秀 一起燃烧了
这正是这部电影有趣的地方
但李沧东还是给了很多暗示,比如桔子,比如钟秀的父亲,ben和睦的家庭、人际关系,他还是希望我们看明白的...

赞(2)
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未来在哪里
2018-06-12 19:28:44 未来在哪里 (往事已如烟)
看来大家都忽略了钟秀写小说的这个事儿了,都忽略了钟秀最后的杀人是小说。从头到尾都在提这个事
看来大家都忽略了钟秀写小说的这个事儿了,都忽略了钟秀最后的杀人是小说。从头到尾都在提这个事儿。 另外说本是好人的,笑了。没看到他带女主男主和他富人朋友玩的时候,大家都当做看笑话看她俩吗?而且全片ben见到从来没对钟秀起身过,反而钟秀倒是很有礼貌会起身做一下礼节。ben就是一个虚伪的富人,他看不起穷人,但和穷人接触,因为他说“有意思”,当笑话看。 我看上面还有人说ben广泛社交和独来独往的连环杀人犯背道而驰,谁说连环杀手就是独来独往的啊??
... 在云霄,

即使杀ben是小说里的内容, 钟秀的精神世界也已经燃烧了;惠美消失了,钟秀需要的是自省,而不是把责任归给ben。

Ben照顾钟秀感受的地方, 能全部做到并不容易
惠美邀请ben一起坐钟秀的车回去,ben就让自己的朋友开保时捷跟在后面;
不因身份和轻易抢走惠美看低钟秀,愿意花时间读钟秀推荐的小说
明知自己被钟秀跟踪,也不恼怒,还邀请钟秀去他家参加party,期间表现正常,钟秀没打招呼走了还去关心。

赞(3)
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晴天16
2018-06-12 19:33:05 晴天16

最后杀人不是真实发生的吧

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未来在哪里
2018-06-12 19:36:23 未来在哪里 (往事已如烟)
最后杀人不是真实发生的吧
最后杀人不是真实发生的吧
晴天16

即使杀ben是钟秀写的小说里的内容, 钟秀的精神世界也已经燃烧了;惠美消失了,钟秀需要的是自省,而不是把责任归给ben。

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在云霄,
2018-06-12 20:14:00 在云霄,
即使杀ben是小说里的内容, 钟秀的精神世界也已经燃烧了;惠美消失了,钟秀需要的是自省,而不是
即使杀ben是小说里的内容, 钟秀的精神世界也已经燃烧了;惠美消失了,钟秀需要的是自省,而不是把责任归给ben。 Ben照顾钟秀感受的地方, 能全部做到并不容易 惠美邀请ben一起坐钟秀的车回去,ben就让自己的朋友开保时捷跟在后面; 不因身份和轻易抢走惠美看低钟秀,愿意花时间读钟秀推荐的小说 明知自己被钟秀跟踪,也不恼怒,还邀请钟秀去他家参加party,期间表现正常,钟秀没打招呼走了还去关心。
... 未来在哪里

这,你看在钟秀来见ben的时候ben从来都没有起身过,他骨子里是看不起穷人的。这种所谓的让破车跟在后面什么的,这又不丢他的脸,反而会让他很有成就感

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在云霄,
2018-06-12 20:17:14 在云霄,
一堆朋友里面一个hunger hunger 地跳舞谁都觉得好笑吧,这是常人心态吧 欠债追讨你觉得只是女主
一堆朋友里面一个hunger hunger 地跳舞谁都觉得好笑吧,这是常人心态吧 欠债追讨你觉得只是女主 一个人遭殃吗,是她身边一群亲朋好友遭殃吧......追债的是所有同事亲戚朋友都骚扰的找的,再来女主轻易就约个男的来一炮,自家随身有BYT,她个性就是....在社会都混久了......桀骜不驯,这种个性你觉得她会在江南区找个开豪的.....土豪.....寻找关心......她想要找人帮她填卡债 更合理吧 谁知道她去非洲的目的是什么 ,都是在她自己说的, 在书呆子面前,说他想听的...
... 范树娃

那种好笑给了那么多镜头,分明是在说富人对穷人阶级的嘲笑吧?
你说的这个女的这些行为,片中哪怕有一丝丝的情节细节支持吗?不都是你按常理脑补出来的?

女主从片中给的信息,是个思想有点独立程度高的人,对生命有自己思考的人。

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在云霄,
2018-06-12 20:38:41 在云霄,

批评什么?你能说具体一点吗?心爱的女人被杀,在小说里写自己复仇,这错在哪里?要和上帝圣人一下原谅所有人,怪罪自己?

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未来在哪里
2018-06-12 20:39:13 未来在哪里 (往事已如烟)
这,你看在钟秀来见ben的时候ben从来都没有起身过,他骨子里是看不起穷人的。这种所谓的让破车跟
这,你看在钟秀来见ben的时候ben从来都没有起身过,他骨子里是看不起穷人的。这种所谓的让破车跟在后面什么的,这又不丢他的脸,反而会让他很有成就感
... 在云霄,

韩国人讲究长幼,钟秀来见本,本不需要起身。
最后钟秀的复仇 我认为是李沧东在批判 钟秀 所代表的人群,甚至连电影之外赞同这种复仇的观众都一起批判了。

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在云霄,
2018-06-12 21:39:13 在云霄,
首饰可以理解为纪念品,有人约个炮都会要纪念品 化妆品 后面不是有镜头ben给下一任化妆嘛 既然b
首饰可以理解为纪念品,有人约个炮都会要纪念品 化妆品 后面不是有镜头ben给下一任化妆嘛 既然ben跟每一任的交往都是程式化的 那么ben会为每一任都化妆的 说不定对于Ben来说亲手化妆后打一炮是燃烧时火势最旺的那一刻呢 打完炮就分手了
... 未来在哪里

你这脑补的可以,真的服气。电影里有指向说他是想打炮的吗?他说塑料棚是什么意思?

