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精英思维下的奇怪产物

神之雫 2018-04-01 14:22:08

这片子本质上就是个洗白片,编导在片中多次强调女主的出身,无非是标示其社会精英的属性,尾段关于认罪与否和律师的争论为这个人物加持了道德的光环,也是堆砌了2个多小时旁白的剧情所要展示的核心,不过正像有评论指出的,女主甘愿认罪与其说是道德的约束,不如说是保命的本能,其实在我看来,一个靠组织赌局为生的人和一个组织卖淫的人并无分别,在这样的人物身上发掘道德的光辉怎么看也是可笑的事情,这大概也是我等普通人和精英之间的思维差异吧


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    520smiley
    2018-08-10 17:18:42 520smiley

    你能说出这些话其实也是因为你完全不懂德州扑克,从影片前部分来说..女主是完全合法的,因为这个扑克游戏在不抽水的情况下,技术含量是高于运气很多的,所以玩家们的博弈输赢与她并无多大关系,而且在很多国家这个也不是非法游戏,在美国扑克类似于国内的麻将差不多,所以说你把这个比喻为卖淫是非常没有道理的说法,但是当输赢太高超出自己承受范围时就会有造成有的人丧失理智了

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    JiaJia
    2018-05-22 18:35:07 JiaJia
    原来没注意,后来看到编剧栏里有女主原型的名字,也就释然了,难怪如此,不过从观众评论看,谁也
    原来没注意,后来看到编剧栏里有女主原型的名字,也就释然了,难怪如此,不过从观众评论看,谁也不是傻子。类似的例子好多年前还有一个案子,发生在好莱坞,好像号称世纪皮条案,虽然被抓的超级皮条客据称有大把社会名流的买春记录,记得最后也没放出什么耸动的内容,这拉皮条的与片中这个女人何其相似,同样,此人没说什么想来肯定也不是因为人格多么高尚
    ... 神之雫

    組織賭局的利益受損方的是權力體制(即是政府),玩家全都是自願交易,不偷不搶你情我願,請問干你的道德甚麼事?

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    JiaJia
    2018-06-14 20:32:39 JiaJia
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    神之雫

    受到法律的制裁的問題是因為在現實執行上難以控制---其本身容易綑綁一系列衍生行為---最主要表現為黑幫犯罪和影響個體對社會的生產力--簡單來說就是容易吸附投機分子,組織賭局的本身根本無關道德
    閣下指責別人白痴之前,請先檢視自己的思維是否受慣有價值傳統綑綁,否則可能看待別人白痴的人其實自己才是真正的白痴

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    神之雫
    2018-04-02 04:57:02 神之雫 (kiss my ass.)

    原来没注意,后来看到编剧栏里有女主原型的名字,也就释然了,难怪如此,不过从观众评论看,谁也不是傻子。类似的例子好多年前还有一个案子,发生在好莱坞,好像号称世纪皮条案,虽然被抓的超级皮条客据称有大把社会名流的买春记录,记得最后也没放出什么耸动的内容,这拉皮条的与片中这个女人何其相似,同样,此人没说什么想来肯定也不是因为人格多么高尚

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ELLEN
2018-04-01 19:14:08 ELLEN (回归)

洗白片+10086

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神之雫
2018-04-02 04:57:02 神之雫 (kiss my ass.)

原来没注意,后来看到编剧栏里有女主原型的名字,也就释然了,难怪如此,不过从观众评论看,谁也不是傻子。类似的例子好多年前还有一个案子,发生在好莱坞,好像号称世纪皮条案,虽然被抓的超级皮条客据称有大把社会名流的买春记录,记得最后也没放出什么耸动的内容,这拉皮条的与片中这个女人何其相似,同样,此人没说什么想来肯定也不是因为人格多么高尚

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神之雫
2018-04-02 12:15:00 神之雫 (kiss my ass.)
内容不可见

"我是好出身,假如当初读了法学院,现在就是法律精英了“ "我是个道德感爆棚的人,绝不会出卖客户” 这是当事人透过电影传递给公众的重点,我想也是其心理自慰的麻醉剂,也证明她知道自己搞砸了,其实她和片中法官口中的华尔街罪犯是同一类人,共性都是缺乏正常的道德观

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rara200
2018-04-27 18:19:55 rara200

过去四十年, 只笑贫不笑昌, 赌、支都不是什么了,用40年前的道德标准来看,迪士尼的片子有些都看不得了

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翡冷翠的晚祷⚜
2018-05-11 22:01:50 翡冷翠的晚祷⚜

保命的本能这点不太理解,是怕供出其他人之后遭到报复?

