了不起在哪里？

事实上这是个致郁剧，不是励志剧

嗯那标题误导我了

其实这剧是讲女权意识的觉醒。

我觉得不是，就是一个被甩女性讨生活的故事，而且还没那么惨。小孩都不需要（也没有）自己带！唯一就是她老公回头时她没接受（这叫觉醒吗），我觉得是富家女有资本任性。

用现代的观点去看那个时代，所以你看不懂，当年女人的处境和今天不可同日而语。
第二，她是富家女，有思想有条件的富家女，如果是一个出身不好也不漂亮的女人根本没能力也没胆量站在台上挑战整个男权社会，只有像她一样的才是天生的领袖。

我真的不觉得站台上讲黄段子是挑战男权……她也不是第一个干这个的

还是那句，你没看懂。

我看懂了，只是觉得不值那个分。没有说完全没有。 我觉得你没看懂或者没怎么社会经验

麻烦把自己放在那个时代背景下 女权的意识才刚刚萌芽 没人像她一样站在台上讽刺自己的丈夫 她讲的也根本就不是黄段子 所以你看懂哪了？

我不知道支持的都是什么人。本剧是在60年代为背景，同时期的真人故事如《隐藏任务》的黑人已经勇敢地参加科研加入NASA即便人家不理解女性就业何况那些人还是黑人女性去搞科研，那才叫跨时代在我看来。真实世界60年代鲍勃迪伦的某女友 琼 选择自己有事业，参与世界巡演。等等真实故事还有很多。 麦色儿女士在我看来就和当世纪登上联合国演讲女权的艾玛沃森，衣食无忧而已。并不具有代表性也没有划时代的意义。 玛丽莲梦露都更有意义（当然你要说靠美色上位我也无话可说）

从英文看，Marvelous——不可思议的、非凡的、引起惊异的、神乎其神。
作为美国那个年代的人物，这个角色已经很Marvelous了。

请问，你们是在哪个风站看的？

当然举远在欧洲又更早时期一点的，丈夫去世后做小三被舆论骂死只有爱因斯坦理解她的居里夫人 也应该没什么意义。 还有垮掉一代里面众多的女艺术家们。这片当时装片看看就好你要当真那也OK。

嗯哼嗯哼

楼上说台上说老公坏话是女权觉醒的。当今女权是很觉醒了，你叫奥普拉（典型女权人物）在她的脱口秀开讲她老公，抱怨这个那个不好试试看？ 真的好笑吗？run一个事业是只要抖自己私事就可以了吗？be real be honest, 那郑爽怎么被众仙女diss这么惨？

可以发给你如果你要的话

编剧起名字当然要这么写

好的，谢谢

好的，我大概明白你的意思了

麦瑟尔夫人确实算是非常有才华的不可否认，了不起应该是要结合当时的时代背景来看待她的成就

关键就是这里了：
我觉得她挺聪明的。
仅此而已。

看我之前的解释，可能每个人对‘了不起’的定义不一样。估计就是这个原因才一堆人和我吵。
算了散了散了。

lz也许不用把女主上升到了不起到划时代或者女性icon的地步 可能是标题给了你某种暗示让你抱有了对女主本人非常高的期待 我觉得这剧就是讲了麦瑟尔的故事 然后所谓的marvelous就是对她本人的一种褒奖 如果跳脱出当时的历史背景用上帝视角来看的话当然觉得她只是一个加了很多buff的嘴炮美女 可是结合时代背景的话她有很多珍贵的美好品质啊 不过我觉得即使用现代的眼光看她也很不简单啊（比如日复一日的高标准严格要求自己）如果说因为她好看又有钱就认为忽略她自身的努力和美好品质的话其实也不太公平呢 当然你如果介意了不起三个字你可以忽略这个标题单纯把她当个嘴炮美女看剧就好啦

同意你的话。如果是个嘴炮美女搞笑生活剧，我觉得是不错的。
或许是吧我切入点就不一样，所以失望了。

可能中文翻译有点误导，marvelous本来就没有伟大崇高的意思，没人会用来形容科学家的

隐藏任务举例不算妥当。但是因为是黑人女性所以。其他几例其实都算59年代。

要形容也是可以的。 总之我想表达的是麦瑟儿勇敢得上台抖家里私事加一点黄色段子（踢蛋蛋/露奶），我并不觉得多女权多代表性。

50

乔尔不是说了么，可能你遇到的人，她很漂亮，她很聪明，或者她很有趣，再或者她能被他父母所喜爱，这些可能只占其中一条或者两条，而他遇到的米琪，全占了...

