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感觉应在7分以上。男主换人的话谁合适呢?

蕖 2018-04-19 19:17:41

看到31集,感觉这剧还可以。

开局不利也是有挺多原因的,比如: 陈思诚人品质疑,这个属于他自己作。要不要把这方面情绪带进来,只看不同人的选择了,带进来你也没招儿。 前期宣传,再加上强大的戏骨阵容,可能让人误会,以为是偏正剧,开播发现偏传奇,与预期有差距,所以很多人失望。纠正过来再看,其实也不差。 初期人设、情节偏熟,新鲜感较差,模仿痕迹重了容易引起反感,经典没那么容易复制。随着剧情发展,越来越有自己的样子了,才感觉开始渐入佳境。

虽然男主被理想化,主角光环太闪眼,不过剧本冲突、叙事上还是不错的,陈思诚还是有才的,选演员也很有眼光。虽这剧有不少不尽如人意的地方,但感觉他拿出诚意了。(其实我最不能忍的是广告植入,还能更尬一点吗?分分钟想砸电视好吗?)

主角的确偏弱,但架不住配角戏骨们太过强大,尤其三个“沙发精”很能圈粉。再表扬一下陈思诚真会演员(特指配角们),像十三太保,哪个拿出来都那么鲜明,形象、气质、演技都跟人物很贴,感觉非他不可似的。 四个主角,袁弘表现可以了,虽然不能跟戏骨们比,但对角色完成度来说,算是过关。不算形象只说表演的话,丫丫表现并不很出彩,但中规中矩,也过关(人设较好也能提升好感度,她的角色没有袁弘那么复杂,也没有更多产生亮点的机会)。郭采洁这个角色对形象要求比较高,她的颜值、气质扛不住,优点是眼睛很亮,水灵灵的,缺点也很明显,形体不好,缩肩弓背,影响气质,这方面与丫丫一比照就更明显了,表演上也略感吃力。

陈思诚的角色我感觉本身就挺难演。黄渤是形成自己的喜剧特色的,陈思诚这方面没那能力,就往星爷身上靠,珠玉在前,吃力不讨好。陈思成“挑战”这个角色并不成功,后面的情节淡化了喜剧性,也顺眼一些了。 这个人设摆在那里,青年男演员扫一圈,演技在线,演喜剧不那么浮夸能收得住,形象上要年轻一些,还不能太正、太俊(当然也不能丑,不俊但合观众眼缘那种),我觉得翟天临可以一试。


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    夏洛克
    2018-04-19 22:39:25 夏洛克

    主要是剧中老戏骨太出彩,还有上海滩的故事,发哥形象太深入人心,陈思诚前面虽然浮夸了点,但还是有演技的

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    蕖
    2018-04-20 18:48:54 蕖
    胡歌
    胡歌
    胖子

    胡歌外形就不行啊,又高又帅。洪三是长得不咋地的小瘪三,齐林才是有身高有颜值的帅哥。胡歌演技也驾驭不好这种,《伪装者》都有点吃力哪。我对胡歌印象挺好,但洪三这种角色我不看好他。

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    蕖
    2018-04-19 19:25:36 蕖
    都看了30多集了,习惯了。如果不是剧中洪三这个角色死掉的话,男主演也不用换了。
    都看了30多集了,习惯了。如果不是剧中洪三这个角色死掉的话,男主演也不用换了。
    夜泊树梢

    是,现在的确是习惯了,剧情里洪三也不需要他再那么浮夸了。
    可能有的朋友没注意到,洪三这角色本身就不好演(齐林这个人物虽然复杂,但没那么难演),假设未拍之前重新选男一的话,我感觉可选余地也不大,我能想到的是翟天临。

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    XY
    2018-04-20 20:15:07 XY (shmily)

    都不要,这是陈思诚写的。

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    XY
    2018-04-22 23:25:52 XY (shmily)

    补充,恕我直言,不管国内当红年轻一代男演员演技被夸的多好,基本都是素质不行肚里无货,只能相对来说有那么一丢丢的演技。没办法,国内环境如此,观众容忍度太太大,总体很弱只能衬托出勉为其难勉强及格的,秃头鹰也被想象成了凤凰,给他剧本就能飞上天。国内一众年轻男演员应该挽尊。

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夜泊树梢
2018-04-19 19:20:42 夜泊树梢

都看了30多集了,习惯了。如果不是剧中洪三这个角色死掉的话,男主演也不用换了。

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蕖
2018-04-19 19:25:36 蕖
都看了30多集了,习惯了。如果不是剧中洪三这个角色死掉的话,男主演也不用换了。
都看了30多集了,习惯了。如果不是剧中洪三这个角色死掉的话,男主演也不用换了。
夜泊树梢

是,现在的确是习惯了,剧情里洪三也不需要他再那么浮夸了。
可能有的朋友没注意到,洪三这角色本身就不好演(齐林这个人物虽然复杂,但没那么难演),假设未拍之前重新选男一的话,我感觉可选余地也不大,我能想到的是翟天临。

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井幻
2018-04-19 20:46:59 井幻

翟天临的确不错,同意楼主。

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hypery
2018-04-19 22:19:35 hypery

开始的洪三,内心没有那么多纠葛和羁绊,随性而发而显得浮夸,后来经历了人生起伏,生死离别,性格就收敛多了,但是陈思诚演绎的总感觉哪里欠了点,如果巅峰时候的星爷来演,就完美了

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夏洛克
2018-04-19 22:39:25 夏洛克

主要是剧中老戏骨太出彩,还有上海滩的故事,发哥形象太深入人心,陈思诚前面虽然浮夸了点,但还是有演技的

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年深岳久
2018-04-20 00:20:32 年深岳久
是,现在的确是习惯了,剧情里洪三也不需要他再那么浮夸了。 可能有的朋友没注意到,洪三这角色
是,现在的确是习惯了,剧情里洪三也不需要他再那么浮夸了。 可能有的朋友没注意到,洪三这角色本身就不好演(齐林这个人物虽然复杂,但没那么难演),假设未拍之前重新选男一的话,我感觉可选余地也不大,我能想到的是翟天临。
... 蕖

黄渤

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胖子
2018-04-20 12:58:13 胖子

胡歌

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蕖
2018-04-20 18:35:52 蕖
开始的洪三,内心没有那么多纠葛和羁绊,随性而发而显得浮夸,后来经历了人生起伏,生死离别,性
开始的洪三,内心没有那么多纠葛和羁绊,随性而发而显得浮夸,后来经历了人生起伏,生死离别,性格就收敛多了,但是陈思诚演绎的总感觉哪里欠了点,如果巅峰时候的星爷来演,就完美了
... hypery

这个人物开始的喜剧风格就是走星爷的路线,当然星爷是天命,也造成其他人挑战这个角色都不太容易。这部分戏陈思诚表演的痕迹太重,其实还是驾驭不好,勉强了。

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蕖
2018-04-20 18:39:46 蕖
主要是剧中老戏骨太出彩,还有上海滩的故事,发哥形象太深入人心,陈思诚前面虽然浮夸了点,但还
主要是剧中老戏骨太出彩,还有上海滩的故事,发哥形象太深入人心,陈思诚前面虽然浮夸了点,但还是有演技的
... 夏洛克

没说陈思诚演技差,就是每个演员会有自身拿手的风格,也有撑不住的角色。洪三他就是勉强了。我从没拿这个角色跟发哥比,觉得喜剧的部分是星爷路子,这部分走起来吃力,离开这部分,后面的戏就感觉顺眼多了。

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蕖
2018-04-20 18:45:49 蕖
黄渤
黄渤
年深岳久

黄渤演技肯定没得说,在他手里这个角色不难,而且可能弄成自己的喜剧风格。洪三人设是机灵小伙儿,黄渤现在面相上偏老了些,长相得再好点儿[别打我,我灰常喜欢他]

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蕖
2018-04-20 18:48:54 蕖
胡歌
胡歌
胖子

胡歌外形就不行啊,又高又帅。洪三是长得不咋地的小瘪三,齐林才是有身高有颜值的帅哥。胡歌演技也驾驭不好这种,《伪装者》都有点吃力哪。我对胡歌印象挺好,但洪三这种角色我不看好他。

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华贸研究僧
2018-04-20 19:39:10 华贸研究僧

陈晓

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绯墨
2018-04-20 19:43:33 绯墨

张卫健

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XY
2018-04-20 20:15:07 XY (shmily)

都不要,这是陈思诚写的。

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河神和暗流
2018-04-21 00:59:37 河神和暗流

王彦霖

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蕖
2018-04-22 09:59:40 蕖

楼上推荐陈晓、胡歌等帅哥的,可能没注意到洪三人设形象,他们反倒都可试一下齐林。而且洪三真也没那么好演。

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蕖
2018-04-22 10:10:58 蕖

张卫健年轻时演技是够的,因为他对这个风格熟悉,也有自己的处理办法,而其他演员很少往这方面使过力。但张卫健年轻时不要太漂亮好吗?洪三是需要一个相貌一般但又合观众眼缘的来演,太美太丑太高都不合适。
王彦霖先不说演技能不能撑得住这个角色,他倒是挺能逗,也放得开,但洪三是“小快灵”的感觉,形象上他偏高大,喜感特色也不同。