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在云霄,
2018-06-12 21:42:34 在云霄,
韩国人讲究长幼,钟秀来见本,本不需要起身。 最后钟秀的复仇 我认为是李沧东在批判 钟秀 所代表
韩国人讲究长幼,钟秀来见本,本不需要起身。 最后钟秀的复仇 我认为是李沧东在批判 钟秀 所代表的人群,甚至连电影之外赞同这种复仇的观众都一起批判了。
... 未来在哪里

这里我刚刚回看了一下。每次钟秀坐着ben进来,钟秀都会起身鞠个小躬示意一下。而之后钟秀去找本的时候,ben本来想起来的,但是最后只是挪了一下屁股,并没有起来。这说明了两个人看待对方的态度是不一样的

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忧伤的歌声
2018-06-13 00:51:09 忧伤的歌声
我来向你解释一下手表和猫 钟秀最后去男主家的时候,见到了手表和猫,得到的信息或许是女主被害
我来向你解释一下手表和猫 钟秀最后去男主家的时候,见到了手表和猫,得到的信息或许是女主被害了,但不准确;他唯一得到的准确的信息其实是他再也见不到女主了 ben向女伴要的都是不值钱的东西,惠美把手表留给ben已说明她对钟秀已毫无留恋 至于猫,是女主出去旅游时和钟秀保持联系的唯一纽带。钟秀发展女主失踪后想的就是去照顾那只猫。现在猫给ben了,他们之间唯一的联系便也消失了。 合理的推测是惠美被甩后开始有讨债公司找上门了,情急之下跑路并拜托ben收养她的猫。密码是惠美和ben离开钟秀家之后改的,所以钟秀不懂密码。 所以我说钟秀也不一定是为复仇杀ben,他杀死ben,是他认为ben要对惠美从他身边消失负有责任。他最后问ben的也是惠美在哪里。
... 未来在哪里

最后是本问的男主惠美在哪儿(⊙o⊙)!

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哒呵呵
2018-06-13 02:00:07 哒呵呵
躲债,跟之前认识的人断绝联系 至于为什么包括钟秀 可能原因1 想再找有钱男友 可能原因2 空窗期
躲债,跟之前认识的人断绝联系 至于为什么包括钟秀 可能原因1 想再找有钱男友 可能原因2 空窗期刚跟钟秀好上,旅个游就榜上有钱男友,不久又被甩,避免尴尬 可能原因3 惠美以哑剧展示自由,钟秀却说她像妓女惹怒她了 可能原因4 手机被偷了 号码没有了 ....
... 未来在哪里

还有一点我有疑问,消失前海美给钟秀打电话了,然后没说话,里面的声音也很乱,应该是发生了什么事情。

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哒呵呵
2018-06-13 02:11:09 哒呵呵

我觉得有点站不住脚,首先那猫你认为是本拿走了,但是本为什么要骗钟秀说猫捡来的?如果本没有杀海美,为什么要骗着钟秀瞒着他呢?另外,海美最后一次联系是给钟秀打电话了,电脑那一段的声音显然是海美遇到不测。首先,如果说是讨债公司害了海美,那本为什么会装作什么都不知道呢?为什么要专门去把猫接来?显然海美的死跟本绝对有关。本选择的猎物都是卡奴,欠了很多钱,跟家里人断绝联系,在这个世界上一无所有,本认为只有自己能帮她们解脱,本有钱帮她们还债,然而他可能最开始去帮助了,最后发现这些女的都是无底洞,所以他选择以另一种方式解脱她们,慢慢这种方式有了瘾。这些女孩儿基本都是整容脸,没钱也要整容好看,所以本杀她们前都会给她们化妆。为什么本说烧了大棚但实际周围大棚一个都没被烧?然后又强调离钟秀家特别近?显然这个烧大棚只是一种比喻。

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哒呵呵
2018-06-13 02:22:36 哒呵呵

然而到了海美这里,在认识本之前,刚好海美心里有了一份牵挂,那就是钟秀,为什么本说她特别?因为本觉得她跟其他这种负债底层女孩儿不一样,她能望水解渴,她不是追求奢侈生活的人,而且她心有所念,但是在本眼里,这些女孩儿本质上又都是一样的,杀了她们,这世上没人会在乎,没人会觉察。夕阳时,本告诉钟秀,说他太认真,也是表明了一种态度,那就是他已经习惯了这种玩了抛弃的循环,他根本没有感情没有悲伤可言,他觉得钟秀是可笑的,在得知钟秀写作后,还不断暗示钟秀自己的行为,更是一种炫耀。其实从片头就已经暗示了,本就是一个没有悲伤没感情的变态,他举止得体,有身份有钱,会讨女孩子欢心,朋友关系好,跟谁都亲切打招呼说明在他人眼里他是一个好男人,在家庭里是位好父亲。另外,关于猫的质疑,一开始就显示了房间里有猫屎,说明猫肯定是存在的。

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未来在哪里
2018-06-13 13:53:06 未来在哪里 (往事已如烟)
最后是本问的男主惠美在哪儿(⊙o⊙)!
最后是本问的男主惠美在哪儿(⊙o⊙)!
忧伤的歌声

又去重看了一遍,是我搞错了。不过不影响表达哈。

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未来在哪里
2018-06-13 13:55:45 未来在哪里 (往事已如烟)
这里我刚刚回看了一下。每次钟秀坐着ben进来,钟秀都会起身鞠个小躬示意一下。而之后钟秀去找本
这里我刚刚回看了一下。每次钟秀坐着ben进来,钟秀都会起身鞠个小躬示意一下。而之后钟秀去找本的时候,ben本来想起来的,但是最后只是挪了一下屁股,并没有起来。这说明了两个人看待对方的态度是不一样的
... 在云霄,

我已经说了这是韩国人的礼节,不仅是晚辈对长辈,后辈对前辈,年幼对年长的都需要遵守的。

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在云霄,
2018-06-13 14:01:12 在云霄,
我已经说了这是韩国人的礼节,不仅是晚辈对长辈,后辈对前辈,年幼对年长的都需要遵守的。
我已经说了这是韩国人的礼节,不仅是晚辈对长辈,后辈对前辈,年幼对年长的都需要遵守的。
未来在哪里

你有仔细看我说的嘛,钟秀会对ben起身鞠躬,ben对钟秀则不起身,他们对对方的态度从这个细节就表现出来了,ben表面和善,实际打心底是看不起他的(起身都不愿意起)。这不是韩国的礼仪,全世界的礼仪吧?和你处在同一年龄段的人来找你,你坐着不得起身示意一下?