所以呢？

在哪里可以看到了不起

幽默会讲笑话就是她的天赋啊，这也是为什么她会是主角。即便放现在在国内，脱口秀相声里，女性也是不占优势的，更何况是在那个年代。其他的，就目前的剧情来说，我也不认为有必要把女主上升到女权代表的高度，顶多也就觉醒ing

老公第一次回头求好，她拒绝了，这个算觉醒了。之前她结婚早，按照妈妈对她的教育，自我没有完全成型，价值判断也是男权社会下的女性讨好。但跟分开后，她开始做自己想做的事情，白天做售货小姐，晚上去酒吧演出，认识了很多新的朋友。这个蛮励志的吧。或许这个剧分寸比较自然，大家看惯了大女主要逆袭才算励志。这种是没有的。

“marvelous就是对她本人的一种褒奖” 对的，这个理解好。另外在现在社会也不算失去现实意义的。

统同意你的说法

这剧确实不值这么高8.5左右的水平，第一集挺好，后面就挺平庸，而且里面的笑话我也真的听不懂，哈哈

你没看懂而已

你懂你懂。

Marvelous本来就不是了不起的意思，这个剧也不是励志传记片，它讲述的就是那个年代一个生活环境还不错的中上层女性如何觉醒，摆脱依附和各种束缚，去独立发展去做自己想做的事。Marvelous这个前缀更像是对这样的女性的肯定和赞扬，和lz你的理解差的有点远。这样了不起嘛？你这么比较的确没有什么，但是你要是站在她的角度，那确实要很大勇气很多牺牲。这个世界并不能只靠传奇人物先锋领袖改变社会，编剧找一个更普适的角度，展示中产百姓普通生活中的困扰挣扎、经历的女权进步历程同时也是大社会进步的缩影，我觉得还挺有意义的，对目标观众群来说也更有共鸣。

背景貌似是50年代，而不是60年代

摆脱束缚独立发展，就是经济无负担孩子不用自己带自己养的前提下去酒吧讲段子…即便是普通人我也带入不了。我认为出色的女性依附感不能那么强。还有有一集她骂了为什么房子不是她的是她公公的。然后靠这个提高点击率。 你可以换位思考一下，假设豆瓣是个养星平台，一个女生的老公出轨了，当然这个女生是受委屈的。不过靠申述婚前公公买的房不是自己的，害自己只能搬回富裕的娘家住让阿姨帮忙带孩子…顺便diss赚大钱装不是自己的网红虚伪。 这不就是一摸一样吗

看我有解释

lz你应该知道这个剧的时代背景是中上层女性的最高要求就是be pretty，有良好的教养富裕的家境，找个好老公在家养孩子，出去工作会受人议论吧，所以你说的这一大段都不成立啊。。。那个年代这种阶层的女性能有这个追求梦想以及自己出去工作的意识就不错了，还指望她们经济完全独立不靠父母不找babysitter？！你的思想是现代的思想和这部剧的时代不符啊。就好比清朝裹小脚穿小鞋为美，不裹脚已经不错了你去问她为什么不穿运动鞋，这不是开玩笑呢吗。我说的独立，也正是在这个环境意义下的独立，女主从一个什么也不知道的富家主妇走到可以做standup，可以在百货店卖化妆品，参加过protest，精神和物质上不依附丈夫，这就是对于她个人来说很大的成长和进步，也是许许多多当时的女性进步的写照，当然你可以说这算什么我上班朝五晚九单亲妈妈孩子刚两岁还没有老人带，但那是现代的环境，某种意义上正是因为那一批人的推动才有了这些选择，选择工作选择离婚选择丁克选择从父母那里独立等等这些当时还是有争议的选项。当然这些只是对应女主所在的社会阶层，如果是经纪人susie这样的阶层那是另一个问题了。

我已经在文中说了。那个时代更具有代表性的人物在我看来才marvelous。可能你和我的差别就在于用这个词形容她可以，我觉得不可以。不过美国人就是这样，动不动就称人fabulous，great，awesome。只是作为观众的我不大认可而已。或许拿来形容人方面我用词更保守而已。还有我没有否认她有她的一定长处，但是我不认为多了不起（我个人的perspective）