另外,在别处看到有人推荐张译。从形象、演技、喜感各方面看来,这样的选角角度才符合洪三人设。
翟天临和张译都可一试,两人演技我是都相信的,长相上翟天临可能更讨喜一点。
其他推荐的我看还不如陈思诚。

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蕖
2018-04-22 10:29:13 蕖
都不要,这是陈思诚写的。
都不要,这是陈思诚写的。
XY

是陈思诚写的,他也最懂这个角色,但是否最适合演,当然也是有商量余地的。洪三形象中很多喜剧成分,还是参考了《鹿鼎记》和星爷,且较大比例。这个人物不好演的地方也在这里。所以也不能说他按自己的能力(最擅长处)量身定做,有些地方驾驭不好也正常。因为这个角色从形象到演技、到表演风格最符合的可能只有星爷,其他人来演都会感觉差一点什么。即使做些其他推荐,也不过是退而求其次而已。

如果抛掉所有其它因素的影响,只单纯客观地看设计的洪三这个人物,我个人感觉陈思诚比翟天临、张译的条件要差些,不过虽完成度不够,他也算可以较完整地表现这个角色,能做到这一点的其实就挺少了。
把这个人物放出来筛选一遍,可能会发现我们对陈思诚有些苛刻,但也不否定他的表演的确有差强人意的地方,而且也有较他更合适的替代者(虽然不多)。

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^_^念1抹浅笑:)
2018-04-22 11:34:05 ^_^念1抹浅笑:)

我个人从现实角度来考虑一下,陈思诚说过他有考虑过请别人来演洪三,但是思前想后还是决定自己来演,毕竟是自己写的剧本和角色,肯定自己要更了解,而且理解人物也会更方便一些,而且他同时也是这部剧的监制,从风险上来看,他自己来演肯定要比交给别人来演要放心一些,洪三这个角色贯穿全剧,要和各式各样的角色有对手戏,而且纵观现在的中青年男演员里,即使陈思诚不一定是最适合演洪三的,但是也一定是最理解这个角色的(实际一些,自己演不是也省了一份片酬嘛),楼主提名的翟天临我个人觉得相比较洪三他更适合演齐林,因为我觉得翟天临的外形本身就不受限,很适合演亦正亦邪的角色

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@**.com
2018-04-22 11:53:14 @**.com

楼主能这么客观、仔细的分析一部剧的角色。是真正的剧迷。
吃瓜群众表示看看上面的讨论,觉得也挺有趣。

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蕖
2018-04-22 11:59:01 蕖
我个人从现实角度来考虑一下,陈思诚说过他有考虑过请别人来演洪三,但是思前想后还是决定自己来
我个人从现实角度来考虑一下,陈思诚说过他有考虑过请别人来演洪三,但是思前想后还是决定自己来演,毕竟是自己写的剧本和角色,肯定自己要更了解,而且理解人物也会更方便一些,而且他同时也是这部剧的监制,从风险上来看,他自己来演肯定要比交给别人来演要放心一些,洪三这个角色贯穿全剧,要和各式各样的角色有对手戏,而且纵观现在的中青年男演员里,即使陈思诚不一定是最适合演洪三的,但是也一定是最理解这个角色的(实际一些,自己演不是也省了一份片酬嘛),楼主提名的翟天临我个人觉得相比较洪三他更适合演齐林,因为我觉得翟天临的外形本身就不受限,很适合演亦正亦邪的角色
... ^_^念1抹浅笑:)

说得有道理,我们考虑这个问题的角度不同。我想单纯看洪三这个角色,以及既然陈思诚争议那么大,那么其他演员还有哪些可以考虑的。
翻过来倒过去,齐林我们可以想出不少演员能演(虽然演技上也会有高有低,但完成度应该没问题),而洪三不能,他这个人物的可选余地非常小。所以从这点来看,很多评论的确对陈思诚苛刻了。
齐林不是问题,可以一试的人还是容易选的(袁弘我感觉对这个物完成度可以了),翟天临形象上反而显得不够漂亮(洪三和齐林外形上是有些反差的,齐林高帅一些好),在这些可选的人里他并不凸出。而洪三才是问题,单看洪三的人选,却是其他演员(包括很多提到的可试齐林的演员)难驾驭的,翟天临的整体条件反而凸出了。把他放到齐林这个角色而不去用他对洪三这个更难选人的角色进行“改善”,不是个好办法。假设陈思诚对外选洪三齐林,且考虑翟天临的话,我想陈思诚也不会这么安排,把翟天临放到洪三组的可能性要大得多。

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蕖
2018-04-22 12:11:10 蕖
楼主能这么客观、仔细的分析一部剧的角色。是真正的剧迷。 吃瓜群众表示看看上面的讨论,觉得也
楼主能这么客观、仔细的分析一部剧的角色。是真正的剧迷。 吃瓜群众表示看看上面的讨论,觉得也挺有趣。
... @**.com

我也是吃瓜群众啊,也不是专业的:P
感觉这剧不该这么低的分,对陈思诚的批评也过了些,说点自己的想法而已。
一起吃瓜!

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福尔摩修修修
2018-04-22 12:16:35 福尔摩修修修 (苏姓女子。末世安生。)

文章呢

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好鱼头火锅
2018-04-22 13:30:41 好鱼头火锅

看到现在陈思成其实演得不错,就前几集略浮夸而已

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圣徒赫尔墨斯
2018-04-22 16:52:03 圣徒赫尔墨斯

年轻时候的陈小春

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盗圣
2018-04-22 18:29:45 盗圣

看前两集的时候我就感觉如果把男一换成雷大头,这部剧分数最少7.5。上8,如果在把男二换成郭京飞,这部剧最少8

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XY
2018-04-22 19:45:53 XY (shmily)
是陈思诚写的,他也最懂这个角色,但是否最适合演,当然也是有商量余地的。洪三形象中很多喜剧成
是陈思诚写的,他也最懂这个角色,但是否最适合演,当然也是有商量余地的。洪三形象中很多喜剧成分,还是参考了《鹿鼎记》和星爷,且较大比例。这个人物不好演的地方也在这里。所以也不能说他按自己的能力(最擅长处)量身定做,有些地方驾驭不好也正常。因为这个角色从形象到演技、到表演风格最符合的可能只有星爷,其他人来演都会感觉差一点什么。即使做些其他推荐,也不过是退而求其次而已。 如果抛掉所有其它因素的影响,只单纯客观地看设计的洪三这个人物,我个人感觉陈思诚比翟天临、张译的条件要差些,不过虽完成度不够,他也算可以较完整地表现这个角色,能做到这一点的其实就挺少了。 把这个人物放出来筛选一遍,可能会发现我们对陈思诚有些苛刻,但也不否定他的表演的确有差强人意的地方,而且也有较他更合适的替代者(虽然不多)。
... 蕖

看了楼主的帖是很有见解的,想和你讨论嘻嘻。偏个题,我之所以赞成让他自己演是他写剧本应有的资本,其实没多想能把这个人物塑造多好,何况不带有色眼镜看的话一点都不差。陈思诚和董越一样作为剑走偏锋傲娇原创剧本的"第七代"导演都是非常显眼的,国内新一代导演几乎都是在自我欺骗内外围攻的夹缝中保护着自尊,这个背景下走出来的陈就是值得赞赏的。有的影评号说他的才华撑不起野心却转眼去大篇幅捧翻拍片某某图鉴,我就知道民智尚未完全开化之时推起来的公众号该更新换代了。

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XY
2018-04-22 19:58:43 XY (shmily)
看了楼主的帖是很有见解的,想和你讨论嘻嘻。偏个题,我之所以赞成让他自己演是他写剧本应有的资
看了楼主的帖是很有见解的,想和你讨论嘻嘻。偏个题,我之所以赞成让他自己演是他写剧本应有的资本,其实没多想能把这个人物塑造多好,何况不带有色眼镜看的话一点都不差。陈思诚和董越一样作为剑走偏锋傲娇原创剧本的"第七代"导演都是非常显眼的,国内新一代导演几乎都是在自我欺骗内外围攻的夹缝中保护着自尊,这个背景下走出来的陈就是值得赞赏的。有的影评号说他的才华撑不起野心却转眼去大篇幅捧翻拍片某某图鉴,我就知道民智尚未完全开化之时推起来的公众号该更新换代了。
... XY

陈评价自己靠的是技巧,说星爷靠的是天赋,这个说法准确又中肯。技巧加后天学习去追赶天赋得靠时间来弥补,起码他有靠近了一点的意思,也敢于试一把。我觉得,致敬本身就有落人口舌的危险。

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nemo
2018-04-22 21:03:11 nemo

无奈,娱乐圈是是非非从不关心,但是陈思成这个人我看一眼便觉油腻,不同于主角演技弱势的人民名义的陆毅或北平无战事的刘烨,实属油腻感无法忍受,弃剧。可惜了一众配角好戏。

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XY
2018-04-22 23:25:52 XY (shmily)

补充,恕我直言,不管国内当红年轻一代男演员演技被夸的多好,基本都是素质不行肚里无货,只能相对来说有那么一丢丢的演技。没办法,国内环境如此,观众容忍度太太大,总体很弱只能衬托出勉为其难勉强及格的,秃头鹰也被想象成了凤凰,给他剧本就能飞上天。国内一众年轻男演员应该挽尊。

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cockcrow
2018-04-23 11:50:23 cockcrow

