影评人果然不懂电影的多,这样很普通的影片被过度赞誉,韩国一直没出现过大师级的电影,这次也让人失望,相比于日本的电影,韩国的电影整体差距太大,岂止一个时代,最少100年的差距,变态和杀人总是成为韩国电影的主题,这个民族的气质就是这些吗?简直是过誉的一部电影。撑死7.5分;同样是取材日本的题材,是枝裕和的就好很多,2018戛纳电影节金棕榈颁给是枝裕和,实至名归;果然是评委,哪怕是些演员评委都比这些不靠谱的影评人靠谱,当影评人成为一个职业,夸大其词,口是心非已经成为他们的座上宾了,以后国内这些影评人可以拉黑了,真是够了。
夸大其词和口是心非这两个方法都是所谓的影评人给他们的微信公众平台或个人利益带节奏的惯常做法,这不奇怪;他们已经失去批评的权力,因为每一部电影所牵扯到的不论是公司还是明星还是相关产业都是他们直接的广告主,所以这就是为什么我们总是看到各种电影微信号“今年最好,得分最高,这才是最佳”等等耸人听闻的标题。现在看来最可贵的电影号应该是敢批评大热电影的勇气和眼光。
歧视韩国电影没错,是因为确实拿不出大师级的好电影(这里会得罪一大波无脑哈韩二货);电影的好坏是有硬标准的,并不是很个人的东西,(这里会分裂出一大堆把美剧甚至国产电视剧当电影看的二货,所以这部影评会得罪很多人,当你理解了这篇文字说的东西,毋庸置疑你就已经不属于这群二货之列,当然会很少很少,星辰总是在最黑处闪烁。)很个人的东西是指电影的题材分类。下面就用最基本的故事冲突来分析这个电影里的致命弱点。
下面这段有关键故事情节透露,
ben是个杀人狂,他带上要杀的女主人公先去和女主人公的男友知会一下,还要告诉他的杀人计划,还要邀请男主到他家观看被杀女主人公的遗物,还要告诉男友我们约一个地点,带上已经被杀的不存在女友和你见面,这不是找抽吗?
除非说ben是基佬,看上了男友,故意除掉了他的女友,为了得到这个男友;但是全片没有一处这样的暗示,所以说这样的猜测是不成立的;只有一个猜测是成立的,就是ben内心渴望被杀,但是很明显也不是,所以确确实实是个烂片。
电影中最低级的部分就是所谓的开放性结局,为了悬疑而设置了许多低级的启示或暗示;在原著小说中都没有这些点,导演强行硬加,生硬安插;猫开头已经说了不能挪窝,后来挪窝意味着什么?一抽屉的女性纪念品意味着什么?更别说已经在附近非常近烧了而找不到塑料大棚,如果说这都是想象,也许不是ben干掉的女主人公,那么你现在就生活在电视中,你的生活就是一场表演ok吗?另一个你在电视外看着你OK不?这个设想都比这个电影的点靠谱,发现没有!最可悲的就是各种秀智商的强行解读,一个电影脱离他的影像而天马行空的臆想,说好听点叫强行加戏,不好听点叫傻b。离开本体谈开放性想象正常人做不到,天才也不会做,无聊。
还有人说为什么拿日本比啊,因为韩国离日本近啊,说的太远显得欺负他,更别提法国等影视大国,那差距就更大了,就单单一个日本的电影实力真是直接反映了文化的繁荣和电影实力的强劲,不论是李沧东的悬疑题材还是他们爱玩的暴力题材,日本远的老的电影大师不说,说个近的导演园子温大家可以了解一下,功力远远超出沧东,所以讨论电影不单单是看片量的累积还是看好片的累积和积极的思考。
好电影的标准就是不浅显的去安插伏笔,这是第一条;不为了证明某一点而生硬的编造不存在的故事情节这是第二条;还有许多,好电影的标准是开放的,但是不好的电影的标准是确定的,每一个烂导演都能给我们带来不同的烂像;这个电影唯一的好处就是故事节奏画面和摄影比较克制,但是皮之不存毛将焉附,依存的故事和主题烂了,这些就不存在了。
(有人留言说我太狂了,这么牛比,你自己怎么不拍啊,其实这个逻辑也没问题,好的评论人应该是会拍电影的,为此借这个帖子,征制片人和演员,让我们用自己的电影作为回击吧。深思熟虑后有意者请给我豆瓣私信。)
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首先,村上拿过含金量丝毫不亚于诺奖的耶路撒冷文学奖(纯文学奖,无其他乱七八糟的奖项类别)。其次,李沧东拿过威尼斯的最佳导演和戛纳的最佳编剧。你的实至名归言论不成立!再者,这片子和小说都在讲同一个东西:资本主义对生活的入侵,社会边缘人被无情抹杀以及难以跨越的阶级壁垒。其实这一切都不重要,因为还有无数如君一般不知天高地厚给一切事物插旗立山头妄加评断者在各个角落大放厥词!鉴于此,戳穿他们又有何种必要?