还有她父亲一开始就建议她读一点practical的专业，实用性好找工作。只是麦瑟儿女士的妈妈觉得这样是天塌下来而已。假设他的父亲更强势一点，会许她就学了科学技术类的呢再不济也可能是服装设计。你知道香奈儿女士是哪一年的吗（好吧又拿欧洲比可能是我不对）？下层阶级出生的人就活该奋斗吗？那些会打字的文员们不比麦瑟儿女士励志吗？还有比麦瑟儿女士早出生的现实生活中的海蒂·拉玛也是良好家庭出身，即是好莱坞明星还是科学家，是现代手机无线电扩频之母。 可能很多观众觉得那些太遥远了，麦瑟儿女士带入性比较强，但就关于是连续剧来说，作为观众的我真的不觉得…

这样说的话可能就真的是个人偏好问题了。。。我的点是编剧选取的就是maisel这个阶层她的背景她的经历的角度去展现而且展现得也很细腻，对我来说这已经够体现出女主marvelous在哪。我不是很在意人物的身份，我的观点是任何人的故事都有潜力，只要讲好故事任何人物都会很精彩，当然从道德？的角度来说去拍你说的这一类人物的作品更有意义，但是单纯从创作者的角度而言我觉得更有意义的不是拍谁，而是如何能把人物拍得丰满有血肉。比如那个电影电力之战就是个典型，爱迪生西屋和特斯拉的故事都能拍得乏味至极，真的是很失望。可能是我们看问题的角度不同吧。也许之后会拍hedy Lamarr的故事呢？那我也一定感兴趣。快跨年了顺便祝你新年快乐哈哈！

我觉得女主了不起在于她超越了她原本的思维限制 突破自己 不断成长，有点像Friends里的H，从小公主变成女强人

新年快乐哈

如果她是平常的富家女，她会竭力挽回自己老公，绝对不去工作，因为那会是耻辱。她学会了拒绝，学会了独立(卖化妆品也很累，每天要站立，要笑脸迎顾客，没你想的那么轻松)很难得了。

这是一个见微知著的故事，她可能的确不能和你列举的一众女性相比，但是她反应的是女性意识的觉醒。或许除了家庭和外貌，她也可以有其他的关心和热爱。时代确实是由各个伟人推进的，可他们推进的就是这些看似普通的一般人。简单来讲，上个世纪的故事可能我们只对丘吉尔林肯等人耳熟能详，但是一众文学家用他们的笔描绘了一个更完整的世界，所以，个人以为，她当得起了不起 这个评价。

一个平凡的出生于中层家庭的女性，读完大学就嫁人生儿育女保持完美外表支持丈夫事业，那个时期的美国政府利用媒体号召女性回归家庭做完美主妇，女主都做到了。
而在丈夫出轨后，这个模板一样的女人开始了思考，她开始通过观察周围的人事物来学习成长，并通过脱口秀这个平台开始发问：女人为什么不能做自己？
这部剧讲的就是一个平凡女性的成长进化觉醒之路，这也是一个女人的了不起之处。

那个年代女生出去工作都是要被嘲笑的，就像张爱玲的小说倾城之恋讲的，白流苏已经离婚了，可是如果她出去工作也是要遭人耻笑的。她唯一的出路就是再嫁。结合这个你想想女主一个人出去工作的勇气，特别是喜剧界女性很难生存的

片中不是有打字女性还有已经出名的女脱口秀

ok。还是那句，了不起的定义。：）

上流社会的女性是不出去工作的

不要拿伟大人物来打比方，不要打不接地气的比方就好像只符合你的认知的人才配得上“了不起”这个词。任何一个人能做到突破自己的生活困境而继续活的精彩就是了不起。就算当下的你被甩了带俩孩子，即便有爸妈给你带，你能有女主的勇气和能力重新把生活过的精彩吗？更不要提在那个时代了。我觉得大家能给出这么高的分，就说明它值得。就女主那份美丽自信传递给大家的正能量，就值得高分！

我已经说了认知不一样。了不起的人还有很多，即便是普通人，为生活挣扎的人，为地位挣扎的人。你可以夸她了不起我不反对，我只是说我不会用了不起夸她。

在哪个app看？

女主上过大学 学过高等教育 但是并不知道自己的价值 做的一切都是为了老公 后来结识了苏西 几乎是为了苏西去继续说单口相声 一点点打磨自己的作品 最后发现自己的价值 为了不违背自己的内心 拒绝违心的拍马苏菲 这不是一个女人一点点认清自身价值的过程么 这难道不算了不起么