富大龙和陈对换一下是可以的

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啊哦
2018-04-24 10:48:24 啊哦

雷佳音

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随心而乐
2018-04-24 11:13:29 随心而乐

我觉得陈演的不错啊,中规中矩,人物本就要靠剧情来推动才有看头,尤其是昨晚这两集陈和陆先生决裂!
如果要换人来演,个人看好张译。

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蕖
2018-04-24 23:14:40 蕖
文章呢
文章呢
福尔摩修修修

文章我觉得他的演技倒可以一试,但洪三这个角色的喜剧特点演出来很容易往浮夸、油滑倾,这是它自带的,所以演员最好是形象上合观众眼缘,就像愿意宠着他闹一样。
这不是说要长得漂亮,像佟大为火起来的时候,绝不是因为长得好,我记得当时有个类似的说法:女孩子看他像邻家大哥,年轻男观众看他像弟弟,中年叔叔阿姨看他像大侄子,老年观众看他像孙辈。这就是特别合眼缘。小燕子这个角色如果弄不好也显得闹腾、无理取闹,容易惹人烦,也就是当年赵薇形象、性格都太合适了,演员与人物相互成就。
洪三也是一样,星爷的喜剧风格可是很难演的,别人想挑战太难了,“投机取巧”一下那就是最好眼缘和人缘二点都占上。这点陈思诚吃大亏,他不太合观众眼缘,人缘(观众方面的人缘)也因人品质疑差得比较多。文章眼缘上比他好一些,但也不太多,可能看着有些精明油滑容易起反作用,人缘不说了更差,也会吃些亏。单说演技的话,我感觉他可以。

为什么我第一个想到翟天临,也是因为他演技在他们这个年龄段是真的挺好,这种风格他也应该来得了,形象上观众眼缘比较好,不漂亮又看着舒服,想土能土气下去,想帅能帅气起来,能乖能萌能机灵,有资本让观众去宽容。这点他可能比张译都要强些,张译外形上没他好,当然演技可以期待。所以我前面说他俩都够,只是相较而言翟天临可能更讨喜,这在这种风格的喜剧中是占便宜的。


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蕖
2018-04-24 23:29:17 蕖
看到现在陈思成其实演得不错,就前几集略浮夸而已
看到现在陈思成其实演得不错,就前几集略浮夸而已
好鱼头火锅

因为前几集的喜剧成分, 这个设置的困难比较大。陈思诚哪,本来平时拍照啥的pose给人的感觉就有些爱装帅,形象上架不住这种装,观众眼缘不太好,在这种表演风格中容易放大他的缺点。浮夸不怕,形象上稳当,这个反差可以中和一些。否则很可能浮夸X2。
单截这部分来判定他的演技差也不应该,但的确驾驭不太好,这个人物的这部分有缺失,没有完成(袁弘对他的角色的完成度就挺好,当然也是因为其中没这么难的挑战)。就像一个漂亮女演员但没美到可以演四大美女的程度,一旦演了就被人说丑一样。
这个剧后来这种风格用得比较少,陈思诚演起来看着就顺眼多了,这是他可以驾驭的部分。

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蕖
2018-04-24 23:41:37 蕖
年轻时候的陈小春
年轻时候的陈小春
圣徒赫尔墨斯

既然这剧有《鹿鼎记》很重的影子,陈小春当然是可以的。他很可能像黄渤一样,把它演成另一种喜剧风格。
喜剧难演,这在影视圈应该是公认的吧。陈小春、黄渤、张卫健,都是正好演得了喜剧,深钻一点就能形成自己的风格。没这根筋的,肯定不自觉地往模仿走。(但前面说了,张卫健年轻时太漂亮,人设不符;黄渤小鲜肉那会儿可以,现在面相老了些。)陈小春年轻时,形象上倒比他们更合适,没提他就是因为年龄不行,没有可操作性。

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蕖
2018-04-24 23:50:09 蕖
看前两集的时候我就感觉如果把男一换成雷大头,这部剧分数最少7.5。上8,如果在把男二换成郭京飞
看前两集的时候我就感觉如果把男一换成雷大头,这部剧分数最少7.5。上8,如果在把男二换成郭京飞,这部剧最少8
... 盗圣

雷佳音面相偏老了,陈思诚年龄其实也不小了,但面相上还可以充一下小伙儿,雷佳音是真的不行了,所以没考虑他。他的演技我是喜欢的,但这种喜剧风格(陈思诚非要套星爷路子),相比起来我感觉反倒是郭京飞更有些意思,这跟各人不同的性格和表演风格有关。不同的喜剧演员,喜剧风的倾向也是不同的。但郭京飞要是面相上再年轻些就好了。
郭京飞演齐林的话,演技没问题,形象上怕是不够,齐林最好高帅,形象上要更好。

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蕖
2018-04-25 00:24:43 蕖
看了楼主的帖是很有见解的,想和你讨论嘻嘻。偏个题,我之所以赞成让他自己演是他写剧本应有的资
看了楼主的帖是很有见解的,想和你讨论嘻嘻。偏个题,我之所以赞成让他自己演是他写剧本应有的资本,其实没多想能把这个人物塑造多好,何况不带有色眼镜看的话一点都不差。陈思诚和董越一样作为剑走偏锋傲娇原创剧本的"第七代"导演都是非常显眼的,国内新一代导演几乎都是在自我欺骗内外围攻的夹缝中保护着自尊,这个背景下走出来的陈就是值得赞赏的。有的影评号说他的才华撑不起野心却转眼去大篇幅捧翻拍片某某图鉴,我就知道民智尚未完全开化之时推起来的公众号该更新换代了。
... XY

这个圈子浮、乱,很多有才能的人起不来,或是起来了也是走得特别辛苦,的确挺让人感叹的。
我也不会因某个角色的一些失误,而否认陈思诚演技,《士兵突击》我没看过,但我知道观众对他的评价很不错。因一点失误否定所有,是不是有些不讲理啊。当然我也不认为他把这个角色完成了,有驾驭不好的地方,而且比较明显,不因他其它处做得好就可以抹掉。我也更不会否认他有才,尤其他才这个年纪。
我有些丁是丁卯是卯,不太愿意把各种情况像株连一样捆绑,使喜的放大到更喜,厌的放大到更厌。

说角色就说角色,他没把这个角色演得相对完整,没有完成这部分责任,其它无论他做好了什么也无法改变这个事实。虽然的确是因为这个角色有难度,能挽回一些理解。

另外,这个剧本里熟梗太多,那些桥段、人物、主人公境遇,金庸的影子太重。做为传奇向的剧,这淡化了它的新鲜感,传奇性也就减了很多。不熟悉金庸作品的观众,看着会比较过瘾,熟悉的就难掀起波澜。这不得不说是一个遗憾。
看到一些相关信息,陈思诚好像为了让更多观众接受(接地气),剧本上做了很多这方面的让步,希望能调众口,有点讨好观众的意思了,没有把它拔高起来。否则也许会更严肃一些,就算带喜剧成分也不会这么多,很可能像《军师联盟》那样正俗之间取个“中”。

无论怎样,这剧我看到陈思诚的诚意了,在诸多偶像剧、抗战剧和婆婆妈妈生活剧的氛围中,它本来应该挺亮眼的。开播前期望过高也是一个原因,观众会无意识中对它有更高要求。拿掉这个想象的预期。我觉得应该可以7分以上,8分以下。不上8分,一是人设、情节中太多熟悉的地方,二是不论难不难演毕竟男一号完成度差了。

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Give of  been
2018-04-25 00:47:01 Give of been

其实陈思成除了前面几集,后面演的都还过得去,就是不明白评分越来越低

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Z
2018-04-25 00:48:47 Z (悲观主义的花朵)

觉得楼主是一个理智有鉴赏力的观众之一,这样的观众多了影视市场上妖魔鬼怪就会少一些了。我也追了远大前程目前更新到44集,说一下我个人观感。我觉得这部剧有大的bug,比如逃婚比如某些情境下的主角光环,也许剧情可以这么安排但请给观众一个合理的缓冲空间或者解释在后面的剧情中,除此之外我认为这个剧有张力让我一直追下去是内在情节的推动,归根到底是剧情和编剧总体上是过关的,而且很多场戏堪称精彩。陈思诚的演技在剧中并没有显得突兀或者拖后腿,不影响观看所以diss男主演技油腻的观众恐怕是先入为主带有感情色彩,但这个不强求,每个人有每个人的喜好无可厚非。还有说把共产党红色剧情扯进来觉得很扯,可是我觉得在上海滩以及当时中国乱世的背景下,这样的剧情走向可以说是必然的,陈思诚也说了这是一部关于选择的故事,结合了年少时对于武侠的热爱和梦,历史上也正是在共产党的带领下建立了新中国啊,这不是主旋律是事实啊。所以你让主人公加入国民党么,或者自立山头当大王,可是倾巢之下岂有完卵,男主思想意识上的转变也正是他从一个小瘪三到一个具有家国情怀侠义之士身份的转变,你说这种人才不应该入党吗?