“影评人成为一个职业,夸大其词,口是心非已经就是他们的座上客了,以后国内这些影评人可以拉黑了,真是够了。”
我觉得这句话 有待商榷。 你也用词不准确。口是心非 是说 嘴上说的是挺牛的,但其实内心觉得不是这样。夸大其词是说,本来还不错,把这部片子吹成了牛的样子。而且,影评人说这片子好,又不会是片方给了钱。
文字太多充斥着对韩国电影的偏见,电影是个很个人的东西,你可以说他不好,也可以说他好。
你不能因为你觉得不好,而觉得说他好的人是SB。然后推论,要拉黑影评人,这都是啥逻辑啊。。
个人觉得很差,叙事拖沓无重点,悬念感低下,人物塑造的焦点在于展现恶的一面,些许探讨贫富差距的情节刻意而做作。
影评人有没有良心还待商榷,电影过誉是没跑了
我看电影的量是你的10倍,理解了电影,再过来回复
围观吃瓜
文学性比喻,理解了差距的距离就够了
看完其实可以理解为什么没拿奖了,太文艺晦涩,给人的冲击力不够。但也不能说拍的不好,看个人口味。
赞同!极其失望,这高分到低哪里来的
的确欠缺火候
给这电影打高分的不是村上的粉丝,就是皇帝的新衣。村上春树如果得了诺贝尔,李沧东如果靠这个片拿了金棕榈,那这个世界的文学与电影就瞎了,不会好了。不过还好,这世界没有!
是的,我也是这么理解的,不过这种情况如果偶然出现也别奇怪,因为大众审美始终落后于艺术家的探索,不过显然上面哪二位显然不属于此列。
多看几遍吧你是对韩国电影有偏见吧,韩国电影比日本差??
首先,村上拿过含金量丝毫不亚于诺奖的耶路撒冷文学奖(纯文学奖,无其他乱七八糟的奖项类别)。其次,李沧东拿过威尼斯的最佳导演和戛纳的最佳编剧。你的实至名归言论不成立!再者,这片子和小说都在讲同一个东西:资本主义对生活的入侵,社会边缘人被无情抹杀以及难以跨越的阶级壁垒。其实这一切都不重要,因为还有无数如君一般不知天高地厚给一切事物插旗立山头妄加评断者在各个角落大放厥词!鉴于此,戳穿他们又有何种必要?