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神之雫
2018-05-12 00:19:19 神之雫 (kiss my ass.)
保命的本能这点不太理解,是怕供出其他人之后遭到报复?
保命的本能这点不太理解,是怕供出其他人之后遭到报复?
翡冷翠的晚祷⚜

当然,她的顾客非富即贵,要是起了杀心她是跑不了的

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TYPHiNa
2018-05-15 01:33:19 TYPHiNa (每天每天,快快乐乐)

美国这种资本主义社会的核心价值是自由。仅此而已。

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JiaJia
2018-05-22 18:35:07 JiaJia
原来没注意,后来看到编剧栏里有女主原型的名字,也就释然了,难怪如此,不过从观众评论看,谁也
原来没注意,后来看到编剧栏里有女主原型的名字,也就释然了,难怪如此,不过从观众评论看,谁也不是傻子。类似的例子好多年前还有一个案子,发生在好莱坞,好像号称世纪皮条案,虽然被抓的超级皮条客据称有大把社会名流的买春记录,记得最后也没放出什么耸动的内容,这拉皮条的与片中这个女人何其相似,同样,此人没说什么想来肯定也不是因为人格多么高尚
... 神之雫

組織賭局的利益受損方的是權力體制(即是政府),玩家全都是自願交易,不偷不搶你情我願,請問干你的道德甚麼事?

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植物大面积死去
2018-06-11 19:27:16 植物大面积死去 (你就像死了但又活着,一举两得。)

当然了,她自己写的书。

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JiaJia
2018-06-14 20:32:39 JiaJia
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神之雫

受到法律的制裁的問題是因為在現實執行上難以控制---其本身容易綑綁一系列衍生行為---最主要表現為黑幫犯罪和影響個體對社會的生產力--簡單來說就是容易吸附投機分子,組織賭局的本身根本無關道德
閣下指責別人白痴之前,請先檢視自己的思維是否受慣有價值傳統綑綁,否則可能看待別人白痴的人其實自己才是真正的白痴

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520smiley
2018-08-10 17:18:42 520smiley

你能说出这些话其实也是因为你完全不懂德州扑克,从影片前部分来说..女主是完全合法的,因为这个扑克游戏在不抽水的情况下,技术含量是高于运气很多的,所以玩家们的博弈输赢与她并无多大关系,而且在很多国家这个也不是非法游戏,在美国扑克类似于国内的麻将差不多,所以说你把这个比喻为卖淫是非常没有道理的说法,但是当输赢太高超出自己承受范围时就会有造成有的人丧失理智了

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probe
2018-08-10 22:26:47 probe

没错,黄赌毒,都是一路货色,不是普通人能去玩的

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LotusChina
2018-08-22 23:41:23 LotusChina (于是,我一个人来到了2012。)

德扑也是一种国际认可的竞技娱乐项目,和单纯押概率的一些赌博方式还是有差别的。如果你当它是竞技,在此大展身手,那它的性质就不是单纯的赌博,如果你追求的只是刺激,毫无技术含量可言,那么它就是赌博。与其说玩德扑是赌博,那你还不如玩玩股票。

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神之雫
2018-08-25 00:20:56 神之雫 (kiss my ass.)
德扑也是一种国际认可的竞技娱乐项目,和单纯押概率的一些赌博方式还是有差别的。如果你当它是竞
德扑也是一种国际认可的竞技娱乐项目,和单纯押概率的一些赌博方式还是有差别的。如果你当它是竞技,在此大展身手,那它的性质就不是单纯的赌博,如果你追求的只是刺激,毫无技术含量可言,那么它就是赌博。与其说玩德扑是赌博,那你还不如玩玩股票。
... LotusChina