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Z
2018-04-25 00:53:50 Z (悲观主义的花朵)

至于这部剧在豆瓣上评分喜欢看的人会觉得太低,问题是别人的评分只是代表他们的自由意志跟喜欢看的人又有什么关系,哪怕一部电影别人认为是坨翔可你觉得很好看那也ok啊,本来打分就是基于群体性的正态分布,不代表每一个单独的个体,而且大家都不觉得好看而你觉得好看,这本身也很酷啊,为什么大家要一样呢

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蕖
2018-04-25 01:03:47 蕖
补充,恕我直言,不管国内当红年轻一代男演员演技被夸的多好,基本都是素质不行肚里无货,只能相
补充,恕我直言,不管国内当红年轻一代男演员演技被夸的多好,基本都是素质不行肚里无货,只能相对来说有那么一丢丢的演技。没办法,国内环境如此,观众容忍度太太大,总体很弱只能衬托出勉为其难勉强及格的,秃头鹰也被想象成了凤凰,给他剧本就能飞上天。国内一众年轻男演员应该挽尊。
... XY

先回复上面那个问题。演员对自身的客观条件都会有个认识,再全能的演员也会想办法避开自己驾驭不好的东西,仍然要挑角色,只是不同的人可挑范围有大小。
尝试可以,锻炼也可以,但达到几成就是几成。既然选择了迎难而上,就要面对摔几跤的结果。我想陈思诚对此应该有心理准备。他说致敬,我觉得也有这方面原因,而且要认下这方面的不足和可能带来的后果。但他应该没想到观众会这么激烈。

影视圈氛围,整体浮躁,有眼睛的都看到了。太多人走捷径,不走捷径红不起来,没有好资源,没有戏可接,有点外形、公司力量等资本的,哪有时间慢慢磨演技,急着红起来,公司也急着挣钱,艺人很多时候也身不由己。但这就是个选择题。愿不愿在最好的年龄默默磨练看着别人红。
说个极端的例子,像杨幂,她自身条件不好吗?机会不好吗?红起来后本来可以挑更好的角色磨练演技,她的资本已经够多了,但她放弃了走演技这条路。这是她的选择。其他人更没资本,选择余地更小。

郭京飞、张译这种演技派到这个年龄才半红起来,多无奈啊,但已经烧高香了。

往长远了看我还是比较乐观的,物极必反,风气是转变的,观众的口味也会变。十年二十年前是正剧的天下,但青春偶像剧缺失,整体感觉失之轻快;现在是偶像剧成风,正剧缺位,整体感觉失之厚重。但这种情况也在改变,快餐吃腻味了,有些好剧也见亮儿了。我们影视市场也是刚热钱涌入,刚发展,资本进入是好事,要不然拿什么推动,但也会有这么一段浮躁期,搅得乱七八糟,就像青春期一样,之后会慢慢成熟,无论是资本、市场、从业者还是观众。可能成长得慢,可能会走很多弯路,但应该不会止步不前。


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蕖
2018-04-25 22:19:41 蕖
无奈,娱乐圈是是非非从不关心,但是陈思成这个人我看一眼便觉油腻,不同于主角演技弱势的人民名
无奈,娱乐圈是是非非从不关心,但是陈思成这个人我看一眼便觉油腻,不同于主角演技弱势的人民名义的陆毅或北平无战事的刘烨,实属油腻感无法忍受,弃剧。可惜了一众配角好戏。
... nemo

配角、制作都相当好,故事也可以。就是陈思诚观众眼缘不好,这也没办法。我虽然对他的表演有不满意的地方,但对他也没啥反感,不影响看下去。我也理解不合眼缘看不下去的,有自己的想法和喜好这太正常了。就是感觉有部分人戾气有些重,有部分人容易受别人影响跟风跑。不过一部剧而已,本不算啥,不管是赞是骂,播完就过去了,剧外的“戏”才让人感叹。

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蕖
2018-04-25 22:24:28 蕖
富大龙和陈对换一下是可以的
富大龙和陈对换一下是可以的
cockcrow

富大龙再小几岁真可以(我是特喜欢他),但现在面相不够年轻。

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蕖
2018-04-25 22:25:15 蕖
雷佳音
雷佳音
啊哦

大头哥上面说了,您翻一下。

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蕖
2018-04-25 22:33:59 蕖
我觉得陈演的不错啊,中规中矩,人物本就要靠剧情来推动才有看头,尤其是昨晚这两集陈和陆先生决
我觉得陈演的不错啊,中规中矩,人物本就要靠剧情来推动才有看头,尤其是昨晚这两集陈和陆先生决裂! 如果要换人来演,个人看好张译。
... 随心而乐

各阶段表演整体平均一下的确还好。但开头的喜剧部分也的确没驾驭住,还是有失的,后面不需要这样了就好多了,否则就算剧情精彩也救不回来。这段表演他还是能力撑不起,后面喜剧淡化,能力也撑得起了,再加上剧情,人物就显出来了。
张译上面说到了,我也看好。

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蕖
2018-04-25 22:38:13 蕖
其实陈思成除了前面几集,后面演的都还过得去,就是不明白评分越来越低
其实陈思成除了前面几集,后面演的都还过得去,就是不明白评分越来越低
Give of been

嗯,前面有些超出他能力了,后面看得过去。感觉演到后面,豆瓣评论不像开始那样大量口诛笔伐,至少有部分人接受了,两种声音都有了,其实是缓和了的。

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壹靑
2018-04-25 22:46:52 壹靑

文章不出事,这角色妥妥的。混不吝小聪明的气质正合适!

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蕖
2018-04-25 23:32:05 蕖
觉得楼主是一个理智有鉴赏力的观众之一,这样的观众多了影视市场上妖魔鬼怪就会少一些了。我也追
觉得楼主是一个理智有鉴赏力的观众之一,这样的观众多了影视市场上妖魔鬼怪就会少一些了。我也追了远大前程目前更新到44集,说一下我个人观感。我觉得这部剧有大的bug,比如逃婚比如某些情境下的主角光环,也许剧情可以这么安排但请给观众一个合理的缓冲空间或者解释在后面的剧情中,除此之外我认为这个剧有张力让我一直追下去是内在情节的推动,归根到底是剧情和编剧总体上是过关的,而且很多场戏堪称精彩。陈思诚的演技在剧中并没有显得突兀或者拖后腿,不影响观看所以diss男主演技油腻的观众恐怕是先入为主带有感情色彩,但这个不强求,每个人有每个人的喜好无可厚非。还有说把共产党红色剧情扯进来觉得很扯,可是我觉得在上海滩以及当时中国乱世的背景下,这样的剧情走向可以说是必然的,陈思诚也说了这是一部关于选择的故事,结合了年少时对于武侠的热爱和梦,历史上也正是在共产党的带领下建立了新中国啊,这不是主旋律是事实啊。所以你让主人公加入国民党么,或者自立山头当大王,可是倾巢之下岂有完卵,男主思想意识上的转变也正是他从一个小瘪三到一个具有家国情怀侠义之士身份的转变,你说这种人才不应该入党吗?
... Z

兄台谬赞了。现在很多人看剧也是看个热闹,现实生活已经很累了,干嘛看个剧还这么累考虑那么多,这也无可厚非,不过的确容易因很小一部分的厌恶,连带着好的地方整个推掉。这个戏我感觉有很多可取之处,有它的宏大和复杂,可能因这一念厌恶就无缘去感受了。这也算各有各的缘法吧。

我记得去年《大明王朝1566》说要上星的时候,就有过讨论。现在有个普遍的现象,观众快餐剧看多了,习惯了这种简单直接,精细厚重一点的剧脑力都跟不上了。正剧现在不是爱不爱看的问题,而是很多人可能已经看不了了,或者是不习惯了,绕不过弯。你看就《远大前程》这种传奇向的剧,还不是正剧,人物形象、性格的设定很明了,描几眼就能看出来的,但还是有很多观众对人物的人设、大体定位和要求搞不清。(再次表扬一下陈思诚,看看人家那选角眼光,神准!他作为编剧对自己创造的人物太清楚了,为了照顾观众把各人物特点也弄得很鲜明,选角上看得出这点,可以说每个角色从电视上展现给我们的都明明白白。)
我已经不太看剧了,鉴赏力实在说不上,但剧里明明白白呈现出来的,我还不至于接收不到。

现在很多观众心气浮了(不是说所有不喜欢陈思诚和弃剧的观众,而是不止涉及一剧一事,对自己的选择和倾向不明不白的那部分人),直接跟着自己情绪走,不愿往深想一点儿,自己的感觉倒底是啥样、为什么会这样都理不清,也不想理,所以显得看事情简单粗暴。也许理一理还能说出点道道哪,可惜连这一步都不愿意走了。你再让他去了解什么历史背景和某些情节设定的合理性,那强人所难。


下面对情节说点自己的想法,对了错了没什么,但咱算是考虑过了。
有些情节过快,前后挂得不紧,可能也跟砍剧有关。我相信陈思诚最初的剧本里,这些情节应该比现在看到的丰满,也更合理。他的逻辑性其实很好,这方面比我们敏感很多,我们能看出来的,他不至于没感觉。当然现在拿出来的不如人意,批评也正常。

情节紧凑,冲突也很好,就是有些地方太熟,好感度就降了不少。这点我上面也说过。整体还来剧情是很不错的。主角光环哪,因为他本来就走了传奇路子,你看金庸小说里主角光环更亮,陈思诚就是用了这个路子。但金庸剧不惹人烦,因为武侠本来就是传奇,武功招数不是更玄乎吗?再加上冲突的新鲜度好,很多反常都显得正常了。《远大》背景落得更实,传奇性的东西显得更凸出了,观众接受上比金庸剧要差不少。再加上他这个主角不太讨喜,观众不愿意代入,宽容度就差了,光环可能就显得扎眼了。