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未来在哪里
2018-06-13 14:05:53 未来在哪里 (往事已如烟)
然而到了海美这里,在认识本之前,刚好海美心里有了一份牵挂,那就是钟秀,为什么本说她特别?因
然而到了海美这里,在认识本之前,刚好海美心里有了一份牵挂,那就是钟秀,为什么本说她特别?因为本觉得她跟其他这种负债底层女孩儿不一样,她能望水解渴,她不是追求奢侈生活的人,而且她心有所念,但是在本眼里,这些女孩儿本质上又都是一样的,杀了她们,这世上没人会在乎,没人会觉察。夕阳时,本告诉钟秀,说他太认真,也是表明了一种态度,那就是他已经习惯了这种玩了抛弃的循环,他根本没有感情没有悲伤可言,他觉得钟秀是可笑的,在得知钟秀写作后,还不断暗示钟秀自己的行为,更是一种炫耀。其实从片头就已经暗示了,本就是一个没有悲伤没感情的变态,他举止得体,有身份有钱,会讨女孩子欢心,朋友关系好,跟谁都亲切打招呼说明在他人眼里他是一个好男人,在家庭里是位好父亲。另外,关于猫的质疑,一开始就显示了房间里有猫屎,说明猫肯定是存在的。
... 哒呵呵

惠美不追求奢侈能欠下巨债吗?旅游追求精神上的奢侈也是追求奢侈
睡过一觉惠美也不是钟秀的女人啊,即使是青梅竹马,即使小时候钟秀救过惠美,即使让钟秀帮助照看猫...惠美本身感情态度较随便,家中常备避孕套,如果睡过一觉就认为是拥有那就是贪欲在作怪了
我要反问你一下,为何穷人如惠美故意套现不还,你还是认为是美好的,富人如ben明明看起来没做恶事,你还认为他是丑恶的?

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未来在哪里
2018-06-13 14:14:25 未来在哪里 (往事已如烟)
你有仔细看我说的嘛,钟秀会对ben起身鞠躬,ben对钟秀则不起身,他们对对方的态度从这个细节就表
你有仔细看我说的嘛,钟秀会对ben起身鞠躬,ben对钟秀则不起身,他们对对方的态度从这个细节就表现出来了,ben表面和善,实际打心底是看不起他的(起身都不愿意起)。这不是韩国的礼仪,全世界的礼仪吧?和你处在同一年龄段的人来找你,你坐着不得起身示意一下?
... 在云霄,

这是韩国人的礼节,也是儒教的礼节,我们却不能理解韩国的这些礼节,讽刺吧
韩国年纪小的跟年长的喝酒要扭头用手遮着喝,学弟在学校见到高一级的学长要鞠躬问好,ben比钟秀大六岁,鞠躬再正常不过了

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在云霄,
2018-06-13 14:17:53 在云霄,
这是韩国人的礼节,也是儒教的礼节,我们却不能理解韩国的这些礼节,讽刺吧 韩国年纪小的跟年长
这是韩国人的礼节,也是儒教的礼节,我们却不能理解韩国的这些礼节,讽刺吧 韩国年纪小的跟年长的喝酒要扭头用手遮着喝,学弟在学校见到高一级的学长要鞠躬问好,ben比钟秀大六岁,鞠躬再正常不过了
... 未来在哪里

这更像是主客之道吧?就是死不承认ben不是好人就对了。我也对你这种死脑筋没话说。村上春树原著也是这么写的,还得在这里洗。你就慢慢洗吧,告辞

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可布可布123
2018-06-13 14:30:43 可布可布123

如果烧塑料棚的事实发生过,那么女主就跟晚霞一样消失了,如果水井的故事是真的,她也有可能跟男二看的那片湖一样消失地平静。追问没有意义,男主最后想出来的故事只是为自己对女主的情谊做正义的借口。

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未来在哪里
2018-06-13 14:33:51 未来在哪里 (往事已如烟)
这更像是主客之道吧?就是死不承认ben不是好人就对了。我也对你这种死脑筋没话说。村上春树原著
这更像是主客之道吧?就是死不承认ben不是好人就对了。我也对你这种死脑筋没话说。村上春树原著也是这么写的,还得在这里洗。你就慢慢洗吧,告辞
... 在云霄,

兴趣所在,我又没好处。bye bye

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在云霄,
2018-06-13 14:35:53 在云霄,
该回应已被删除
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未来在哪里

你看看你的理解,百分之九十都是脑补的。

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未来在哪里
2018-06-13 15:03:30 未来在哪里 (往事已如烟)
我觉得有点站不住脚,首先那猫你认为是本拿走了,但是本为什么要骗钟秀说猫捡来的?如果本没有杀
我觉得有点站不住脚,首先那猫你认为是本拿走了,但是本为什么要骗钟秀说猫捡来的?如果本没有杀海美,为什么要骗着钟秀瞒着他呢?另外,海美最后一次联系是给钟秀打电话了,电脑那一段的声音显然是海美遇到不测。首先,如果说是讨债公司害了海美,那本为什么会装作什么都不知道呢?为什么要专门去把猫接来?显然海美的死跟本绝对有关。本选择的猎物都是卡奴,欠了很多钱,跟家里人断绝联系,在这个世界上一无所有,本认为只有自己能帮她们解脱,本有钱帮她们还债,然而他可能最开始去帮助了,最后发现这些女的都是无底洞,所以他选择以另一种方式解脱她们,慢慢这种方式有了瘾。这些女孩儿基本都是整容脸,没钱也要整容好看,所以本杀她们前都会给她们化妆。为什么本说烧了大棚但实际周围大棚一个都没被烧?然后又强调离钟秀家特别近?显然这个烧大棚只是一种比喻。
... 哒呵呵

修改重发一下...
这些属于电影故意模糊的地方,正着反着解释都可以,不能当确凿的证据,我说说我的理解:
惠美走的时候有可能跟ben说去哪了,因为ben是惠美最后有紧密联系的人,但ben会守诺保密,所以只跟钟秀说惠美消失了,猫是捡来的,不让钟秀追问他惠美去向,而且本来他们就分手不会联系了。
为什么要专门去把猫接来,可理解为富人不关心穷人,但会担心猫狗饿着。或者不需要过度解读。
电脑那一段等我重看下再回复

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银狐1982
2018-06-13 18:33:26 银狐1982
做个不恰当的比喻,难道陈老师的硬盘里面有位女主角失踪了,你就说陈老师把她杀了?? 他有收集
做个不恰当的比喻,难道陈老师的硬盘里面有位女主角失踪了,你就说陈老师把她杀了?? 他有收集女性物品,但你能证明每一个物件都是属于每一位死者的吗 再来,BEN交往“塑料棚”,他都把她带入他的社交圈,就是说他会让身边的人都认识女方,如果他是连环杀手,这不就麻烦打了吗,每一个女性朋友,他身边朋友都认识,你怎么能连连下套呢,这不就给自己找麻烦吗,他交朋友都是落落大方的社交的,不是和独来独往的连环杀手背道而驰吗
... 范树娃

你这个说法我不同意。比如某富二代经常换女友,上上个月是甲,上个月是乙,这个是丙。然后甲失踪了。富二代的朋友会认为富二代杀了甲吗?

