[第10集] 主角最后成了自大狂了？

不是自大狂，只是随着越来越了解犯人的心理，他内心的阴暗面已经被激活了。

不是的，他这种做法在当时是会受到质疑，但是现在看来只是很正常的处理方式，只能说男主的行为和思想太过超前，主流思想跟不上，不能说他说是错的。

不疯魔不成活

成长的一定阶段 升级了

现在认同了？就他后来的做法什么时候也不可能认同，他女朋友有一句说的很准确，你这是先入为主！他把嫌疑人直接定成罪犯去诱导，你觉得这可以认同？

他的行为来源于对自身理论超前性的自信。他没有说那个学监一定是变态，而是对于“部分家长和教师认为不恰当的行为”作出了质疑和建议，注意冒号里面的话。

不明白有什么问题，如果嫌疑人不是真凶怎么样也诱导不了招供吧？又不是暴力逼供。

通过案件分析出罪犯类型和个性，然后运用不同的方法撬开他们的嘴巴，当时大家不接受而已，现在很普遍吧

后期明显示冒进了，虽然他的理论是值得参考的，而且他的努力也有了显著的结果。但毕竟图样，在进入一个陌生领域时没考虑到制度的呆板和团队的整体利益。坑队友。虽然那个校长的行为不妥，但他在法律不完善的地带给出了一个明显的带有倾向性的建议。另外，这项研究本身就有侵犯人权的嫌疑(被选中采访的变态杀手实际意义上没有拒绝配合研究的权力)。现在FBI基于这种犯罪分析理论公然侵犯人权也是事实。这里探讨的应该是犯罪行为研究与犯罪行为的升级是否存在相互构成的情况。

他最后一集打脸了，他的理论建立在stressor上，他的stressor来自于Ed，瞬间腿软吓尿，但是他并没有犯罪。另外从结果倒推引诱可以算是压力逼供，但即便到现在来说不认为做法正确。

我想问一下 大家都从哪里看 mind hunter呢

耐卡，人人视频。都能。

他是为了推进一件有益的事情，在过分保守的环境里用了过分激进的手段。就规章制度来讲，他是错了，他周围人的忧虑是有道理的。但他追求的是事实成效和结果，所以对别人评判他的手段和过程是对是错，他是不以为然的。而这种心态本身就很危险，玩脱简直分分钟。但那种环境里能高效推进刑侦思路的变革的，就是这种危险的人+运气

同意。他要是没有这种先行者的精神就没法开宗立派了。

他这种做法当然是有问题的 有罪推定先入为主 他的思想不仅不超前 还和现在的主流相违背

自大只能表示他还太年轻太天真，自己最先开启的研究成功适用于现实破案，让他很有成就感，难以压制心中的兴奋和自傲，而且在众人面前丝毫不加掩饰，但这种比较直白天真不会圆转性格的人一般在体制内都混得不好。

我在想他触发的这个事情会不会成为校长的刺激源

对。看cm也发现现代的侧写员其实在讯问的时候都是用这种方法去诱导，但绝不是诱供，是一种站在犯罪分子的立场去分析描述还原当时的心境来诱导出对方的真实所作所为，只能说霍顿太超前了，但是一个领域想要发展，必须有这种人，霍顿被坎帕秒爆只是他升级路上的一个大的副本，霍顿在成功了几次之后确实飘飘然了些。毕竟年轻。但是霍顿的方向是绝对没错的，只是有些方式要更成熟，经过这次挫折，下一季霍顿会更diao

不过霍顿确实挺喜欢坎伯的，做为原型的作者约翰 道格拉斯都说过他自己就很喜欢坎伯。😁

非喷，侵犯的是什么人权呢？

你是说校长本不会变成恋童杀人者，而因为这个事情反而成了变态杀人狂？确实是有可能的

我也真认为 不过这也算是个辩证问题 很难说是先有蛋还是先有鸡

我觉得这个不只是自大这么简单了

難不成這年代在重大嫌疑人面前放一顆石頭
就是誘導了???

变态杀手拥有人权？

对于受采访的变态杀手，仅仅是嫌疑，打了一个法律上的擦边球。他们成立了一个专门的部门，进行一项学术性研究。没有明确采访内容将被用以何种目的的情况下就与被采访者建立了口头协议。由于内容本身的特殊性，就可操作的空间非常大。

我后面说到大面积侵犯人权，也是由于这种通过行为与表现预测行为的成功理论。FBI现在就运用这个理论对有可能的暴力犯罪嫌疑人进行大面积的监视，监听。这已经明确违宪了。只是由于这些人犯罪性质的特殊性，没人会关心这些人的权利内容吧。

美国没有剥夺政治权利这种惩罚。罪犯已经被判失去自由，并在监狱中进行强制性劳动。其他的权利依然保留啊。他们采访的第一个变态杀人狂，历史上就是这本书的合作作者之一。如果他不同意，就不能采访他，对采访录音，使用采访内容作为参考资料编写出版物。当然你也可以在灰色地带操作，对于坚持自己的狗屁权利的麻烦人物进行诱导性沟通，并不把内容公布，反正是需要很多案例的采集数据的。只是这次会面就“失败了”，这些数据也“不存在”。