你和ls一位的回答其实都是偷换概念的说法,世界上还有足球、网球类博彩,从来没人因为有博彩而有人质疑运动本身,德扑本身是一种运动形式,但通过加注可以变成赌博,不管是否有什么技术含量,电影里展示的就是赌博,这点你自己也承认了。而且我们现在说的是这个组织赌局的女人,她显然不是爱好运动的活雷锋,前期是靠小费获利,而由于其中的存在的风险,最后因为抽头而犯法是必然的结果,我不知道为什么要讨论徳扑本身是什么的问题,如果这是个问题,这女人为什么不理直气壮反告政府呢

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sdandrew
2018-08-26 01:04:11 sdandrew
你和ls一位的回答其实都是偷换概念的说法,世界上还有足球、网球类博彩,从来没人因为有博彩而有
你和ls一位的回答其实都是偷换概念的说法,世界上还有足球、网球类博彩,从来没人因为有博彩而有人质疑运动本身,德扑本身是一种运动形式,但通过加注可以变成赌博,不管是否有什么技术含量,电影里展示的就是赌博,这点你自己也承认了。而且我们现在说的是这个组织赌局的女人,她显然不是爱好运动的活雷锋,前期是靠小费获利,而由于其中的存在的风险,最后因为抽头而犯法是必然的结果,我不知道为什么要讨论徳扑本身是什么的问题,如果这是个问题,这女人为什么不理直气壮反告政府呢
... 神之雫

第一,她确实抽佣了,她不抽是合法的
第二,美国法律讲的交易,她完全可以把资料都交上去拿回钱申请保护甚至可以拿到新的身份继续生活
第三,不论她的出发点如何,她没有这样做,因为做生意要有信用而且最后证明她这样做对了,为什么判那么轻?肯定是有某个有权势的人出面帮忙摆平了

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神之雫
2018-08-26 04:00:02 神之雫 (kiss my ass.)
第一,她确实抽佣了,她不抽是合法的 第二,美国法律讲的交易,她完全可以把资料都交上去拿回钱
第一,她确实抽佣了,她不抽是合法的 第二,美国法律讲的交易,她完全可以把资料都交上去拿回钱申请保护甚至可以拿到新的身份继续生活 第三,不论她的出发点如何,她没有这样做,因为做生意要有信用而且最后证明她这样做对了,为什么判那么轻?肯定是有某个有权势的人出面帮忙摆平了
... sdandrew

可以组织赌局而不能抽头,个人以为其实是政府一种鸡贼的做法,因为其中所蕴含的风险,单靠小费显然是无法延续的,那么必然走向抽头这条触犯法律红线的道路,所以这条法规实际上就是在貌似宽容的表面下断绝了组织者的生路,对于官司她确实有赌的成分,相较而言交出资料可能引来杀身之祸不如硬挺到底可能还有转机,当然电影里表现法官轻判决理由其实就是比烂的说法,有点可笑,因为情节出自当事人自己的主观叙述所以不想评论,不过潜意识里实际还是暴露出女人一种心有不甘的态度,个人觉得这女人其实有一定程度的反社会人格倾向。上面几位讨论游戏合法与否甚至还有位争论组织赌局是否有违道德,其实就是认可了当事人的立场,试图洗白的心理,对于一个试图利用人性之恶赚钱的人,讨论其道德水平实在过于奢侈了

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神之雫
2018-08-27 15:25:39 神之雫 (kiss my ass.)