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银狐1982
2018-06-13 18:39:24 银狐1982
你不要纠结于嫌疑率好不好?都说了全世界除了钟秀都没有人关心女主这样一个低端人口,根本不存在
你不要纠结于嫌疑率好不好?都说了全世界除了钟秀都没有人关心女主这样一个低端人口,根本不存在什么被嫌疑率。ben的朋友们根本屁不关心女主失踪不失踪 男主杀女主这个言论真是笑了,请看看李沧东,他是会拍悬疑类型片的人吗 你的说法又把这片理解成了故弄玄虚的精神病臆想悬疑片,请不要拉低这电影的水平
... 在云霄,

本当然有杀人动机,杀了女主也属合理推测中。看到很多人都吃定本没杀人,也是醉了。最多是本可能没杀人。怎么能这么肯定呢?李导给那么多线索都白给了吗?

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在云霄,
2018-06-13 18:41:03 在云霄,
本当然有杀人动机,杀了女主也属合理推测中。看到很多人都吃定本没杀人,也是醉了。最多是本可能
本当然有杀人动机,杀了女主也属合理推测中。看到很多人都吃定本没杀人,也是醉了。最多是本可能没杀人。怎么能这么肯定呢?李导给那么多线索都白给了吗?
... 银狐1982

你理解错啦,我是坚信ben是凶手的。我那里的男主是指钟秀(因为还真有人说钟秀是凶手)

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范树娃
2018-06-13 18:55:17 范树娃 (halo)
你这个说法我不同意。比如某富二代经常换女友,上上个月是甲,上个月是乙,这个是丙。然后甲失踪
你这个说法我不同意。比如某富二代经常换女友,上上个月是甲,上个月是乙,这个是丙。然后甲失踪了。富二代的朋友会认为富二代杀了甲吗?
... 银狐1982

富二代朋友有没有怀疑不是重点,重点是万一这个目标是会来事的交际花,凭什么自信认为她不认识你周遭的富二代朋友,或者故技重施来个419来点纠缠下,这种增加风险的事,会不会都神化Ben,下手要有点常人逻辑吧

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未来在哪里
2018-06-14 00:43:19 未来在哪里 (往事已如烟)
本当然有杀人动机,杀了女主也属合理推测中。看到很多人都吃定本没杀人,也是醉了。最多是本可能
本当然有杀人动机,杀了女主也属合理推测中。看到很多人都吃定本没杀人,也是醉了。最多是本可能没杀人。怎么能这么肯定呢?李导给那么多线索都白给了吗?
... 银狐1982

那么本的杀人动机是什么呢,线索又是什么呢?请指出。
看着每月换炮友、不愁生活的日子不过,去杀人?
因为他是富人他就是恶的吗?

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Apple_Sherry
2018-06-14 06:29:29 Apple_Sherry
那么本的杀人动机是什么呢,线索又是什么呢?请指出。 看着每月换炮友、不愁生活的日子不过,去
那么本的杀人动机是什么呢,线索又是什么呢?请指出。 看着每月换炮友、不愁生活的日子不过,去杀人? 因为他是富人他就是恶的吗?
... 未来在哪里

因为本生活太空虚无聊,想要的都能轻易得到,有可能杀人去寻求快感。你所说的杀人动机是正常人正常逻辑下的,难道就不能单纯因为快感而杀人?

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未来在哪里
2018-06-14 12:26:58 未来在哪里 (往事已如烟)
因为本生活太空虚无聊,想要的都能轻易得到,有可能杀人去寻求快感。你所说的杀人动机是正常人正
因为本生活太空虚无聊,想要的都能轻易得到,有可能杀人去寻求快感。你所说的杀人动机是正常人正常逻辑下的,难道就不能单纯因为快感而杀人?
... Apple_Sherry

你说的这种设定在通俗作品里常见,但在作者电影里往往不会这么表达善恶,尤其结合ben在电影中的表现。
李沧东没有拍ben杀人的任何证据,是故意留下悬念,还是李沧东根本就没拍ben杀人呢?
若是后者,那么坚信ben杀人的观众就变成向李沧东说“有,有,有”了。

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llmare
2018-06-14 14:50:33 llmare
我也觉得富二代本没有杀人,不存在杀人动机啊,但是惠美去哪了?是不是她一个女孩子到处浪,遇害
我也觉得富二代本没有杀人,不存在杀人动机啊,但是惠美去哪了?是不是她一个女孩子到处浪,遇害了。
... Frank

变态不需要杀人动机,就像老无所依里的杀手一样

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未来在哪里
2018-06-14 19:59:49 未来在哪里 (往事已如烟)
变态不需要杀人动机,就像老无所依里的杀手一样
变态不需要杀人动机,就像老无所依里的杀手一样
llmare

你为何认为本一定是变态杀手呢?上面已经分析很多了。

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LAURANT
2018-06-14 20:43:06 LAURANT
首饰可以理解为纪念品,有人约个炮都会要纪念品 化妆品 后面不是有镜头ben给下一任化妆嘛 既然b
首饰可以理解为纪念品,有人约个炮都会要纪念品 化妆品 后面不是有镜头ben给下一任化妆嘛 既然ben跟每一任的交往都是程式化的 那么ben会为每一任都化妆的 说不定对于Ben来说亲手化妆后打一炮是燃烧时火势最旺的那一刻呢 打完炮就分手了
... 未来在哪里

ben承认了,他“烧塑料棚“是犯罪,在韩国打炮又不算犯罪,我觉得有可能ben是卖人体器官的,因为联想到他说祭品,邪教仪式把人开膛破肚取内脏也不是不可能,至于你说他朋友认识惠美就不可能杀她,为啥他朋友们不能是一伙的,别忘了他们有个“AA 聚会“

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吴灰灰
2018-06-14 20:47:08 吴灰灰 (DASEIN)

