"标题:"日本有没有进行氢弹试验,德国地震局难道监测不出来么?
就一盘录像带就把他们唬住了?
以前美苏核试验,何时何地多大当量,对方知道的一清二楚。德国已经造出了核弹,试验的时候一定有监测地震数据。这么大当量的核爆试验一定能监测到的。
"标题:"日本有没有进行氢弹试验,德国地震局难道监测不出来么?
就一盘录像带就把他们唬住了? 以前美苏核试验,何时何地多大当量,对方知道的一清二楚。德国已经造出了核弹,试验的时候一定有监测地震数据。这么大当量的核爆试验一定能监测到的。 |
纽约副指挥为什么不利用合作关系让日方城户让他儿...(sizi)
John Smith 就是美国版汪精卫?(AlloyR)
德国高层肯定有穿越者(伪文青装逼饭)
最喜歡的角色(哈利路费™)
这个小女孩好漂亮(Q弹安静的奶猫)
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在那个关键时刻,突然出现这种宁可信其有不可信其无的事情,怎么都会犹豫一下的。
关键在于Film是真的,不是fake出来的,任何人看了都会犹豫
“以前美苏核试验,何时何地多大当量,对方知道的一清二楚。” 那是冷战期间,因为美苏的核试验竞赛,1960年代才建立的遍布全球的地震测量网,并不是自从有了核弹一开始就能很容易的测量出任何一次核试验引起的地震。
按剧中的历史来看,日本帝国的核能力很晚才发展起来,所以纳粹帝国并没有建立针对日本核试验的地震监测系统是很正常的。
而且,即使是现在的全球地震监测,靠的也是遍布全球的监测台,并不是地球另一面的一个装置就能测出你这里地震有多大级别。美国的地震监测比较快比较权威,原因是他有遍布全球的监测台(在美国小弟们的地盘上)- 比如中国发生了地震,他能够实时接收到到韩国日本台湾关岛等地监测站的数据,然后算出结果来。
按照剧中的国际局势,日本在太平洋中间的比基尼岛进行氢弹测试,第三帝国就算有今天美国的地震监测技术,也没可能精确测出来,因为太平洋周围一圈都没有他的地盘。
你这种思路不适合看科幻,更适合看零和博弈的宫斗剧。
科幻的重点在于对客观世界的认识和改造,即使是战争,也会通过实践和探索创造出新的东西,而非局限于有限格局下的博弈。
回到你的问题本身,你的不可知论假设从根本上就是错误的,世界是可以被探索和认识的,无论你的主观意识如何看待。
如果我有有行车记录仪,那我打开行车记录仪就可以看到了,如果我每天都有检查行车记录仪的习惯,或者私人测绘公司购买了我的行车记录仪数据,政府情报部门监视了我的记录仪备份,那就很容易发现任何异常:有人违反交规,旁边发生的交通事故到底是谁的责任,甚至路边有一起暴力犯罪,拍到的所有人脸中有没有潜逃恐怖分子...
而地震台网有高精度的检测仪,并且他们会保留记录,而且他们的工作就是深入分析这些数据。你只要了解一下最基础的信号分析和地质学知识就知道这有多简单。
天文学家怎么会发现超新星呢?难道他们在发现超新星之前就知道有超新星?不,超新星爆炸能亮瞎你,而天文学家的工作就是观测星空。
再说一遍,不要把你主观认识层面的不可知论假设强行推广到客观实践领域,这个世界是可知的,并且大多数时候都很简单。
在那个关键时刻,突然出现这种宁可信其有不可信其无的事情,怎么都会犹豫一下的。
关键在于Film是真的,不是fake出来的,任何人看了都会犹豫
一直监测啊,不然现在哪里来的地震报告?难道还有提前知道要地震?