对于某些天性良善或天真之辈,女主那番解释自己动机的自我表白是颇为受用的,进而引发对其的同情,然而客观来看,这番有美化之嫌的说辞很不靠谱,甚至可笑,所谓顾忌信用,只时对其重操旧业方能有用,显然这条路是几无可能的,除非她想再吃牢饭,她的真正动机在被黑帮抢劫这件事上已经明示,相较于出现在社会新闻里那些为了一点嫖资纠纷报警求助的傻角,女主对自己的处境有着清醒的认识,虽然遭到抢劫重殴,但捅出去所面对的结果显然更遭,她的选择是隐忍不发,养好伤准备再上场大干一番从赌客们身上把损失捞回来(这个时候所展现的嘴脸和自我表白中塑造的那个富有同情心的形象哪个才是真的呢,呵呵),这类人很清楚,面对政府,只要肯花钱自然有职业讼棍为他们找制度漏洞与之周旋,即便失败,大不了罚钱吃几年牢饭,而面对暗势力,触怒牠们,会是什么结果不想也知道,所以,关于名单,唯一的办法只有死扛到底,相比女主,片中描绘的这个律师简直傻白甜的可以,呵呵

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JiaJia
2018-10-20 10:26:59 JiaJia
对于某些天性良善或天真之辈,女主那番解释自己动机的自我表白是颇为受用的,进而引发对其的同情
对于某些天性良善或天真之辈,女主那番解释自己动机的自我表白是颇为受用的,进而引发对其的同情,然而客观来看,这番有美化之嫌的说辞很不靠谱,甚至可笑,所谓顾忌信用,只时对其重操旧业方能有用,显然这条路是几无可能的,除非她想再吃牢饭,她的真正动机在被黑帮抢劫这件事上已经明示,相较于出现在社会新闻里那些为了一点嫖资纠纷报警求助的傻角,女主对自己的处境有着清醒的认识,虽然遭到抢劫重殴,但捅出去所面对的结果显然更遭,她的选择是隐忍不发,养好伤准备再上场大干一番从赌客们身上把损失捞回来(这个时候所展现的嘴脸和自我表白中塑造的那个富有同情心的形象哪个才是真的呢,呵呵),这类人很清楚,面对政府,只要肯花钱自然有职业讼棍为他们找制度漏洞与之周旋,即便失败,大不了罚钱吃几年牢饭,而面对暗势力,触怒牠们,会是什么结果不想也知道,所以,关于名单,唯一的办法只有死扛到底,相比女主,片中描绘的这个律师简直傻白甜的可以,呵呵
... 神之雫

女主事後的部分是有點投機成份,不過片子是在美國,那裡是個有視法規和政府為多餘東西的傳統的地方——在盡可能範圍內維持自治和自律,即便出現糾紛也基本按共同默契自行處理(例如習俗/道德/信仰/誠信),不輕易驚動第三方機關
對於這樣的一群人來說,"黑吃黑"只能算是無恥/失去誠信,做snitch才是觸動底線

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执酒仗剑
2019-08-27 17:34:50 执酒仗剑
对于某些天性良善或天真之辈,女主那番解释自己动机的自我表白是颇为受用的,进而引发对其的同情
对于某些天性良善或天真之辈,女主那番解释自己动机的自我表白是颇为受用的,进而引发对其的同情,然而客观来看,这番有美化之嫌的说辞很不靠谱,甚至可笑,所谓顾忌信用,只时对其重操旧业方能有用,显然这条路是几无可能的,除非她想再吃牢饭,她的真正动机在被黑帮抢劫这件事上已经明示,相较于出现在社会新闻里那些为了一点嫖资纠纷报警求助的傻角,女主对自己的处境有着清醒的认识,虽然遭到抢劫重殴,但捅出去所面对的结果显然更遭,她的选择是隐忍不发,养好伤准备再上场大干一番从赌客们身上把损失捞回来(这个时候所展现的嘴脸和自我表白中塑造的那个富有同情心的形象哪个才是真的呢,呵呵),这类人很清楚,面对政府,只要肯花钱自然有职业讼棍为他们找制度漏洞与之周旋,即便失败,大不了罚钱吃几年牢饭,而面对暗势力,触怒牠们,会是什么结果不想也知道,所以,关于名单,唯一的办法只有死扛到底,相比女主,片中描绘的这个律师简直傻白甜的可以,呵呵
... 神之雫