个人觉得很差,叙事拖沓无重点,悬念感低下,人物塑造的焦点在于展现恶的一面,些许探讨贫富差距的情节刻意而做作。
“影评人成为一个职业,夸大其词,口是心非已经就是他们的座上客了,以后国内这些影评人可以拉黑了,真是够了。”
我觉得这句话 有待商榷。 你也用词不准确。口是心非 是说 嘴上说的是挺牛的,但其实内心觉得不是这样。夸大其词是说,本来还不错,把这部片子吹成了牛的样子。而且,影评人说这片子好,又不会是片方给了钱。
文字太多充斥着对韩国电影的偏见,电影是个很个人的东西,你可以说他不好,也可以说他好。
你不能因为你觉得不好,而觉得说他好的人是SB。然后推论,要拉黑影评人,这都是啥逻辑啊。。
口是心非是指本来心里想的这片也就那么回事吧,结果嘴上说的特别好;夸大其词是指本来事物就那么回事,结果被无限放大,说好的不得了;上面这两个方法都是所谓的影评人给他们的微信公众平台或个人利益带节奏的惯常做法,你不要奇怪;歧视韩国电影没错,是因为确实拿不出大师级的好电影;电影的好坏是有个标准的并不是很个人的东西,很个人的东西是指电影的题材分类。
你个中国人,那日本和韩国比,不要脸,李沧东算大师,不容辨解!
确实普通,不得不说韩国人会营销。依稀记得棒式路人骂张震来着
李沧东和是枝裕和都是不可多得的大师,没必要踩一捧一。而且,并不是李沧东就能代表整体韩国电影,是枝裕和也不能代表整体日本电影。 若你认为这部电影被过誉,可以,尊重你发言的权利。但是一边说着过誉一边又端出你那些所谓的偏见出来就是不打自招的无知了。
这个要看你怎么理解了,这部电影不是那种直白式的电影,很多隐喻和留白,需要去思考琢磨才能更加理解导演的意思,就像看小说也有意识流荒诞现实和平铺直叙等等,有没有思考是一个很大的区别。你有没有仔细站在存在与虚无这个层面来理解这部电影,有没有仔细想过也许这一切本就是钟秀的幻想?至少我觉得李沧东成功了,他很厉害的把人带进了他自己的影像语言了,好歹他也是个作家导演,更侧重文学性。
影评人有没有良心还待商榷,电影过誉是没跑了
耶鲁撒冷文学奖低于诺贝尔文学奖,威尼斯电影节低于戛纳电影节这是事实,更别说最佳编剧这种技术型奖项无法和最佳影片金棕榈含金量相媲美;不要连最起码的事实都无视!
就喜欢你这种杠精。加油。请继续你的表演。
前俩天和同学去看《三块广告牌》,出来后,他说他后面睡着了,故事冗长,叙事平淡,没有什么爆点,他不喜欢看。
这很正常,不同类型的电影有不同的人喜欢,
我觉得这片子不错,不至于像楼主说的那么普通,现在豆瓣8.5不虚高。
我天哪!其他乱七八糟的奖项类别?不至于这么说吧?
在那么多赞誉面前你唱了反调,我很欣赏。各有各的观点,每一部影片都应该被质疑
说出这样的话你应该是八组的吧。。
我其实很赞同你文中的最后两段,甚至笃定ben是个连环杀人犯,从抽屉里每次多一件饰品陈列,到惠美被害后ben以同样手段把下一个猎物展示给自己的朋友,并在她表演时打哈欠,这些都被钟秀看在眼里,我觉得ben对钟秀怀有一点情愫,他不断向他暗示着自己的内心,但他为什么这么做?