核爆炸有临界体积,小于一定当量是不可能发生链式核裂变反应的,所以,核试验,即使被限制在最小的当量下,也会产生相当大的能量,这么大的能量必然会产生地震波。而核爆产生的地震波又非常好区分,其频域特别的干净。你自己百度一下核爆,地震波就知道了。
反物质炸弹没有临界体积,因此产生的地震波可能模量太小以至于无法观测。
但是有人在下一秒钟就实验任何一种大当量能量武器的话,任何一个国家的地震台网都可以通过地震波监测到。这是一个事实的问题,不是一个观点的问题。
事实1.大当量能量源会产生频域异常纯净的地震波
事实2.核武器有临界体积,最小当量的核武器实验也会产生不可隐藏的地震波
事实3.稍微像样点的国家都有地质研究单位全天候监测地震波,这种傅立叶变换一下就能看出来不对劲的东西在主观层面完全藏不住
你这种思路不适合看科幻,更适合看零和博弈的宫斗剧。
科幻的重点在于对客观世界的认识和改造,即使是战争,也会通过实践和探索创造出新的东西,而非局限于有限格局下的博弈。
回到你的问题本身,你的不可知论假设从根本上就是错误的,世界是可以被探索和认识的,无论你的主观意识如何看待。
如果我有有行车记录仪,那我打开行车记录仪就可以看到了,如果我每天都有检查行车记录仪的习惯,或者私人测绘公司购买了我的行车记录仪数据,政府情报部门监视了我的记录仪备份,那就很容易发现任何异常:有人违反交规,旁边发生的交通事故到底是谁的责任,甚至路边有一起暴力犯罪,拍到的所有人脸中有没有潜逃恐怖分子...
而地震台网有高精度的检测仪,并且他们会保留记录,而且他们的工作就是深入分析这些数据。你只要了解一下最基础的信号分析和地质学知识就知道这有多简单。
天文学家怎么会发现超新星呢?难道他们在发现超新星之前就知道有超新星?不,超新星爆炸能亮瞎你,而天文学家的工作就是观测星空。
再说一遍,不要把你主观认识层面的不可知论假设强行推广到客观实践领域,这个世界是可知的,并且大多数时候都很简单。
本楼主信你说的,思维逻辑没问题。
他已经回答了你这个问题
再想想
在你能够从你自以为是的唯心主义历史观和不可知论的假设中摆脱出来之前,相信我,去看宫斗剧吧,生产力停滞的零和博弈更适合中庸之道。
你还是别管认识论和基本的辩证基础了,先了解一下基本的相对主义论点,再试试提出一个能够被称之为观点的观点。
just for the sake of argument
你怎么监测,这部剧不止一次出现过世界地图,而这部剧中的比基尼环礁、太平洋、甚至印度都是日本领土,德国人隔着几千公里怎么监测,监测也要在合理范围之内。而且编剧压根就没设计德国人怀疑的桥段。
冷战时期,苏联在西伯利亚做的核试验,美国在本土都能监测到。你说日本在太平洋国做核试验,德国同在美洲大陆怎么就监测不到了?
我告诉过你,所有国家都在监测
基础的物理学和地质学,加一点点信号处理知识,就能够把一个连客观和主观都分不清的傻子耍得团团转
所有有地质局的国家都在监测啊,假如你有老年痴呆,可能尝试一下查看历史消息的功能,当然,建立在你的智商能理解,并能保持如何浏览网页基本操作的假设之上。
难道太阳在你认为它的质量远远大于地球之前,它的质量会小于地球,进而形成环地球轨道吗?
不,客观规律无所谓你的主观意识,是永恒且不变的。认识水平也仅仅取决于认识手段的极限,而非个人的主观意愿如何,认识水平的熵减,是可以持续的。
监控摄像头 如何 监控 还未闯红灯的车辆 将来可能闯红灯的行为 的?