个人觉得有几点影片交代可能和你的认识有出入:1.女主被抓不是因为抽成,因为律师跟她确认过,她说她已经两年了没有阻止牌局,她被抓她自己也不明就里,直到律师画图分析她可能牵扯进俄罗斯黑帮的洗钱行为中她才恍然大悟,所以律师跟她确认了不少细节,认为她是无辜的才愿意帮她辩护;2.后来辩诉交易时检方提出交出名单可免于起诉并拿回钱,她和律师提到这才是警方或检方的真正目的,利用她去追查其他犯罪,抓她可能只是其中的一个小圈套;3.她被打劫之所以不报警,可能很大程度上是因为那个劫匪最后清楚地说出了她母亲的住所地,威胁她如果报警,会危及她母亲安全。

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JiaJia
2021-05-12 15:14:52 JiaJia
可以组织赌局而不能抽头,个人以为其实是政府一种鸡贼的做法,因为其中所蕴含的风险,单靠小费显
可以组织赌局而不能抽头,个人以为其实是政府一种鸡贼的做法,因为其中所蕴含的风险,单靠小费显然是无法延续的,那么必然走向抽头这条触犯法律红线的道路,所以这条法规实际上就是在貌似宽容的表面下断绝了组织者的生路,对于官司她确实有赌的成分,相较而言交出资料可能引来杀身之祸不如硬挺到底可能还有转机,当然电影里表现法官轻判决理由其实就是比烂的说法,有点可笑,因为情节出自当事人自己的主观叙述所以不想评论,不过潜意识里实际还是暴露出女人一种心有不甘的态度,个人觉得这女人其实有一定程度的反社会人格倾向。上面几位讨论游戏合法与否甚至还有位争论组织赌局是否有违道德,其实就是认可了当事人的立场,试图洗白的心理,对于一个试图利用人性之恶赚钱的人,讨论其道德水平实在过于奢侈了
... 神之雫

「道德」不能夠無限上綱,不然便會將「不正氣/體面」與「真正邪惡」混淆了
商人圖利固然道德上不值得被歌頌,但並不代表其權利便可被「罪惡化」並剝奪掉

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Jason邓
2021-09-14 02:57:30 Jason邓
对于某些天性良善或天真之辈,女主那番解释自己动机的自我表白是颇为受用的,进而引发对其的同情
对于某些天性良善或天真之辈,女主那番解释自己动机的自我表白是颇为受用的,进而引发对其的同情,然而客观来看,这番有美化之嫌的说辞很不靠谱,甚至可笑,所谓顾忌信用,只时对其重操旧业方能有用,显然这条路是几无可能的,除非她想再吃牢饭,她的真正动机在被黑帮抢劫这件事上已经明示,相较于出现在社会新闻里那些为了一点嫖资纠纷报警求助的傻角,女主对自己的处境有着清醒的认识,虽然遭到抢劫重殴,但捅出去所面对的结果显然更遭,她的选择是隐忍不发,养好伤准备再上场大干一番从赌客们身上把损失捞回来(这个时候所展现的嘴脸和自我表白中塑造的那个富有同情心的形象哪个才是真的呢,呵呵),这类人很清楚,面对政府,只要肯花钱自然有职业讼棍为他们找制度漏洞与之周旋,即便失败,大不了罚钱吃几年牢饭,而面对暗势力,触怒牠们,会是什么结果不想也知道,所以,关于名单,唯一的办法只有死扛到底,相比女主,片中描绘的这个律师简直傻白甜的可以,呵呵
... 神之雫

你说了那么多还是没懂你要表达什么

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KEN -算命的
2021-12-10 08:04:07 KEN -算命的

首先,美帝现在吸毒也是不违法的,甚至还可以贩卖毒品。
茉莉关键是她不敢捅出去,不然被抢劫已经捅出去了。
她的硬盘各种权贵过去,她自己说的就有大明星,小国王子,估计说不定美利坚政要权贵也会有,你咋知道克林顿,川普有没有去过。
同时期的爱博斯坦,萝莉岛被爆出以后,社会大众接受不了,在监狱都能人没了。
一个小小的搞黑帮的检察官能保住她?
她要不是守口如瓶,又借机写书拍电影提高知名度,说不定早就背后中枪自杀了。

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