两位导演都很优秀,没必要捧一个踩一个。 是枝裕和的慢节奏日系温情片中用沉静于心的细腻刻画人性,李沧东则在社会底层大众人的漠然无助迷茫惊慌中剖析人性。说李导演片子不好看的先去补课吧,不说把他所有片子都看一遍,至少把《薄荷糖》《绿洲》《密阳》《诗》《绿鱼》看完再来发言吧。
我倒真不是八组鹅,我是七组的😂
我就单纯抬个杠,C君豆瓣标记的已看影视两千左右,十倍就是两万。算您一天坚持看一部,哇要看五十四年耶~怪不得有如斯之理解~
同意。处理类似题材(情欲、暴力、伦理、社会批判)的日本导演,比如今村昌平和大岛渚,李沧东还难以望其项背。看了几篇过誉影评,实在有点作呕。居然有人说悬疑是韩国电影特色,日本电影做不好,我简直笑死。就是愚行录这样的气象平平的日影新作,悬疑做的也比大多数韩国片出色。燃烧有佳句无佳章,后半段的悬疑类型元素实在不高明,让形而上意味直接降格,全盘破坏了前面非常出色的节奏和诡秘忧郁的氛围。
文盲
是钟秀跟Ben说要和钟秀一起见他好伐,其实是钟秀拿惠美引诱Ben出来借机杀他(因为之前Ben和钟秀说过有什么事电话里讲就好了不用见面,但是说和钟秀一起见Ben就会引起Ben的好奇心,好奇心使他大老远过来)。这样的情节都没看懂还要一副很懂的样子。Ben是基佬的这种自己都知道不成立的废话猜测说来干什么。她杀掉的也不止是女主人公阿。
还能信影评人?全世界都没有独立影评人。鸟人 是怎么讽刺影评人的?
没毛病,7 8分不至于夸得跟10分一样
这是一部文艺片,文艺片就这样
文盲
请先将这部电影看懂之后再来评论。。不好意思你写的故事情节透露完全是bullshit,一上来就说“影评人果然不懂电影的多”,真是无语
我是村上的粉丝,我真不觉得这片有村上的影子。唯一有村上神韵的电影是神的孩子都跳舞。非常小众的一个片。
我是很冷静的村上粉,我觉得村上很适合写小品小说。不适合写社会性质的宏伟著作,然而拿不出一本有强大影响力的书(不是畅销)是根本不配得诺贝尔的。
所以村上拿不到诺贝尔是很科学的。但是诺贝尔早就沦为丑闻了,所以它近几年的评选多少也无法说是公正。所以不能拿他获不获诺贝尔奖来举例子。村上是个成功的畅销小说家,却不是一个拿得出大气著作的伟大作家。
这片真的就是和村上关系不大,就是有个外衣,灵魂是韩国悬疑片的,这片拍的文艺,可是其实剧情真的狗血商业极了。
自作聪明
喜欢李沧东所有的电影,唯独对这部喜欢不起来啊。。。
我也没觉得有啥好看的,也就三分的电影水平。看到上面有人说诺奖,我想说诺奖就不该出这些文学啊,和平奖之类的虚头巴脑的玩意,明明专注理科不就好了嘛。
终于出来一个明白人,但是无知的人还是太多
自己不喜欢就说无知。每个人都可以对任何一部电影有自己的见解,但这并不意味着你可以随意批判别人。再者说这片拿了戛纳场刊历史最高分,拿了国际影评人协会费比西奖,说明很大程度上这片还是相当优秀的。
我也觉得剧情有些不符合实际…
试图带节奏未遂的正是楼主
如果是枝裕和够称的上是大师,我觉得李沧东也完全可以。
导演是多么的明智啊,没给你答案就等着你把自己逼死呢,你看看你多容易上钩。
同意,略做作,当然做作这点也符合影评人自我炫耀的口味
钟秀接到惠美打来的电话,听到,“有男人说,知道那是谁吗”感觉先是撞击声,最后街道马路边的声音,至此再也联系不上惠美。
这是一个找凶手或者报私仇的故事吗?直接报警好了啊。
那些别人口里的字里行间在拼凑一个模糊的惠美,她不就是底层人民的样子吗?能够沉醉在非洲晚霞之中,感觉自己看到了世界的尽头,想和晚霞一起消失;也选择和一个喜欢自己的有钱人谈恋爱,这还不够真实吗。