原来这样...灯塔国真是民主自由的先锋。

可以对你指的zhei个灯塔国了解下，好不好另说，但从目前我们伟大国的良民掌握的资料来看，确实是另外的玩儿法。。。

咋说呢，民主与专制的对抗毕竟才结束了三十多年。目前是鹰酱赢了，文化输出就比较成功。但911之后美帝实际上和咱这边一样了，只是操作上要拐个弯。其实大家都一样黑。
他们的优越感其实是冷战胜利的一种延续。

专制能输出什么文化？输什么怎么输，输不动啊，基本是单边上扬。这不伟大国的良民自己追看盗版么？！哈哈哈哈，人家说起来还放了姆们一马，没怪姆们偷看。妈蛋，竟然还是同步看，比那边儿本国人还快。。。人家输出与否另说，确定的是姆们的确偷吃了zhei么一小嘴。。。

苏联时期的文化输出不错的，他们的电影质量非常高，国际认可的。只是现在老大哥歇菜了，民主阵营可以随便黑，tg也早就跟苏修划清界限了。这个问题不能从后往前推啊。

苏联那个能叫什么文化输出啊。。。苏联往美国输了很多文化体育的人才倒是真的。。。

您说的对，单边上扬这个词是客观的。

我也不想讨论这样的话题，多感恩，感谢对面国的专业人士和各款天才们的真诚付出让我们能享受到精神饕餮盛宴还能小做思考，感谢伟大国的麻辣香锅和各种人间美食爽了物理性的胃口才有力气看盗版并讨论。。。说到冷战的暗黑，《追缉炸弹客》可看，里面也是fbi侧写追凶，和《心灵神探》在一个时期看很有趣。。。结尾处，我竟然流泪了。演员paul的表演太精彩了。。。没花一分钱，我享受了别人精彩的表演，以及一个非常棒的社会议题，我真的表示非常感恩。。。

言论自由好，这点毋庸置疑

居然有人问“变态杀手拥有人权？”实在太可怕了，也说明中国的人权状况的确堪忧。他们采访的对象应该都是被定了罪的吧？问题是，即使他们被剥夺了部分或全部权利，也完全可以拒绝这种采访的。因为剥夺权利只是禁止做某些事，而不可能是强迫做某些事。所以说，这项研究原则上来说一定是取得了采访对象的同意与合作的。

毕竟研究杀人魔太敏感了。理论上的程序正义面对社会问题太无力了。

男主一没有监听监视嫌疑犯，二没有刑讯逼供，三没有司法权力判定其有罪，四他就连拘留权都没有，每次都是正常的问话。那么我想问，你真的理解有罪推定的意思吗？

有罪推定是法律上的概念，主要是在审判阶段，他们还是侦察阶段，应该不会有这样的问题。但事实上，他们的那套东西恐怕只能用在缩小嫌疑人范围，找出嫌疑人上面。然后，再有针对性地调查走访，监听监视，搜集证据，这样才能最后在法庭上给嫌疑人定罪。像剧中这样，什么证据都没有，空口白话就能搞定嫌疑人的情况恐怕不会太多，这里多少还是有夸大和渲染的成分在的。道理很简单，嫌疑人不睬他们，他们就只好干瞪眼。

这段剧情我看笑了。好歹是能骗过测谎仪的人唉，因为holden说了些对幼女感兴趣的性暗示，居然那么亢奋，这个诱供实在有点明显了。真的是，如果闭嘴，只说不知道，那就真的没辙。

这剧是照书拍的，原作者难免也有相当程度的自吹自擂。这是在美国，又不是在中国，你没有必要的法律手续，人家来都不会来。来干嘛呢，几次三番的，肯定已经是嫌疑人了，那随便吧，爱怎么查怎么查，查出证据来想怎么样就怎么样。横竖自己是不会再跟他们喝咖啡聊天了。

还是自大狂，这部片子的关注点并不在这些杀人犯身上，这并不是汉尼拔，这部片子的关注点是测写的发展历程，最后也不是阴暗面被激活，是他的自大被狠狠地扇了一巴掌，他以为自己已经是专家了，Ed却告诉他why的答案是I don’t know，这是Ed的问题也是他的回答，也就是一开始Ed在他们面前做的自我分析就是扯淡的，他们理论的始发点就出了问题。实际上测写本身就局限性很大，不是万能的，感觉导演每集开头都要点一下btk，也是一种类似的表达，毕竟btk的犯案史和测写的发展史几乎是重合的，但测写并没有及时的让他绳之以法，还让他逍遥了这么多年