所以你的时代观是静止的么- -？你不知道这个年代是美国白人妇女地位是啥样么？

并没有什么了不起

是在执着这个词的翻译吗？marvelous:不可思议的;非凡的;引起惊异的;神乎其神

你看看她闺蜜伊莫金，再看看女主

感觉没什么好看的 无法get 女主真的美就是了

我觉得这个本来写的就只是小人物啊，难道小人物就不能挑战一下自我突破一下嘛……毕竟她的生活圈子局限了她的很多想法？我觉得哪怕有一个声音为女权发声也是好的。不要把刻薄当清醒好嘛……

她的出身和很多人比已经不算差了

和差的比就显得突出了？

没有啦就是总体觉得一般啦

主要是当时的上层社会的女性普遍就是她闺蜜那种地方状态，能像女主这样，具有独立人格独立意识，已经是很了不起了，不过你要是硬说中下阶级存在比女主更了不起的女性那是肯定的，只是这个剧的着眼点不一样

而且这个剧的卖点就是美女+喜剧，如果换成女科学家女艺术家那就成严肃向了，归根到底这剧娱乐性强于宣传到的所谓女权，看这个也就图个开心，不必因为觉得女主不够feminist就太过较真

你不看可以爬

你所谓的【了不起】的定义如果是跟别人比那绝对没有尽头的，因为永远有更了不起的。她突破了自我的局限，这个我觉得就很好了。不过其实marvelous本来的定义和了不起有一定差别，更倾向于不可思议的。剧名中【了不起】让我想到了盖茨比，感觉更多是在撞梗吧。我认为编剧并不是要说她多么了不起，而是说她没有像别的女性被离婚被出轨就消沉而是找到了自己的生活，就很棒了。要知道这事儿就算放今天，也不是每一个妹子都可以hold住的。你非要以“成功女性”去定义她，我觉得本身理解就偏差了。

对。所以我觉得没多了不起😃

没看到女主的了不起，只觉得她和她的生活糟糕透顶，自己还是个小公举。

同意。剧本不够尖刻，挖掘的深度不够，充满了各种小聪明，看了两集对这个剧厌恶至极。

我觉得她不仅仅是讲黄段子 我现在只看到第7集 但我觉得这一集特别明显体现了女主对于女权主义的意识的觉醒 是有别人也在讲段子但是很明显那个大咖是在自己扮丑去迎合当时的社会 而女主是想挑战当时的社会 特别是那句我没有做错为什么要说对不起

你确定不是郑爽式的傻白甜吗😉

emmm 如果你有兴趣 可以看一下一篇文章叫the yellow wallpaper 也是那一时期的对于女权主义男女平等的一种呼唤 其实我回复没太着重在了不起上面 主要是想评论一下你回复别人的那两句话 可能跑偏了😷

lz可以以看杜拉拉升职记的心态来看这部剧，放在那个时代她确实算不上了不起，但注意这不是部讲伟人的传记类型的电视剧，单纯地来看待麦瑟尔女士这个人，她的遭遇，我觉得她挺了不起的，就是这样。而且这部剧的人物塑造，感情线的处理，风趣的语言风格，都挺吸引我的，没必要抓着这种抠字眼的问题不放，评分是有跟风嫌疑，但是能做到让别人跟风的剧也不简单，大众与个人的审美往往就是会有差距，早点看清这一点就不会有这么多疑问了

看不懂就不看呗，何必这么累呢

看完了才觉得啊🤪

不可思议吧，非凡了不起之类的emmmm

哈
翻译的锅
“不可思议的麦瑟尔夫人”
“令人惊异的麦瑟尔夫人”
“不简单的麦瑟尔夫人”
“奇妙的麦瑟尔夫人”
“拍案叫绝的麦瑟尔夫人”。。。。。

不过在上世纪五六十年代一个从未从事生产的全职太太敢因为丈夫出轨就离婚的话，我觉得是担的起“了不起”这三个字的。君不见，就这2018年还有多少女人当缩头乌龟睁一只眼闭一只眼的啊，不管有钱没钱会赚钱不会赚钱都有

就看麦瑟尔夫人敢不敢离了

真的，看的时候觉得不明觉厉，看完细想起来，不过是有父母撑腰而已。女主之前所谓的为了丈夫做的种种种种，细想都是她自己作为上流社会女性，对自己的生活追求完美而已。第一次拒绝乔，也是因为乔在她心里已经不是完美丈夫了（出轨+没有才能)。
最不能理解的一点是，女主连自己的小孩都没有真正教育过啊，儿子明明就是有心理问题吧，这种情况下只沉浸在自己的小世界里，追求所谓的在pub吐槽自己生活的梦想，不觉得很不负责任吗