女主不是躲债,惠美的房间之前都是乱糟糟的,之后确十分整洁,既然是躲债的话为何要收拾房间;
Ben杀人也不需要动机,他就是所谓的big hunger,缺乏自我存在的意义,并且他在暗示着钟秀他在烧大棚,他觉得作为作家可以懂得其中的隐喻,甚至能够在钟秀那里得到理解,他杀人根本就没有极力地隐藏,而是像连环杀人案的杀手一样故意留下线索,获得关注;
最后被杀时的那个拥抱或许对Ben自己来说是得到理解,并获得解脱

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未来在哪里
2018-06-15 13:36:19 未来在哪里 (往事已如烟)
ben承认了,他“烧塑料棚“是犯罪,在韩国打炮又不算犯罪,我觉得有可能ben是卖人体器官的,因为
ben承认了,他“烧塑料棚“是犯罪,在韩国打炮又不算犯罪,我觉得有可能ben是卖人体器官的,因为联想到他说祭品,邪教仪式把人开膛破肚取内脏也不是不可能,至于你说他朋友认识惠美就不可能杀她,为啥他朋友们不能是一伙的,别忘了他们有个“AA 聚会“
... LAURANT

这种类型片不会出现那种设定的,“这种设定在通俗作品里常见,但在作者电影里往往不会这么表达”,你感受一下整部电影的基调和氛围,邪教仪式什么的不觉得违和吗?

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未来在哪里
2018-06-15 13:40:03 未来在哪里 (往事已如烟)
女主不是躲债,惠美的房间之前都是乱糟糟的,之后确十分整洁,既然是躲债的话为何要收拾房间; B
女主不是躲债,惠美的房间之前都是乱糟糟的,之后确十分整洁,既然是躲债的话为何要收拾房间; Ben杀人也不需要动机,他就是所谓的big hunger,缺乏自我存在的意义,并且他在暗示着钟秀他在烧大棚,他觉得作为作家可以懂得其中的隐喻,甚至能够在钟秀那里得到理解,他杀人根本就没有极力地隐藏,而是像连环杀人案的杀手一样故意留下线索,获得关注; 最后被杀时的那个拥抱或许对Ben自己来说是得到理解,并获得解脱
... 吴灰灰

这是我之前的回复:“合理的推测是惠美被甩后开始有讨债公司找上门了,情急之下跑路并拜托ben收养她的猫。密码是惠美和ben离开钟秀家之后改的,所以钟秀不懂密码”,潜台词就是ben去惠美家取猫以及收拾了房间。
对被杀的拥抱我有不同见解,我的理解是ben从始至终都不对钟秀怀有敌意、恶意,也没有戒备心,最后的拥抱似是因为不理解,而问钟秀为何要这么做

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吴灰灰
2018-06-15 14:54:23 吴灰灰 (DASEIN)
这是我之前的回复:“合理的推测是惠美被甩后开始有讨债公司找上门了,情急之下跑路并拜托ben收
这是我之前的回复:“合理的推测是惠美被甩后开始有讨债公司找上门了,情急之下跑路并拜托ben收养她的猫。密码是惠美和ben离开钟秀家之后改的,所以钟秀不懂密码”,潜台词就是ben去惠美家取猫以及收拾了房间。 对被杀的拥抱我有不同见解,我的理解是ben从始至终都不对钟秀怀有敌意、恶意,也没有戒备心,最后的拥抱似是因为不理解,而问钟秀为何要这么做
... 未来在哪里

但我觉得这个推测也存在问题,Ben都可以帮她收养猫并且善后,为什么不能出钱帮她还债,Ben的形象一直都是多金并大方周到的,即使不能帮她还清也不至于让惠美这样匆忙逃走,甚至还对钟秀隐瞒惠美逃走的事实;
另一方面,我觉得帮惠美收拾房间这一个行为,对于一个凶手来说很奇怪,即使房间是案发现场也没必要太过整洁,所以我觉得,对于Ben来说,杀了像惠美这样的人其实是在帮她们,既然她们失去了存在的意义,不如帮她们解脱,最后那个化妆的一幕也是如此,是Ben以自己的方式为她们送别;
房门的密码换了说明惠美的心变了,钟秀不记得小时候救过她的事实,她认为自己在钟秀眼里原来仅仅是婊子,而钟秀是她认为的唯一可以信赖的人,此时的她或许最为脆弱,本就想随着晚霞一起消失的她,估计在那个时候也是有想死的念头,而Ben正好可以给她解脱

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非黑即白
2018-06-15 15:31:18 非黑即白

那为什么ben不告诉中秀这只猫的来历呢?甚至不知道猫的名字。如果是惠美托付给ben的,惠美会告诉ben的。

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范树娃
2018-06-15 16:58:10 范树娃 (halo)

乱糟糟的房间也会有收拾的时候啊,尤其是谈恋爱的时候,你问下那些平常邋里邋遢的女生,再怎么样,总会为了喜欢的男生掩藏下,大搞卫生的,就此推断是凶手处理过现场,有点无力

相反男主第一次见面,就直接带回家啪啪啪,敢让他看见她邋里邋遢最真实的样子,我觉得女的就没当他一回事的

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岁静人
2018-06-15 17:07:01 岁静人
身无分文的惠美,没被带走的行李,打扫过的房间,你们说找不出ben杀人的证据,但是也找不出惠美
身无分文的惠美,没被带走的行李,打扫过的房间,你们说找不出ben杀人的证据,但是也找不出惠美还活着的证据
... 小沟也是坑

甚至惠美都没死。

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岁静人
2018-06-15 17:08:01 岁静人

惠美应该不是躲债藏起来了,而是想成为虚无,像晚霞那样消失。

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虎虎生威
2018-06-15 18:16:01 虎虎生威
你不要纠结于嫌疑率好不好?都说了全世界除了钟秀都没有人关心女主这样一个低端人口,根本不存在
你不要纠结于嫌疑率好不好?都说了全世界除了钟秀都没有人关心女主这样一个低端人口,根本不存在什么被嫌疑率。ben的朋友们根本屁不关心女主失踪不失踪 男主杀女主这个言论真是笑了,请看看李沧东,他是会拍悬疑类型片的人吗 你的说法又把这片理解成了故弄玄虚的精神病臆想悬疑片,请不要拉低这电影的水平
... 在云霄,