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婉珑Luna🐼
2018-04-25 23:37:43 婉珑Luna🐼

评论的特别好,同意。该剧越看越顺眼,应该上7

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花染凉意
2018-04-25 23:39:20 花染凉意

有人说文章合适男一

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蕖
2018-04-26 00:14:41 蕖
觉得楼主是一个理智有鉴赏力的观众之一,这样的观众多了影视市场上妖魔鬼怪就会少一些了。我也追
觉得楼主是一个理智有鉴赏力的观众之一,这样的观众多了影视市场上妖魔鬼怪就会少一些了。我也追了远大前程目前更新到44集,说一下我个人观感。我觉得这部剧有大的bug,比如逃婚比如某些情境下的主角光环,也许剧情可以这么安排但请给观众一个合理的缓冲空间或者解释在后面的剧情中,除此之外我认为这个剧有张力让我一直追下去是内在情节的推动,归根到底是剧情和编剧总体上是过关的,而且很多场戏堪称精彩。陈思诚的演技在剧中并没有显得突兀或者拖后腿,不影响观看所以diss男主演技油腻的观众恐怕是先入为主带有感情色彩,但这个不强求,每个人有每个人的喜好无可厚非。还有说把共产党红色剧情扯进来觉得很扯,可是我觉得在上海滩以及当时中国乱世的背景下,这样的剧情走向可以说是必然的,陈思诚也说了这是一部关于选择的故事,结合了年少时对于武侠的热爱和梦,历史上也正是在共产党的带领下建立了新中国啊,这不是主旋律是事实啊。所以你让主人公加入国民党么,或者自立山头当大王,可是倾巢之下岂有完卵,男主思想意识上的转变也正是他从一个小瘪三到一个具有家国情怀侠义之士身份的转变,你说这种人才不应该入党吗?
... Z

再说共产党。
我感觉陈思诚虽然没把这个剧弄成正剧,但立意还是想站更高的,不是单纯的传奇。
金庸剧里家国天下的部分,也有把主题拔高的作用,也有历史厚重感,当然有时也受诟病说不像纯粹的武侠江湖。要不要纯江湖,这是两种不同的选择。侠之大者,为国为民。这个立意拔起来,也有它的震撼力。

陈思诚编这个剧,选择旧上海这个背景,而且没停留在个人情仇和江湖恩怨,它的主题很明显,就是要往上走的,借上海一地,讲述一个民族的经历和抉择。它有价值观在里面,最终要找到正确的路,必须给出希望。从历史看,我们也是最终走向胜利,虽然诸多艰难坎坷,但方向是正确的。共产党从那么弱小,跟国民党差距那么大发展起来,难道它的民心、它最后的胜利都是充话费送的?不限于上海一时一地,从大势上讲,当时的共产党走的就是底层群众路线,而且最后它走通了,胜利了,它的历史给出了一个“正确”的、有“希望”的路(虽然不能说是唯一的路)。这不是简单的成王败寇。

《远大》不是像莎翁《哈姆雷特》那样的悲剧,主角肯定是要往“希望”上走的。洪三人设中的善良和义气,也让他更容易亲近走底层路线的共产党,从懵懂,到家国意识,什么是对人民、对民族好的,他能渐渐明白,他的经历立得起来。齐林的人设就不会,梁、严二人所做的他不会为此感动。从人设上看,洪三和齐林的不同选择,编剧把因由摆得很清楚,也很合理。

有些观众可能太敏感了,也可能是近些年红剧太多看烦了,有些混淆和牵连。反正我觉得这部分剧情是合理的。



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蕖
2018-04-26 00:24:12 蕖

太晚了,没回上的明天再回。
有愿意聊的朋友可以来聊两句,观点相不相同都没关系。

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名侦探ciz
2018-04-26 02:57:16 名侦探ciz

其实陈演的也不错!如果你们非要换我个人喜欢潘粤明

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Z
2018-04-26 05:25:26 Z (悲观主义的花朵)

非常同意您的观点🤝如果选择没有支点,就会假大空,很难拔高,但是又有多少观众能get到这些点呢?

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豆友67929974
2018-04-26 08:54:38 豆友67929974

为啥我觉得钟汉良最适合,亦正亦邪,而且又帅,适合那么多女生喜欢的角色。

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紫色斗篷1006
2018-04-26 09:24:36 紫色斗篷1006
再说共产党。 我感觉陈思诚虽然没把这个剧弄成正剧,但立意还是想站更高的,不是单纯的传奇。 金
再说共产党。 我感觉陈思诚虽然没把这个剧弄成正剧,但立意还是想站更高的,不是单纯的传奇。 金庸剧里家国天下的部分,也有把主题拔高的作用,也有历史厚重感,当然有时也受诟病说不像纯粹的武侠江湖。要不要纯江湖,这是两种不同的选择。侠之大者,为国为民。这个立意拔起来,也有它的震撼力。 陈思诚编这个剧,选择旧上海这个背景,而且没停留在个人情仇和江湖恩怨,它的主题很明显,就是要往上走的,借上海一地,讲述一个民族的经历和抉择。它有价值观在里面,最终要找到正确的路,必须给出希望。从历史看,我们也是最终走向胜利,虽然诸多艰难坎坷,但方向是正确的。共产党从那么弱小,跟国民党差距那么大发展起来,难道它的民心、它最后的胜利都是充话费送的?不限于上海一时一地,从大势上讲,当时的共产党走的就是底层群众路线,而且最后它走通了,胜利了,它的历史给出了一个“正确”的、有“希望”的路(虽然不能说是唯一的路)。这不是简单的成王败寇。 《远大》不是像莎翁《哈姆雷特》那样的悲剧,主角肯定是要往“希望”上走的。洪三人设中的善良和义气,也让他更容易亲近走底层路线的共产党,从懵懂,到家国意识,什么是对人民、对民族好的,他能渐渐明白,他的经历立得起来。齐林的人设就不会,梁、严二人所做的他不会为此感动。从人设上看,洪三和齐林的不同选择,编剧把因由摆得很清楚,也很合理。 有些观众可能太敏感了,也可能是近些年红剧太多看烦了,有些混淆和牵连。反正我觉得这部分剧情是合理的。
... 蕖

红剧没毛病,只要不是符号化的人物,口号式的台词, 程式化的情节。

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XY
2018-04-26 17:35:00 XY (shmily)
兄台谬赞了。现在很多人看剧也是看个热闹,现实生活已经很累了,干嘛看个剧还这么累考虑那么多,
兄台谬赞了。现在很多人看剧也是看个热闹,现实生活已经很累了,干嘛看个剧还这么累考虑那么多,这也无可厚非,不过的确容易因很小一部分的厌恶,连带着好的地方整个推掉。这个戏我感觉有很多可取之处,有它的宏大和复杂,可能因这一念厌恶就无缘去感受了。这也算各有各的缘法吧。 我记得去年《大明王朝1566》说要上星的时候,就有过讨论。现在有个普遍的现象,观众快餐剧看多了,习惯了这种简单直接,精细厚重一点的剧脑力都跟不上了。正剧现在不是爱不爱看的问题,而是很多人可能已经看不了了,或者是不习惯了,绕不过弯。你看就《远大前程》这种传奇向的剧,还不是正剧,人物形象、性格的设定很明了,描几眼就能看出来的,但还是有很多观众对人物的人设、大体定位和要求搞不清。(再次表扬一下陈思诚,看看人家那选角眼光,神准!他作为编剧对自己创造的人物太清楚了,为了照顾观众把各人物特点也弄得很鲜明,选角上看得出这点,可以说每个角色从电视上展现给我们的都明明白白。) 我已经不太看剧了,鉴赏力实在说不上,但剧里明明白白呈现出来的,我还不至于接收不到。 现在很多观众心气浮了(不是说所有不喜欢陈思诚和弃剧的观众,而是不止涉及一剧一事,对自己的选择和倾向不明不白的那部分人),直接跟着自己情绪走,不愿往深想一点儿,自己的感觉倒底是啥样、为什么会这样都理不清,也不想理,所以显得看事情简单粗暴。也许理一理还能说出点道道哪,可惜连这一步都不愿意走了。你再让他去了解什么历史背景和某些情节设定的合理性,那强人所难。 下面对情节说点自己的想法,对了错了没什么,但咱算是考虑过了。 有些情节过快,前后挂得不紧,可能也跟砍剧有关。我相信陈思诚最初的剧本里,这些情节应该比现在看到的丰满,也更合理。他的逻辑性其实很好,这方面比我们敏感很多,我们能看出来的,他不至于没感觉。当然现在拿出来的不如人意,批评也正常。 情节紧凑,冲突也很好,就是有些地方太熟,好感度就降了不少。这点我上面也说过。整体还来剧情是很不错的。主角光环哪,因为他本来就走了传奇路子,你看金庸小说里主角光环更亮,陈思诚就是用了这个路子。但金庸剧不惹人烦,因为武侠本来就是传奇,武功招数不是更玄乎吗?再加上冲突的新鲜度好,很多反常都显得正常了。《远大》背景落得更实,传奇性的东西显得更凸出了,观众接受上比金庸剧要差不少。再加上他这个主角不太讨喜,观众不愿意代入,宽容度就差了,光环可能就显得扎眼了。
... 蕖

越来越喜欢楼主了。我看剧只在忙的时候或备考时才看,为了换脑子解压,闲的时候才看不下去呢,哈哈,可能我比较奇葩。我赞成楼主,这剧的特色之一就是选角棒,小人物配角也塑造的好,各有特点性格鲜明。我作为一个小观众对第7代导演是翘首以盼"寄予厚望",影视工业化道路虽遥遥无期,龙标也还未删掉,但也要往前迈一步,首先要打好基础的就是故事本身,重点是原创好剧本,演员也希望尽快尽快更新换代。我就想要市场给他们一个机会。

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那谁家小谁
2018-04-26 20:09:43 那谁家小谁

雷大脑袋!