对啊 最后这集的犯人 是不是被逼供的啊 也没给出更多的证据 还老放一个莫名其妙的眼镜男 是不是那人才是真凶

ed 确实挺招人喜欢的 挺会聊天 。。。

btk是啥 ？剧里那个眼镜男吗

这牵涉到为了达到目的，可以忽略原则的问题，他确实有些越界了，但这是蜕变的必经之路，剧本写得挺可信的。人无完人，都是在挫折中成长的。

霍登是一条道上走到黑

他们的优越感也是太直露，快要上天，天下乌鸦一样黑，谁还没个棱镜计划和国安局，大boss想怎么玩怎么玩，既然是制度下的小老百姓就得顺着游戏规则来，不然一不小心就out，男主真的膨胀的有点目中无人了，最麻烦的还摊上了媒体，又没公关团队给带舆论风向，这样下去真的自毁前程，真是机关算尽太聪明，反被聪明误一生。不过男主应该能逢凶化吉扭转乾坤 不然他怎么做男主呢

我先看的炸弹客 再看的这个，都是讲侧写的所以千丝万缕的联系 加上叙事台词 剧情 摄影构图配乐无可挑剔 真的是夸天夸地就是要夸你 无懈可击

你在搞笑吗？这都是已经判刑的罪犯？好么？

当你注视着深渊的时候，深渊也在注视着你。

我觉得他就是自大狂了，运气好解决了两个案子就觉得自己已经搞懂了真谛，然而对确立一门学科而言，皮毛而已

一直觉得他也是有内心的阴暗面，所以才会那么快用囚犯的语言，走进囚犯的思维，甚至为什么最后要去拜访坎佩尔，也许高智商的坎佩尔看到了他内心的阴暗面，所以当他是朋友。一直担心他哪天到了承受能力的临界点，就崩溃了，也变成变态杀人狂了。

我感觉其实是holden太急切的想要把一些还没有形成理论的洞见应用在实践领域，在尝到了几次甜头（通过犯罪侧写帮当地警方破案）后强化了他对那些洞见的执念，而这种执念的巅峰体现就是他对校长胳肢行为的放大；而女教授是抱着科学研究的心态来的，她希望收集到足够多的资料，形成效度和信度更高的理论后，再来搭建预防血腥犯罪的土壤。
总的来说，holden的确是变得急功近利，这也跟他之前的教学失败经验有关，而这个项目的部分成功的确让他有点飘啦

所有人失衡吧。
不是他一个人的原因。

个人感觉他已经慢慢走上了psychopath的道路... 无视规则，无视他人，毫无悔意，暴力倾向，情绪平静不起一丝波澜，教科书般的psychopath.
当你凝视深渊，深渊也凝视你。

这才第一季，总得让主角在挫折中成长啊，成长过程中他也会修正自己的一些错误，开始不讨喜，随着不断了解开始认同角色，不是美剧的典型套路么。一开始那么完美还有什么看头

当男主抛开了正常人该有的对变态杀人狂的厌恶与憎恨，用一种完全是好奇甚至带着崇拜的心理来接触和解析那些所谓的“天才”的时候，男主也已经走上了变态之路

楼里这么多人说意识超前不是自大是认真的么。。。自己喝酒吹嘘审判多么厉害啊（就算喝酒喝醉了如果真的觉得不合适的不会问bill是不是因为报纸没登名字所以生气），后面也生气不和女朋友讨论是不是真的压力逼供，这些都是cocky的表现好吧。。就是坑队友了啊，下一季应该会展现成长，但这一季后面就是自大了啊。。。

没错，屈打成招不可取，攻破心理防线还不行了？人权不是这么体现的。

事实证明几乎每一次他都是正确的……整个项目都是因他而起，其他几个人物再牛至多只能算是辅助，另外我是真没看出来蕾丝边阿姨除了洗衣服喂猫以外还有做过什么有用的事。男主内心独白一定是你们这些愚蠢的人类……

后面几集确实是飘了，尤其是最后两集。但不要忘了，坎伯在结局可是给霍尔登上了一堂深刻的思想教育课。

十分同意，在当今社会这样做完全是可以理解的，在剧里那个年代种族歧视都还没有消除的情况下男主几乎是孤立无援的

是不能认同他的想法，但是如果没有这种人愿意去这么做的话根本就不会有这么多恶人落网。你要当好人很简单，做个好警察很难

哪只是自大，我觉得它已经变成神经病了

你可以认为他有可能成为神经病，但是说他自大就太不合逻辑了。
在座的各位想想你自己，你一辈子就像Holden那样精彩的破了唯一的一个案件，你会不会洋洋得意一下？会不会自豪一下？会不会希望自己最亲的人表扬自己一下？
在剧中，他俩的分手我反而认为女二有很大的错误。出轨什么的都还不说，单说男主凯旋归来她的言语，作为一个学业涉及到心理学方面的研究生，不仅没有做到基本的应有的赞赏，反而对男主肆意斥责，只有2个可能：1、她就是这样找茬的性格，2、她已经不爱男主了。