我觉得人杀没杀,是谁杀的应该就是电影所直接“暗示”的,但你别说还真有人看原著后觉得是男主杀的。

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虎虎生威
2018-06-15 18:19:04 虎虎生威
那为什么ben不告诉中秀这只猫的来历呢?甚至不知道猫的名字。如果是惠美托付给ben的,惠美会告诉
那为什么ben不告诉中秀这只猫的来历呢?甚至不知道猫的名字。如果是惠美托付给ben的,惠美会告诉ben的。
... 非黑即白

你别说。。。整栋楼里就你提的这一点大概是最无懈可击的。

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未来在哪里
2018-06-16 13:35:59 未来在哪里 (往事已如烟)
那为什么ben不告诉中秀这只猫的来历呢?甚至不知道猫的名字。如果是惠美托付给ben的,惠美会告诉
那为什么ben不告诉中秀这只猫的来历呢?甚至不知道猫的名字。如果是惠美托付给ben的,惠美会告诉ben的。
... 非黑即白

ben不说猫的来历,为的是不让钟秀追问惠美的去向。惠美有可能告诉ben去哪了,但同时会让ben保密。再有就是ben和惠美已经分手,一般情况下也不会再联系了。
猫的名字是导演故意为之,如果不这么拍,也不会有争议。但仍然可以作出其他解释
可能原因1 就是惠美疏忽了没告诉ben
可能原因2 ben电话里没听清, 再打电话问惠美已打不通
可能原因3 当时听清但是后来忘了
可能原因4 ben不喜欢那个名字,想重新取名

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未来在哪里
2018-06-16 13:41:20 未来在哪里 (往事已如烟)
那为什么ben不告诉中秀这只猫的来历呢?甚至不知道猫的名字。如果是惠美托付给ben的,惠美会告诉
那为什么ben不告诉中秀这只猫的来历呢?甚至不知道猫的名字。如果是惠美托付给ben的,惠美会告诉ben的。
... 非黑即白

而且就算ben知道钟秀认识那只猫(事实上不认识),ben在电影中与钟秀关于猫的对话也不存在问题。

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十五喵豆豆
2018-06-16 13:52:53 十五喵豆豆 (一 一酱它姨婆)

“因为观影中你不自觉用的钟秀的视角。你被钟秀说服了。 ”牛逼!!!!

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未来在哪里
2018-06-16 13:54:44 未来在哪里 (往事已如烟)
但我觉得这个推测也存在问题,Ben都可以帮她收养猫并且善后,为什么不能出钱帮她还债,Ben的形象
但我觉得这个推测也存在问题,Ben都可以帮她收养猫并且善后,为什么不能出钱帮她还债,Ben的形象一直都是多金并大方周到的,即使不能帮她还清也不至于让惠美这样匆忙逃走,甚至还对钟秀隐瞒惠美逃走的事实; 另一方面,我觉得帮惠美收拾房间这一个行为,对于一个凶手来说很奇怪,即使房间是案发现场也没必要太过整洁,所以我觉得,对于Ben来说,杀了像惠美这样的人其实是在帮她们,既然她们失去了存在的意义,不如帮她们解脱,最后那个化妆的一幕也是如此,是Ben以自己的方式为她们送别; 房门的密码换了说明惠美的心变了,钟秀不记得小时候救过她的事实,她认为自己在钟秀眼里原来仅仅是婊子,而钟秀是她认为的唯一可以信赖的人,此时的她或许最为脆弱,本就想随着晚霞一起消失的她,估计在那个时候也是有想死的念头,而Ben正好可以给她解脱
... 吴灰灰

ben不帮惠美还债再正常不过...他又没爱上惠美,有能力也不代表就要做啊。两一方面,ben后面说过惠美一分钱都没有了,可见ben还是给了一定的资助的。我认为保密的原因只是信守诺言,而且从ben上车前,跟钟秀说羡慕钟秀那一段来看,ben应该是认为钟秀和惠美还能见上面。

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白熊大王™
2018-06-16 14:00:59 白熊大王™ (本座喜欢你)

1.本没杀人
2.惠美没死
3.惠美没猫
4.没有井
5.惠美没有落过井钟秀也没救过

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未来在哪里
2018-06-17 09:11:51 未来在哪里 (往事已如烟)
1.本没杀人 2.惠美没死 3.惠美没猫 4.没有井 5.惠美没有落过井钟秀也没救过
1.本没杀人 2.惠美没死 3.惠美没猫 4.没有井 5.惠美没有落过井钟秀也没救过
白熊大王™

本楼的观点猫还是存在的。水井倒是可存在可不存在,但心中水井的存在与否对钟秀的行为会产生影响。

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马达特萌
2018-06-17 10:19:06 马达特萌

ben为什么要提烧塑料棚的事,烧塑料棚用不着汽油啊,一点就燃,ben都还描述浇个汽油。他形容的塑料棚都是说那些棚没人注意的,不会有人在意的,不很符合惠美人物特性吗。最后一通电话,猫,ben换猎物的周期都这么强烈暗示ben在杀人。如果没杀,那导演是不是有点耍流氓了?

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不打耳洞的兔
2018-06-17 11:43:16 不打耳洞的兔

惠美躲债去了,行李都来不及收拾。钟秀仇视本,仇视他拥有钱财,妒忌本把惠美从自己身边夺走,又像抛弃塑料棚一样把她抛弃。但是从钟秀在房间敲字那里,可以看出其实最后把本杀掉是臆想,是钟秀写的小说的最后结局。原本的故事很简单:一个钻石黄老五爱好结交并不停更换女朋友,最后女朋友躲债去了,唤起了一个社会边缘人、失业青年、有志当作家的毕业大学生一直以来藏在心里的小说脉络。当然,在这过程中,导演把社会批判、历史背景都融进去了。

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未来在哪里
2018-06-18 00:41:16 未来在哪里 (往事已如烟)
ben为什么要提烧塑料棚的事,烧塑料棚用不着汽油啊,一点就燃,ben都还描述浇个汽油。他形容的塑
ben为什么要提烧塑料棚的事,烧塑料棚用不着汽油啊,一点就燃,ben都还描述浇个汽油。他形容的塑料棚都是说那些棚没人注意的,不会有人在意的,不很符合惠美人物特性吗。最后一通电话,猫,ben换猎物的周期都这么强烈暗示ben在杀人。如果没杀,那导演是不是有点耍流氓了?
... 马达特萌