关于电视的政治,还有北朝鲜的地方,我也不添油加醋了,毕竟了解的不多。
债务,遏制不住的暴怒,工作都是那么飘渺,还有借着那个戴着和惠美一样手表的女人说出的那些话,都是没有意义的话吗?最后钟秀不就是在宣泄愤怒吗。
可能这种“不老实”的镜头交代让人很抓狂吧,似是而非,亦真亦假,第一遍看完,我打了2星(偷笑),后来改变了看法。当然,我只是谈一下自己的浅显的看法,以上。
朋友你这样尬黑没意思啊,没理没据的
你都看出本有自毁倾向了还是坚定的认为不可能,请问是为了批判而选择性否认吗?立场先行的看电影真的好么
额只是根据本的杀人动机,我有一点想说的,其实看村上对于盖茨比这一意像是有他个人的执着的,从挪威的森林里两位男性若即若离的微妙友谊就咂摸的出来一点。其实如果用盖茨比和尼克的关系来看本和钟秀的关系,也许可以推出一些什么。其实我一直是认为本对于钟秀有着些不一样的感情,也许是他想让钟秀也成为像他一样的优越存在?他点的那把火,很近很近,钟秀看不到,我就认为说的,其实是钟秀。当然啦,也是一家之言。毕竟也有之前看过的作品的影响,我是挺喜欢这部电影的啦。
电影真心一般
好!确实就是烂片,,文学利益点很高我认可,但是剧情不合理就是烂!!台词做作装文艺“因为没有留过泪,所以不知道是否真正悲伤过”这不是烂片台词是啥,我就问!还有举不胜举的台词烂!剧情漏洞一大堆!那么多年第一次回影评,甚至现在就想建个燃烧对骂群!我就感觉那些说好的人没有自我的判断力,不是一个知名导演加好演员文学点位高就一定是好电影!能有自己的判断力吗?没被枪指着脑袋说的出好的人,欢迎骂我!
一点不好看,浪费时间!
把是枝裕和和李沧东来比较本身就是很无厘头好么
前三句话就证明你是个傻逼,电影1895年才他妈的有,日本领先韩国至少100年?你脑子里装的什么几把玩意????
你咋知道人家看电影的数量啊
看了这段话,影评人懂不懂电影再说,感觉楼主不太懂。漏洞至少有,竟然楼主提到大师了,是枝裕和很好我也很喜欢,或许还看不到的小偷家族真的很好看,但他绝对谈不上是比李沧东高几个段位的大师。后边楼主提到了剧情bug,因为这不是一个破案片,不是一个为了给观众展示巧妙作案技巧的电影,它更多的是展现不同层次人的生活状况。里边的设定ben就是一个不怕被别人发现的杀人狂。
因为现在很少有人会拍这种普通的片子了
豆瓣8.1很高吗?
谁是杠精自己心里没点B数吗?
我有A数
之前可是9.几,再说了场刊3.8不高吗?
有几个哈韩二货会看这种电影?还是说楼主认为喜欢这电影就是哈韩?那要以这种逻辑,楼主是个哈日二货吗?电影诞生才一百年,是枝裕和这种在日本影史排不到第一梯队的,都领先别人100年了。
电影好不好看是个人感受,但是对于楼主用村上没有得诺奖来增加自己的存在感,那就是很傻逼的行为了。毕竟村上还活着,如果后面不小心得了诺奖,你这煞笔岂不是如丧考妣垂头丧气自扇嘴巴?整的自己是上帝似的审判一切。
傻逼
是过誉,但楼主你说的不对
楼主你其他的话我不赞同,但是针对之前的“戛纳场刊最高分”这点,我觉得说过誉没毛病。
你不喜欢也没关系,但是你也没必要这么踩韩(影)捧日(影)虽然我个人也对韩剧不感冒,不过还是有好而且值得一看的,你的言语也太过偏激了一点
得奖也是虚无,就像男主楼道看向窗外,本望着水库。人在不同环境状态眼中的和观众眼中的自己都是“意识”。韩国、日本、欧美电影都是不同生存状态人类的意识。本身就是种语言。用通用、小众、流行这些来归类好些,听不懂的和不喜欢的语言无需诋毁。