帮你断好句,帮助你理解
基本地质学知识和简单的信号处理技术,当然,对于把脑袋塞进屁股里的不可知论者,住在你的小布尔乔亚式小天堂里吧,也许你可以正如光绪跟他的大清一样阻挡住生产力的发展。
可怜的小布尔乔亚废物,就等着看你心爱的自由资本主义是怎样把你的骨头咳出来的吧。
一方面纳粹觉得日本科技根本摸不到核武的边,另一方面就算有针对实验的探测,看到实实在在的影像肯定也会怀疑
只能看出,你是真傻。
哎呀看个美剧评论看到你们这样吵架还挺迷的,好开心哈哈哈哈哈。对了这位执着于要以逻辑理性思维的几位朋友回答你提出的哲学问题感觉是你在较真呢。先声明我喜欢台湾,经常去旅游。但是我很好奇台湾有没有类似豆瓣这样的评论社区或者aop可供参与论战的,我只是找不到除了豆瓣之外另一个吃瓜看热闹的地方哈哈哈😃
给上面那位0525的台湾朋友,你知道下在问你
这个剧情发生的时候有影片在先,没时间查呢就有谋反政变了,至于后来日本也成功进行了核试验,所以地震局这档子事并不影响当时和以后发生的事。
看了半天,原来“鸽子为啥会这么大”这种问题不论多对一还是一对多都能玩的很溜,绝了。
然后对这个问题感兴趣的朋友可以去看看这本书——《核爆地震模式识别》作者:刘代志//李夕海,或者嫌得买书麻烦的也可以直接查百度文库,里边也有挺多类似的论文可以看看,从历史源流、分析识别技术、方法门类、用到的数学工具都讲的很详细了。
当然电影就是电影,有BUG也挺正常,不必太过纠结就是了。
民科rz。。。你tm先把傅里叶变换搞清楚再说吧。。。。。民科fw总喜欢不懂装懂真的恶心。。
民科真的恶心
小学生,先去学学频域特性曲线再来网上当喷子好不?
那位台湾的朋友。。。如果你不是偏执狂的话,我只能理解为你是一名坚定的行为艺术家了。
废物分布**转置换函参变换都没不了解,民科杂种喜欢张口就来?你到底知道地震波怎么回事不。。。。
可能上面回答里说的资料比较专业,那么我就在下边放一条从知乎找到的回答,应该能解决你的疑惑:
链接在这:https://www.zhihu.com/question/20330654/answer/16141158
具体回答和参考资料如下:
地下核试验可以靠因此引发的地震波进行监测,核爆(人工)引发的地震和天然地震的地震波形式完全不同,另外深度和能量大小也可以用于鉴别,(参考资料:果壳网-【地震特辑】日本地震原是核试验?https://www.guokr.com/article/16624/)
大气核试验可以靠人造卫星监测地球伽马射线闪光、次声台站监测低频声波、收集放射性微粒进行监测。水下核实验可以靠水声台站进行监测。(参考资料:联合国网—禁止核试验国际日(8月29日)。https://www.un.org/zh/events/againstnucleartestsday/history.shtml)
上边一篇回答已经解答的很详细了。
你的说法也不能说完全没有道理,不过你最后一个问题我当然可以直接回答你:
现实世界中二战德军连核武器都没能研发出来,而且在纳粹德国1945年就投降了,当然无法判断出1946年的「環太平洋有無水下核試」╮(╯_╰)╭。
而且准确来说剧中影片应该是混剪的,除了十字路实验1946【两次原子弹实验】外还混剪了:
1951年5月美国在太平洋上的恩尼威托克岛试验场进行氢弹实验(但其是一个极其笨重(达62吨)的试验装置放在60余米的钢架上,装置以液态氘作为核聚变原料,并有冷却系统使氘处于极低温。基本不具备实战价值。)和1954年3月,美国的第一颗实用型氢弹(也是真正意义上的氢弹),预测当量600万吨,实际当量高达1500万吨。
不过小说剧情发生在架空的20世纪六十年代左右,国家也是架空的,所以也无从判断其整体核侦查实力到底如何。不过对比来说实世界中第一颗用于实战的原子弹1945年8月爆炸于日本广岛。而小说中第一颗实战原子弹1945年12月爆炸于美国华盛顿。现实而世界中:1953年8月,苏联宣布氢弹试验成功,当量40万吨。苏联是第一个成功把氢弹实用化的国家。但是其构造问题导致爆炸当量比较小。