浇汽油你理解为ben亲手为其化妆也行。我主贴不是说了塑料棚就代表惠美吗?我们认知的区别在于燃烧这一行为。你不会连主贴都没看完吧。

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未来在哪里
2018-06-18 00:47:08 未来在哪里 (往事已如烟)
惠美躲债去了,行李都来不及收拾。钟秀仇视本,仇视他拥有钱财,妒忌本把惠美从自己身边夺走,又
惠美躲债去了,行李都来不及收拾。钟秀仇视本,仇视他拥有钱财,妒忌本把惠美从自己身边夺走,又像抛弃塑料棚一样把她抛弃。但是从钟秀在房间敲字那里,可以看出其实最后把本杀掉是臆想,是钟秀写的小说的最后结局。原本的故事很简单:一个钻石黄老五爱好结交并不停更换女朋友,最后女朋友躲债去了,唤起了一个社会边缘人、失业青年、有志当作家的毕业大学生一直以来藏在心里的小说脉络。当然,在这过程中,导演把社会批判、历史背景都融进去了。
... 不打耳洞的兔

我倾向于认为不是小说,拿起电脑敲字也可能是在用文字做记录分析,毕竟都跟踪那么久了,ben家去过了,惠美家的店也去过了。重点是这里不能确定,后面的剧情一定是小说内容,导演虽有用意在里面,但就算是导演来解释也不会说死的。

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未来在哪里
2018-06-18 01:00:56 未来在哪里 (往事已如烟)
身无分文的惠美,没被带走的行李,打扫过的房间,你们说找不出ben杀人的证据,但是也找不出惠美
身无分文的惠美,没被带走的行李,打扫过的房间,你们说找不出ben杀人的证据,但是也找不出惠美还活着的证据
... 小沟也是坑

没留意漏回的回复居然最高赞了。
其实我并不需要找到惠美还活着的证据,本帖主要讨论ben没有杀人。
既然ben没杀人,那惠美就应该还活着。
但是你又能找到能确认惠美挂掉的证据吗?同样也找不到。
而且根据ben与钟秀的对话ben应该是资助了惠美一点救急的钱,说不定去投奔海外的亲戚了。

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杨院长
2018-06-18 21:15:45 杨院长

对于这个Ben亲手化妆打一炮的看法真是不太敢苟同,化妆是化了,打炮这么主观的想法有点太强硬了吧。而且如果Ben作为一个直男,喜欢给女人化妆也是挺不正常的,那个被化妆的女生也露出难以接受有些尴尬的表情。还是觉得Ben是个同。

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阿鱼
2018-06-19 00:29:37 阿鱼 (天灵灵 地灵灵 Felix Felicis)

我的理解和你几乎一致,不过我认为猫是新养的,叫名字只是巧合

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未来在哪里
2018-06-25 22:56:35 未来在哪里 (往事已如烟)

帖子已经沉了,最后再加上对于水井的理解:
水井不存在。全片只有钟秀的母亲认为水井存在,但钟秀母亲的话是不可信的。早早离家,生活窘迫,回答说有水井更像是在应付钟秀,随便回答。一直在村里的村长和惠美母亲的话显然更可信。
那么惠美的原话,可能依然是虚指。可能因为那次帮助才使惠美曾经暗恋钟秀。具体是什么事就不得而知了。

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老了不中用了
2018-06-26 23:52:07 老了不中用了 (提得起放得下的只有筷子了)

Ben杀没杀人根本不重要,重要的是“女主从钟秀的生命当中消失了”,钟秀无法接受这一现象。如果我们用钟秀的视角看待这一切,那么Ben就是凶手。但导演所诉求的在我看来肯定不是“到底她死没死”,“到底Ben是不是凶手”这样的东西。导演想要的是一种描述:Little Hunger和Great Hunger、存在和孤独,非因果的递进关系、神秘而又唯美的Atmosphere,隐喻和最后被烧掉的执念。

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珂赛特
2018-06-27 10:47:45 珂赛特

那你直接就认为惠美和ben从非洲回来后就再没关系了呀,一切都是钟秀太缩不敢追求海美的臆想和梦境,呵呵

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未来在哪里
2018-07-05 06:14:37 未来在哪里 (往事已如烟)
那你直接就认为惠美和ben从非洲回来后就再没关系了呀,一切都是钟秀太缩不敢追求海美的臆想和梦
那你直接就认为惠美和ben从非洲回来后就再没关系了呀,一切都是钟秀太缩不敢追求海美的臆想和梦境,呵呵
... 珂赛特

电影不是拍了从非洲回来后,惠美和ben仍在一起一段时间吗?我觉得不是不敢,是钟秀认为ben要为惠美失踪负责。

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PSBEN
2018-07-06 01:33:58 PSBEN

果然大多数人还是穷人,楼主角度清新,我很赞同。

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未来在哪里
2018-07-08 14:32:54 未来在哪里 (往事已如烟)
对于这个Ben亲手化妆打一炮的看法真是不太敢苟同,化妆是化了,打炮这么主观的想法有点太强硬了
对于这个Ben亲手化妆打一炮的看法真是不太敢苟同,化妆是化了,打炮这么主观的想法有点太强硬了吧。而且如果Ben作为一个直男,喜欢给女人化妆也是挺不正常的,那个被化妆的女生也露出难以接受有些尴尬的表情。还是觉得Ben是个同。
... 杨院长

不打炮ben约那么多女生做什么...若按你的说法ben常约女生但不打炮、还是同性恋,不觉得牵强吗?