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hypery
2018-04-26 22:35:52 hypery

确实缺观众缘,但是能hold住前半部的喜剧,也能hold住后半部的悲剧的年轻演员也没人了,翟天临好像没见过他演喜剧,韦小宝类型的角色对于他挑战挺大

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饮水思源
2018-04-27 14:55:31 饮水思源
黄渤
黄渤
年深岳久

黄渤相对算丑,几个姑娘都爱上他没有说服力。同意楼主说的,洪三这角色不能太正太俊,但也不能丑,否则无法有自恋耍宝的底气。翟天临挺合适,最佳人选的确是年轻时的星爷,这角色陈就是致敬星爷版韦小宝的吧,但是人物成长更多、故事格局更大。非常难得的一部好剧。

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tearov
2018-04-27 15:12:26 tearov

很感谢楼主这样理智看剧的观众,现在的观众看剧确实太浮躁了,就拿最新一集齐林的彻底黑化来讲,几乎每个人都在表达自己对齐林是有多么多么厌恶,甚至迁移到了演员身上。只能说大多数人都太渴望在剧中获得符合自己三观的认同感,注重角色的结局多过注重对角色本身的辩证,注重对错多过注重因果,导致无法静下心来欣赏故事的发展。
这可能是远大前程遗留到现在的观众群体有关。前面情节的戏剧化略杰克苏的剧情使大部分理智的观众毅然弃剧了。遗留的观众可能又习惯了愉快顺利的节奏,对中间基调急转而下的剧情接受不能。
可能陈思诚创作的本意是希望有个由浅入深的过程,从一个个所谓的杰克苏爽文剧情,慢慢推入深化对当时暗流涌动时局的塑造和对远大前程定义的不断深入。这样能让大多数不能习惯正剧严肃氛围的普通观众也能被这种时代剧所吸引。
只是这一手好牌并没有打好。
前期作品的基调有点不伦不类起来,再加上陈思成拍完后爆出的负面新闻,路人缘大大受损。这部剧又这么久的封存延期,只能说天时地利人和尽毁。扑街也是必然。
但是我还是很欣赏陈思诚这种喜剧模式,很大胆很有才。一般来说一部剧参杂的元素多了中间的节奏就很难把握,会产生难以调和的逻辑漏洞和人设崩坏,但这部剧调合的很好,剧情紧凑,戏剧张力也把握得很好。前期口碑不好,可能是电视剧不像电影能一次性把整部作品展现出来,观众也不习惯直接从电视银幕上投入感受这种大喜大悲的剧情吧。
怪不得什么黑子什么水军,只能以自己的所感来讲,这个评分让我为创作出这部剧的编剧,导演,工作人员,还有众多戏骨们感到可惜。紧凑的剧情,饱满的人物还有精彩的矛盾,还是属于国产电视剧上乘之作,就算是剧中反复提及的远大前程,多数人感觉尴尬,但看到现在,细细斟酌,也觉得是匠心所在。整部剧瑕不掩瑜,诚意满满,希望很多人发现它吧。。。。

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蕖
2018-04-27 22:58:53 蕖
文章不出事,这角色妥妥的。混不吝小聪明的气质正合适!
文章不出事,这角色妥妥的。混不吝小聪明的气质正合适!
壹靑

喜剧难演,要么演技过硬、积淀深厚,能想办法把它规整到自己的能力范围,用自己的方式诠释,让这样的角色“逆来顺受”地被驾驭;要么天赋、性格里带出些喜剧因子,容易融入这样的角色,磨练一下就能上手,让它“顺来顺受”地被驾驭。当然兼具两者的也有,但极少。
有句俗话说:聪明的人不一定幽默,但幽默的人一定聪明。他要能抓住一些普通人忽略的事物间的微妙联系或矛盾,总能在平常事物中找出一个新鲜角度来,包括一本正经胡说八道的诡辩,出于常理之外又好似在情理之中。这是不容易的事。上述二者,虽禀赋有异,但都应该离不开“聪明”二字,后者尤甚。(不过聪明也有很多等级,聪明并不等于智慧。)

陈思诚是聪明的,也不能说他没有幽默细胞,但天赋和后天能力的确还没到能驾驭开篇洪三的星爷喜剧风的地步,有些地方只能强“演”,痕迹重,这样观众也不容易入戏,更难代入角色。
我感觉文章天赋里有这样的东西,比陈思诚和大多数其他演员要占便宜。所以演员不只是讲演技,还有“适合”一说。
文章,我并不担心他的演技和对这个角色的相对适合性。但我没考虑过他。他跟陈思诚有相似的风险。
也可能我比较保守,要把星爷喜剧风格演得不那么突兀是很不容易的,珠玉在前,必然有失,能够顺利地让观众接受不至于反感,就算成功了。这样的角色,演员主导权其实变小了,很大程度上要交给观众“打分”,观众的喜恶成了不可预测性的因素。得让观众不烦,能宽容地看待,那么观众缘就变很重要了。
虽然开始我也没特意去深想这个问题,但下意识里是往这方面去找的。我对观众缘不太好的,总是有些担心,除非能力强到足以消除这部分因素,让观众咬着牙也得认。

内地年龄和面相(年纪大点但面嫩也行)合适且实力较好的演员里,我第一个想到翟天临,这也有很大的观众缘(眼缘和人缘)的考虑在里面。他给我这个印象和信心的,可能是《演员的诞生》与刘烨合演的《西游降魔》那场戏。这是文章的角色,他演得并不突兀,虽然这并不一定是他擅长的,但这个角色也算是拿住了。当我因陈思诚的“教训”,出于观众缘考虑而忽略掉文章的时候,翟天临就很自然地跳出来了。他这方面的天赋未必有文章好,但又难得地可以接得住,另一方面他又有文章所没有的良好的观众缘。且长相上,既不漂亮也不丑,看着舒服。洪三前后的转变,从夸张的喜剧小瘪三,到后来越来越稳重的形象,前面要耍丑讨喜,后面要也要有风度和帅气。我总感觉他是合适,让我放心的。

所以你提文章,这个帖子里好多朋友也提文章,我开始可能也没注意到我选翟天临的时候就默认了文章。我很赞同你们的选择,但又多了一些其它的考虑。






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蕖
2018-04-27 23:06:44 蕖
评论的特别好,同意。该剧越看越顺眼,应该上7
评论的特别好,同意。该剧越看越顺眼,应该上7
婉珑Luna🐼

多谢:)咱也不捧杀它,毕竟的确存在一些问题,但上7应该说得过去。

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蕖
2018-04-27 23:07:31 蕖
有人说文章合适男一
有人说文章合适男一
花染凉意

上面几次提了关于文章的看法,您找一下:)

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蕖
2018-04-27 23:12:27 蕖
其实陈演的也不错!如果你们非要换我个人喜欢潘粤明
其实陈演的也不错!如果你们非要换我个人喜欢潘粤明
名侦探ciz

潘粤明年龄已经不合适了。年轻时能不能驾驭得了这个风格还有点疑问,而且偏漂亮了些。(当年那是多美好的帅哥儿啊,我都不忍心把他往长相平常的洪三上想,我挺喜欢他的长相。)

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蕖
2018-04-27 23:50:35 蕖
为啥我觉得钟汉良最适合,亦正亦邪,而且又帅,适合那么多女生喜欢的角色。
为啥我觉得钟汉良最适合,亦正亦邪,而且又帅,适合那么多女生喜欢的角色。
豆友67929974

钟汉良年龄有些过了,正邪也有好多种正法儿和邪法儿,这种喜剧风格他也不一定适合。洪三被喜欢是因为聪明机灵,为人有趣又善良义气,他自己可能谈不上格局,但他的性格、品性总能让他站到有格局的一方,最后格局也成了他自己的一部分。就像陈小春的韦小宝,被女子喜欢是特意设定在没有外形条件的情况下,他用另一种东西在吸引人。

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蕖
2018-04-27 23:52:48 蕖
红剧没毛病,只要不是符号化的人物,口号式的台词, 程式化的情节。
红剧没毛病,只要不是符号化的人物,口号式的台词, 程式化的情节。
紫色斗篷1006