所以比照现实世界来说,可以参照《核爆地震识别技术回顾与展望》中第二节核爆地震探测技术发展简史第一段的内容,摘录如下:
次年(1946年)7月24日,美国进行了第一次水下核爆炸(即十字路口行动Baker核试,核弹被置于27米水深引爆),共有八个地震台进行了记录,古登堡和里克特进一步给出了该次记录中的P波数据。
文章链接:http://www.doc88.com/p-0416866801262.html
由此推断,既然小说中的德国已经占领了北美部分地区,且不提其他核爆炸侦测手段,至少环太平洋水下试验的振波是完全有可能侦测到的。而小说剧情大约发生于二十世纪六十年代,那么是否就可以推断出,小说中的德国完全具有从无数收集到的振波数据中分析出哪次是核试验的能力了?(毕竟现实中同时期美国也有了,具体可以看《核爆地震识别技术回顾与展望》中的第三节 核爆事件判别依据的发展,《美国核爆炸地震监测研究与发展路线图》
链接:https://www.ixueshu.com/document/3750cf6b88dc8b129919a136ee94b269318947a18e7f9386.html)
当然以上结论也仅仅是对照现实情况进行的推断,毕竟小说中对于核爆炸侦测方面的描写也很少,若硬要说小说里的德国完全没有核爆侦测技术,完全没在北美建设任何地震台那也是可能的,毕竟这也不是高堡奇人这部剧集的重点。
关键民科废物们人均初中学历却能在这坎我也是蒙在鼓里,另外搞清楚震波的最基本**阈值
看个电视纠结这个真的没什么意思,根本不算什么硬伤,跟一般人常识也有很大出入。更何况你们自己也不知道原理到底是什么,如果要这么在意这种细节,恐怕写小说的得是人均自然科学家
我也是平常比较爱看科幻,外加也比较喜欢pkd的小说,所以看见这个问题就多找了找材料。其实在找资料的时候就发现,可能只要涉及核武器的资料就比较敏感,也许由于保密原因,这方面的公开资料就比较少。所以我查了那么半天也只能约摸感觉到,技术上有一定可行性,但具体能不能由于具体资料不全,还得看探测设施和其它侦查手段到不到位,政策上重不重视等等。所以放到架空世界来说,这个灵活度是非常大的,所以其实也完全谈不上bug了。
而且,要编剧真是科学家之类,可能写到这个情节,一纠结一查资料,然后就多在这方面写两笔,也可能就影响情节流畅度了。所以我也就是感兴趣了查着玩玩,然后和大家讨论下而已,当娱乐下了。
死爹键政废物户级资料不保
“以前美苏核试验,何时何地多大当量,对方知道的一清二楚。” 那是冷战期间,因为美苏的核试验竞赛,1960年代才建立的遍布全球的地震测量网,并不是自从有了核弹一开始就能很容易的测量出任何一次核试验引起的地震。
按剧中的历史来看,日本帝国的核能力很晚才发展起来,所以纳粹帝国并没有建立针对日本核试验的地震监测系统是很正常的。
而且,即使是现在的全球地震监测,靠的也是遍布全球的监测台,并不是地球另一面的一个装置就能测出你这里地震有多大级别。美国的地震监测比较快比较权威,原因是他有遍布全球的监测台(在美国小弟们的地盘上)- 比如中国发生了地震,他能够实时接收到到韩国日本台湾关岛等地监测站的数据,然后算出结果来。
按照剧中的国际局势,日本在太平洋中间的比基尼岛进行氢弹测试,第三帝国就算有今天美国的地震监测技术,也没可能精确测出来,因为太平洋周围一圈都没有他的地盘。
你能测出来但是不知道什么时候实验的啊。。。得去找老的数据反推。。。按照片子设定当然不可能了。
不过还是有 bug、第一是2019年已经有 deepfake 了。第二探测核武器是通过辐射。。。
他只是在理所当然地答非所问地,笑死我了,楼主也不知道怎么就信了🤣
你这样一说还真挺有道理的……要是真的在海洋里进行核爆,无论是地震波还是辐射水平的异常,德国人不可能不注意到
主要是没有ps技术,录像有图有真相
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