点个大大的赞
确实,我们看的av没你看的多
只能说你完全没看懂电影
满嘴喷粪的玩意哦
哈哈哈笑死我了
既然您认为过誉,应该打几星
很明显,楼主骨子里是自觉高人一等的,或者是希望表现出比别人懂得多的样子。电影里的角色代表了不同的阶级,其实观众一样。楼主和很多观众一样,生活中和宗秀是一种阶级的人,所以楼主去理解这部电影是是从宗秀的角度出发,这也是为什么他一直理解不了电影的某些情节就直接骂这部电影狗屁不通,他也只能以次来表现自己高人一等。从他满身戾气还有以看的电影的数量来体现自己的深度的思维方式,就能看出来他把那十倍的电影转化了多少到他的脑子里。生活就是一场电影,我们无时不刻不在经历,可到现在他只不过还是停留在宗秀这一阶层的狭小思维空间里面。
为什么杀女主和男主说,因为我(富人阶级)不仅能给你物质的丰富,我还能给你思想,这就是我最大的施舍,记不记得ben说他是神,多看片子,想想影片到底在说什么。
你豆瓣总共标注3部影视,其中就有一部大明宫词这样的烂片,可见审美是有多么的贫瘠,只有你这样的观众才会觉得牛逼,就别瞎比比了
我说我怎么看的云里雾里的
皇帝的新装吗?非要理解了你说的才不是SB才不是二货?其次 如果电影不能让观众共鸣产生联想 那么拍电影干嘛?电影的意义又是什么?再说了“一千个人眼中有一千个哈姆雷特”
自己都没看懂,就过来批评电影来了
我也觉得这部电影过誉了,可能只适合小说,余味无穷,但是电影改编的真不行啊,简直侮辱观众智商
生活本身就有巨大随机性和碎片性,如果你随主人公进入情绪开始思考生活记忆是否真的存在的话,那么你其实已经看懂了。它是艺术片,和你以往预期看情节的商业规格的片不同罢了。
很做作的电影,不懂那么多人在分析个鬼
电影很一般是同意的,但对韩国电影没有大师级人物及韩影日影的分析比较,完全不敢苟同。
角度很好 态度偏激
挺赞同作者文中的好多观点的,最近每次看完电影都来看看影评,发现好多作者真的把电影夸大其词了,甚至觉得恶心(也许是我肤浅)这部电影算不上太好,韩国电影有一个共性就是生插伏笔,一些很明显的情节很明显就让观众揣测出来,电影最后的感觉有些仓促,这种艺术性的电影,只能说对一部分人有思考更深的含义吧,大部分观众还是在乎情节的有没有牵动人心。。
至始至终没看到作者所谓的好的标准是什么,是拿一个你觉得好的导演对比另外一个导演然后说人家不好?
尬吹日本电影,看的我想笑。日本的影视什么样心里没点数?
一部作品和导演或原著作者有关系,但是并不能成为作品本身优秀的决定因素。而这电影的表现力一般,讨论的问题也没有讨论的很深刻,如果强行解读反而会觉得有很多冗余尴尬的桥段。如果只是因为作者的名气,或者戛纳等权威的评价而做出的优秀或者之前总体8.8分这种评价,有些草率,并不能让所有人信服。
完全同意。被赞誉过度的片子。
为了悬疑而悬疑的电影,这导演做到了
还艺术家的探索…自以为是的高级艺术逼们吗
我都快笑死了,你说ben为什么要向男主杀人预告啊?昂?
赞同你,日影真的衰落了,那些年的北野武 岩井俊二 庵野秀明多好啊
李沧东已经算还可以的了,大部分棒子导演只会一惊一乍洒狗血,不会冷静克制的叙事。这片最可惜的是就连韩国最有文学性的李沧东都把原作中存在主义的焦虑改成阶级矛盾,韩国人的哲学思考能力也远远不如日本人
喷了,爱乐之城还拿奥斯卡呢
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