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edgar
2018-07-08 15:59:32 edgar

1.我为自己做祭品,然后吃掉
2.其实就是个比喻
3.选一个丢弃塑料大棚,然后烧掉它
4.烧得干干净净。如果太近,就会看不见
5.海美她,就像烟一样消失了
6.留在家里的旅行箱,在停车场的猫

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summer 黑白键
2018-07-09 00:24:42 summer 黑白键

有几个细节
1、ben说烧塑料棚的时候,很明确的说自己是犯罪,下一个目标,离得很近很近,他今天就是来考察的
2、两次聚会女生讲故事环节,他都打哈欠,注意是两次都这样,说明他对她们认为的趣事,并没有任何兴趣,而惠美说ben和她交往的原因,是因为她有趣。电影出现过ben认为有趣和喜欢的地方,一个是ben把惠美心里的石头拿出来这件事有趣,另一个是ben喜欢做菜,因为他可以随心所欲做想做的菜,并且自己吃完是为自己做祭品。
3、电话里的声音是一个人匆忙跑走,然后另一个人从容走近。

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安安
2018-07-09 03:21:28 安安

我晕,看标题以为楼主看明白了呢,,原来压根没看懂啊呵呵,,,

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🐑的可爱多
2018-07-09 10:29:04 🐑的可爱多
做个不恰当的比喻,难道陈老师的硬盘里面有位女主角失踪了,你就说陈老师把她杀了?? 他有收集
做个不恰当的比喻,难道陈老师的硬盘里面有位女主角失踪了,你就说陈老师把她杀了?? 他有收集女性物品,但你能证明每一个物件都是属于每一位死者的吗 再来,BEN交往“塑料棚”,他都把她带入他的社交圈,就是说他会让身边的人都认识女方,如果他是连环杀手,这不就麻烦打了吗,每一个女性朋友,他身边朋友都认识,你怎么能连连下套呢,这不就给自己找麻烦吗,他交朋友都是落落大方的社交的,不是和独来独往的连环杀手背道而驰吗
... 范树娃

要是他的朋友们都知道并且默认两个月一烧……

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未来在哪里
2018-07-09 13:10:38 未来在哪里 (往事已如烟)
有几个细节 1、ben说烧塑料棚的时候,很明确的说自己是犯罪,下一个目标,离得很近很近,他今天
有几个细节 1、ben说烧塑料棚的时候,很明确的说自己是犯罪,下一个目标,离得很近很近,他今天就是来考察的 2、两次聚会女生讲故事环节,他都打哈欠,注意是两次都这样,说明他对她们认为的趣事,并没有任何兴趣,而惠美说ben和她交往的原因,是因为她有趣。电影出现过ben认为有趣和喜欢的地方,一个是ben把惠美心里的石头拿出来这件事有趣,另一个是ben喜欢做菜,因为他可以随心所欲做想做的菜,并且自己吃完是为自己做祭品。 3、电话里的声音是一个人匆忙跑走,然后另一个人从容走近。
... summer 黑白键

关于第二点,何止ben打哈欠,ben的朋友对那些谈资基本上也毫无兴趣。明明只是陪衬,在陌生的圈子里再怎么想表现自我,也不过适得其反。ben告诉惠美是因为有趣才交往,首先不过是个说辞,其次ben觉得惠美有趣,并不代表对惠美的经历、审美、思考通通都感兴趣,甚至有可能都不感兴趣;打哈欠也有可能只是困了。至于做菜和那通电话,我认为说明不了更多的东西。

另外ben在钟秀家时,有些话是顺着说下去而已。

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未来在哪里
2018-07-09 13:21:31 未来在哪里 (往事已如烟)
我晕,看标题以为楼主看明白了呢,,原来压根没看懂啊呵呵,,,
我晕,看标题以为楼主看明白了呢,,原来压根没看懂啊呵呵,,,
安安

我自认为看到了导演的一些用意,并在主帖表述出来,这些意味是超越了情节的存在。你没给出观点,我也无法反驳你。

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未来在哪里
2018-07-09 13:24:01 未来在哪里 (往事已如烟)
要是他的朋友们都知道并且默认两个月一烧……
要是他的朋友们都知道并且默认两个月一烧……
🐑的可爱多

现实主义的题材里这种设定过于离奇。

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磁带录音机
2018-07-31 18:46:23 磁带录音机
我来向你解释一下手表和猫 钟秀最后去男主家的时候,见到了手表和猫,得到的信息或许是女主被害
我来向你解释一下手表和猫 钟秀最后去男主家的时候,见到了手表和猫,得到的信息或许是女主被害了,但不准确;他唯一得到的准确的信息其实是他再也见不到女主了 ben向女伴要的都是不值钱的东西,惠美把手表留给ben已说明她对钟秀已毫无留恋 至于猫,是女主出去旅游时和钟秀保持联系的唯一纽带。钟秀发展女主失踪后想的就是去照顾那只猫。现在猫给ben了,他们之间唯一的联系便也消失了。 合理的推测是惠美被甩后开始有讨债公司找上门了,情急之下跑路并拜托ben收养她的猫。密码是惠美和ben离开钟秀家之后改的,所以钟秀不懂密码。 所以我说钟秀也不一定是为复仇杀ben,他杀死ben,是他认为ben要对惠美从他身边消失负有责任。他最后问ben的也是惠美在哪里。
... 未来在哪里

如果惠美是被催债人找上门,情急之下把猫拜托给ben照顾。那ben为什么不知道猫的名字,而且惠美走后房间那么整齐。。。我赶脚这个解释说不过去

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千足大虫
2018-12-20 19:44:00 千足大虫
做个不恰当的比喻,难道陈老师的硬盘里面有位女主角失踪了,你就说陈老师把她杀了?? 他有收集
做个不恰当的比喻,难道陈老师的硬盘里面有位女主角失踪了,你就说陈老师把她杀了?? 他有收集女性物品,但你能证明每一个物件都是属于每一位死者的吗 再来,BEN交往“塑料棚”,他都把她带入他的社交圈,就是说他会让身边的人都认识女方,如果他是连环杀手,这不就麻烦打了吗,每一个女性朋友,他身边朋友都认识,你怎么能连连下套呢,这不就给自己找麻烦吗,他交朋友都是落落大方的社交的,不是和独来独往的连环杀手背道而驰吗
... 范树娃

他们可能是一个杀人团伙

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千足大虫
2018-12-20 19:46:38 千足大虫
觉得是杀手的全把自己带入钟秀视角了 站在ben视角一切豁然开朗。ben其实非常照顾钟秀的感受。真
觉得是杀手的全把自己带入钟秀视角了 站在ben视角一切豁然开朗。ben其实非常照顾钟秀的感受。真正的杀手是钟秀啊 有句话我没好意思在主贴说,这其实是一部把穷人黑出翔的电影...
... 未来在哪里

导演要的就是这种效果

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阿尔勒的提奥VI
2019-01-01 21:07:12 阿尔勒的提奥VI
身无分文的惠美,没被带走的行李,打扫过的房间,你们说找不出ben杀人的证据,但是也找不出惠美
身无分文的惠美,没被带走的行李,打扫过的房间,你们说找不出ben杀人的证据,但是也找不出惠美还活着的证据
... 小沟也是坑

消失了 无关生死

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