说得有道理。其实我感觉这部分内容的剧本台词处理得还有些生硬,但意图是明确的,也在整部剧的逻辑和设定之内。

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蕖
2018-04-28 00:11:13 蕖
越来越喜欢楼主了。我看剧只在忙的时候或备考时才看,为了换脑子解压,闲的时候才看不下去呢,哈
越来越喜欢楼主了。我看剧只在忙的时候或备考时才看,为了换脑子解压,闲的时候才看不下去呢,哈哈,可能我比较奇葩。我赞成楼主,这剧的特色之一就是选角棒,小人物配角也塑造的好,各有特点性格鲜明。我作为一个小观众对第7代导演是翘首以盼"寄予厚望",影视工业化道路虽遥遥无期,龙标也还未删掉,但也要往前迈一步,首先要打好基础的就是故事本身,重点是原创好剧本,演员也希望尽快尽快更新换代。我就想要市场给他们一个机会。
... XY

楼主也喜欢你:)
剧本也是存在一些问题的,上面也提到不少。但拍摄出来,整体来看,是部有诚意的剧。陈思诚这个年龄还有很多时间成长,也需要时间来磨练,就怕他求快,或过度自信,步子过大,没有好好去积累、沉淀。有些路再聪明也没有捷径可走,何况他聪明也有限(当然肯定比我强得多)。《远大》的小许失利,也正给他敲个警钟,不知他能吸取多少、反思到什么程度。环境和境遇很难为个人力量所改变,但他能不能改变自己却全在自身,就像乱世中的洪三也在为自己的信念不断地选择和付出。他在影视圈能崭露头角,能走到这步,有如此人脉,已经很幸运了。我没太在意这个圈子或观众会对他怎样,更看中他自身未来怎么走。

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蕖
2018-04-28 00:12:00 蕖
雷大脑袋!
雷大脑袋!
那谁家小谁

关于大头兄上面有回复,您可以翻一下。

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蕖
2018-04-28 11:21:05 蕖
非常同意您的观点🤝如果选择没有支点,就会假大空,很难拔高,但是又有多少观众能get到这些点
非常同意您的观点🤝如果选择没有支点,就会假大空,很难拔高,但是又有多少观众能get到这些点呢?
... Z

这个回复是昨晚写的,被删除了╮(╯-╰)╭ 真没辙。删减一下重发:


唉,可惜了。看到有人说是为了过shen才加共产党的内容,我非常无奈。
明显共党这条线本来就是这个剧本的“另一条腿”,由“怀胎”时就带着的,是故事最初设定本身所需要的。陈思诚用了多少真实的历史人物和背景啊,如果到江湖恩怨层面为止,真的没必要用这么多实在的东西。如果要站到民族兴亡的抉择的高度,在旧上海,不容易避开国共两党。如果要给民族找一条出路,一个“远大前程”,不借当年团结底层群众、提倡人人平等的共党理念和路线,那还借什么呢?如果做个架空历史的设置,倒是也有其它选择,但那跟我们民族的经历又隔得远了,背景变成了“戏说”,观众也都成了看客,体认感也大大损失,那么多亲历般复杂的情绪也就散掉了。这明显不是陈思诚的初衷。

话说回来,单纯的江湖恩怨反而好过shen。

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蕖
2018-04-28 11:33:13 蕖
确实缺观众缘,但是能hold住前半部的喜剧,也能hold住后半部的悲剧的年轻演员也没人了,翟天临好
确实缺观众缘,但是能hold住前半部的喜剧,也能hold住后半部的悲剧的年轻演员也没人了,翟天临好像没见过他演喜剧,韦小宝类型的角色对于他挑战挺大
... hypery

除了其它剧里翟天临积攒的好感和观众缘,《演员的诞生》里那段《西游降魔》可以看出一点他在这方面的适应能力。上面的回复里我说到了。当然如果真演起来会不会有其它问题不得而知,但至少可以一试。
洪三个角色,年龄和外形条件合适,演技也较让人放心的年轻演员,的确可选余地很小。

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蕖
2018-04-28 11:44:25 蕖
黄渤相对算丑,几个姑娘都爱上他没有说服力。同意楼主说的,洪三这角色不能太正太俊,但也不能丑
黄渤相对算丑,几个姑娘都爱上他没有说服力。同意楼主说的,洪三这角色不能太正太俊,但也不能丑,否则无法有自恋耍宝的底气。翟天临挺合适,最佳人选的确是年轻时的星爷,这角色陈就是致敬星爷版韦小宝的吧,但是人物成长更多、故事格局更大。非常难得的一部好剧。
... 饮水思源

谢谢您的认同:)黄渤小鲜肉时期倒也可一试,后来吧,形象上的确就吃亏些。
因为星爷的路子别人不好走,除了星爷(还有几位年龄已不合适的擅长喜剧的演员),别人来演观众代入感差,代入感差那些夸张就不愿接受,大佛在这里摆着,“整容般的演技”挽回形象上的不足的可能基本不存在,不被观众烦就不错了。所以这种角色形象上最好别吃亏。

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自然醒
2018-04-28 12:38:24 自然醒

不用换

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蕖
2018-04-28 23:07:22 蕖
很感谢楼主这样理智看剧的观众,现在的观众看剧确实太浮躁了,就拿最新一集齐林的彻底黑化来讲,
很感谢楼主这样理智看剧的观众,现在的观众看剧确实太浮躁了,就拿最新一集齐林的彻底黑化来讲,几乎每个人都在表达自己对齐林是有多么多么厌恶,甚至迁移到了演员身上。只能说大多数人都太渴望在剧中获得符合自己三观的认同感,注重角色的结局多过注重对角色本身的辩证,注重对错多过注重因果,导致无法静下心来欣赏故事的发展。 这可能是远大前程遗留到现在的观众群体有关。前面情节的戏剧化略杰克苏的剧情使大部分理智的观众毅然弃剧了。遗留的观众可能又习惯了愉快顺利的节奏,对中间基调急转而下的剧情接受不能。 可能陈思诚创作的本意是希望有个由浅入深的过程,从一个个所谓的杰克苏爽文剧情,慢慢推入深化对当时暗流涌动时局的塑造和对远大前程定义的不断深入。这样能让大多数不能习惯正剧严肃氛围的普通观众也能被这种时代剧所吸引。 只是这一手好牌并没有打好。 前期作品的基调有点不伦不类起来,再加上陈思成拍完后爆出的负面新闻,路人缘大大受损。这部剧又这么久的封存延期,只能说天时地利人和尽毁。扑街也是必然。 但是我还是很欣赏陈思诚这种喜剧模式,很大胆很有才。一般来说一部剧参杂的元素多了中间的节奏就很难把握,会产生难以调和的逻辑漏洞和人设崩坏,但这部剧调合的很好,剧情紧凑,戏剧张力也把握得很好。前期口碑不好,可能是电视剧不像电影能一次性把整部作品展现出来,观众也不习惯直接从电视银幕上投入感受这种大喜大悲的剧情吧。 怪不得什么黑子什么水军,只能以自己的所感来讲,这个评分让我为创作出这部剧的编剧,导演,工作人员,还有众多戏骨们感到可惜。紧凑的剧情,饱满的人物还有精彩的矛盾,还是属于国产电视剧上乘之作,就算是剧中反复提及的远大前程,多数人感觉尴尬,但看到现在,细细斟酌,也觉得是匠心所在。整部剧瑕不掩瑜,诚意满满,希望很多人发现它吧。。。。
... tearov

朋友说得很好:)我保留意见的是,它还算不得“上乘之作”。这部剧得失都比较明显。
我试着分开打个分:制作8.5,剧本7.5-8,配角9,四主角7。支起一部剧的核心两项——剧本和主角,它都失分明显。即使制作、配角两项凸出,也免不了争议。整体就落在7-8分之间,取中算7.5吧。

四主角中,我觉得表现最好的是袁弘。齐林不是单纯的反面角色,它的复杂性和几次转变,需要表演的层次推进,而且剧情里的逻辑虽能说通,但几次转变的因果联系还是有些弱,这给他的表演加大了难度,需要更多的情绪调动和更细腻的表达来表现这种复杂心理,使它更有说服力。我觉得袁弘对这个角色完成得很好。
丫丫中规中矩,郭采洁不太能担得起这个角色,再加上陈思诚的巨大争议,四个主角整体来看有些浮、勉强、凌乱,总感觉压不住这个剧。而剧情又紧紧围绕他们,观众心理一旦对他们中的某个人或某些片段产生疏离感或不满,就会影响整部剧的观感。

剧情也称不上“上乘”,但也算是较好的,把故事讲清楚、完整了,冲突和立意都不错,再加上配角们太给力,属于中上。毕竟借鉴的东西太多,不少套路都挺熟,影响了整部剧的新鲜感和独立性。它好在人物,人物的塑造都个性鲜明,包括不同人物的台词,这个感觉下了很大功夫。这部剧的台词是有很多亮点的,耐琢磨,但也有些偏直白和生硬的地方。很奇怪,这剧很多方面好像都这样,忽高忽低不均衡。
金庸作品是个个上乘,人物,情节,冲突,台词,精彩、鲜明、深厚、准当,奇思妙想处太多太多,而且从头至尾就好像灌注一股内力,是均衡的。就不拿《大明王朝1566》来比了,对它太不公平,但这样能清楚看到它的一些不足。
跟成熟、有厚度的剧相比,《远大》剧本仍显青涩,是不稳定的。就像上学时,我们看了很多书(大多还是经典)想把相关知识、内容、思想整合成自己的东西但还不能融通好,那么往外表达时,就会出现照搬、生硬和牵强的地方,虽然好似成为了自己的想法,但这个想法还没立稳,往细掰一点就感觉有不少半懂不懂的地方,就算大体明白了也还不能诸多东西融会贯通、轻松驾驭,从看山是山到看山不是山,这步走起来相当难。这里只是打个比方。剧本和主演给人的感觉都是不稳定的。尤其在制作和配角的比照下,更显不稳定。观众评价那么大的差异,也不是无因的。
陈思诚还没成熟到能拿出自己的东西,完整的自己的东西,但从他的年龄和经历来说,已经很可以了。跟现在泛滥的一些剧比,《远大》是抹亮色。对它有高的要求,也是因为对它有更高的期望,无论是剧还是陈思诚本人。
从《远大》这部剧能看出,陈思诚有野心、有想法,愿意大胆尝试,这部剧他是想往大、往高了做的,也在试探自己的力量。但能力跟想法还不能匹配,所以借鉴的东西比较多。不过有这么一次经历,有这样的尝试过程,对他来说所得到的都是弥足珍贵的,无论他人的评价如何。就像上面回复中我提到的,如果往后陈思诚不能消化这次事件,不能沉下来去积累,他还是拿不出真正的自己的东西,小聪明和取巧是走不远、走不深的。未来他到底会如何选择,我们拭目以待吧。

国产剧上乘之作,《远大》还远未达到。但在当前影视剧的环境里,也不算平庸。

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蕖
2018-04-28 23:14:53 蕖
不用换
不用换
自然醒

嗯,你这也是个选择。
这个问题不过是“如果”而已,这样的假设对更深入理解洪三这个人物和陈思诚的表演是有帮助的。它的意义应该在这儿:)

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宁仔
2018-04-29 11:56:11 宁仔

还是陈思诚

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半夏微澜ぺ
2018-04-29 12:00:56 半夏微澜ぺ
胡歌外形就不行啊,又高又帅。洪三是长得不咋地的小瘪三,齐林才是有身高有颜值的帅哥。胡歌演技
胡歌外形就不行啊,又高又帅。洪三是长得不咋地的小瘪三,齐林才是有身高有颜值的帅哥。胡歌演技也驾驭不好这种,《伪装者》都有点吃力哪。我对胡歌印象挺好,但洪三这种角色我不看好他。
... 蕖

但是只要不是陈这个人渣这部剧都很完美。

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艺溯 (家佳)
2018-05-01 00:20:22 艺溯 (家佳)

周一围?

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潇潇兮~秋风劲
2018-05-01 00:59:46 潇潇兮~秋风劲 (看没有营养的片子就是浪费生命)
张卫健年轻时演技是够的,因为他对这个风格熟悉,也有自己的处理办法,而其他演员很少往这方面使
张卫健年轻时演技是够的,因为他对这个风格熟悉,也有自己的处理办法,而其他演员很少往这方面使过力。但张卫健年轻时不要太漂亮好吗?洪三是需要一个相貌一般但又合观众眼缘的来演,太美太丑太高都不合适。 王彦霖先不说演技能不能撑得住这个角色,他倒是挺能逗,也放得开,但洪三是“小快灵”的感觉,形象上他偏高大,喜感特色也不同。 另外,在别处看到有人推荐张译。从形象、演技、喜感各方面看来,这样的选角角度才符合洪三人设。 翟天临和张译都可一试,两人演技我是都相信的,长相上翟天临可能更讨喜一点。 其他推荐的我看还不如陈思诚。
... 蕖

港台演员很少有人能演出大陆剧中的历史厚重感。

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妖怪王小明
2018-05-01 01:02:19 妖怪王小明

年轻时的徐峥,参考李卫当官,乱拳打死老师傅。文章会比陈好一丢丢,但他过火的地方也经常被批评。其实要不是陈自己写自己演,可能角色会更好……

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宁仔
2018-05-01 08:44:03 宁仔

还是陈思诚

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啃泥的拉芙
2018-05-10 19:37:30 啃泥的拉芙

看到楼主的帖子 感觉惊现另世我 不过我觉得翟来演 按他演的杨修 估计也会用力过猛 其实双龙会里陈峥就是小洪三啊 有点部分还演的不错 当然我也很想看看一身正气的昊然弟弟试试街头小痞子 不知道会是什么效果

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嘿嚯🤔
2018-05-13 09:23:16 嘿嚯🤔

韩栋,演过鹿鼎记

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CATHY
2018-05-15 22:15:18 CATHY

非常赞赏楼主,三个沙发精让我哈哈哈哈哈哈哈哈。。。。太形象了!!!

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紫色斗篷1006
2018-05-15 23:11:19 紫色斗篷1006

陈思诚最合适。

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一米阳光
2018-05-17 18:32:26 一米阳光

非陈思诚不可。。

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子曰
2018-05-25 22:24:15 子曰 (旧书不厌百回读,熟读深思子自知)
为啥我觉得钟汉良最适合,亦正亦邪,而且又帅,适合那么多女生喜欢的角色。
为啥我觉得钟汉良最适合,亦正亦邪,而且又帅,适合那么多女生喜欢的角色。
豆友67929974

偶像演员,从形象来说,应该会更有观众缘,尤其是女性观众。单从演技来说,如同让江南七怪参加华山论剑。

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云端
2018-05-26 14:07:29 云端

先说对陈没有任何感觉,看了这个剧两次以后,有种感觉,他就是用这种夸张的方法表达出那种小混混油滑无奈的特质,让我想起了另一个角色…韦小宝!

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盐洗澡
2018-05-31 08:43:19 盐洗澡

不行。很多情节需要删除,台词要大改。

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🍃$ponser
2018-06-01 17:34:10 🍃$ponser

其实我还蛮喜欢陈演的洪三的,想不到其他人来演了

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七侠镇小捕头
2018-06-03 18:43:34 七侠镇小捕头
无奈,娱乐圈是是非非从不关心,但是陈思成这个人我看一眼便觉油腻,不同于主角演技弱势的人民名
无奈,娱乐圈是是非非从不关心,但是陈思成这个人我看一眼便觉油腻,不同于主角演技弱势的人民名义的陆毅或北平无战事的刘烨,实属油腻感无法忍受,弃剧。可惜了一众配角好戏。
... nemo

更年轻一点的时候看过《热血忠魂之独行侍卫》,跟《远大前程》一样,那也是一部当成电影来拍的电视剧。陈思诚演年轻的万历皇帝,那份城府和沉稳让我一下子记住了他。那时是2004年,我念高一,2年后才出的《士兵突击》。所以想说的是,陈思诚是有演技的。

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七侠镇小捕头
2018-06-03 18:51:39 七侠镇小捕头

楼主的七分我感觉打低了。这种精良的制作,从编剧到美工到摄影到剪辑到配乐到演员(电视台自己剪的不算),每个细节都三军用命,精雕细琢,这种工匠精神打造出来的作品说不是精品实在对不起良心。一开始确实有些油腻的感觉,主要原因是老陈年纪大了点,到后期不用这么滑头了,那感觉就出来了,越往后越入佳境。这些年来几乎不看国产剧,是因为国产剧大部分都是名不副实,吹得天花乱坠,实则辣眼难忍。唯独这一部,我感觉是被严重低估甚至被抹黑的电视剧。尤其难得的是,剧里的反派没有大部分国产电视剧里的无脑的通病,这点要表扬下编剧陈思诚同志。水平有限,不要笑话我。

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裕路花开
2018-06-05 07:31:32 裕路花开

陈思成的演技非常棒,很喜欢他那个小赤佬的样子,陈思成把洪三角色演活了非陈演莫属,只觉得只有他才能演出洪三的精髓,人设根本没问题洪三本来就是这样的角色,陈表演很有天赋,演绎的角色拿捏细腻,准确到位。原本通过广告片宣传是奔着三大亨去看的,没想到却被陈思成的洪三深深吸引了。

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裕路花开
2018-06-07 20:34:29 裕路花开

陈思诚

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裕路花开
2018-06-07 20:34:53 裕路花开

还是换陈思诚

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裕路花开
2018-06-24 17:58:53 裕路花开
楼主的七分我感觉打低了。这种精良的制作,从编剧到美工到摄影到剪辑到配乐到演员(电视台自己剪
楼主的七分我感觉打低了。这种精良的制作,从编剧到美工到摄影到剪辑到配乐到演员(电视台自己剪的不算),每个细节都三军用命,精雕细琢,这种工匠精神打造出来的作品说不是精品实在对不起良心。一开始确实有些油腻的感觉,主要原因是老陈年纪大了点,到后期不用这么滑头了,那感觉就出来了,越往后越入佳境。这些年来几乎不看国产剧,是因为国产剧大部分都是名不副实,吹得天花乱坠,实则辣眼难忍。唯独这一部,我感觉是被严重低估甚至被抹黑的电视剧。尤其难得的是,剧里的反派没有大部分国产电视剧里的无脑的通病,这点要表扬下编剧陈思诚同志。水平有限,不要笑话我。
... 七侠镇小捕头

我真是太喜欢陈思诚的洪三了。

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老吹
2019-12-14 14:26:44 老吹

朱亚文,行走的荷尔蒙,了解下

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cutedog
2020-01-08 01:23:58 cutedog

难道不是雷佳音吼~~黄金大劫案了解一下?~

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