[第28集] 【14-28集】放火案很精彩，蝴蝶效应，就...

王灵儿是全剧最好的女性角色，长得也可以，被皇帝放火牵连了，可惜

是的太可惜了，想到这里想到皇帝还欠着道歉呢

和皇帝无关的，是张子荣放火，灵儿死于第二把火，皇帝放的是第三把火，另外我觉得王灵儿只是和端午一样是全剧最单纯的女性，但人物塑造立体还是刘娥，刘娥死前对张德林说的真相看得出她也谈不上出轨，很可怜了

纵火案一环扣一环我觉得是此剧最精彩的一个篇章
而且这个剧有个优点就是就算有聪明人，但大部分人只能看到自己所知道的线索，没什么开无敌金手指无所不能的角色，就算有往往也很快下线的，比如陈林，这样更能塑造群像效果

这样挺好的，不喜欢金手指那种

太金手指了就变成杰克苏了，很难塑造出群像效果，尤其是看到剧里即使是聪明人但也因为获得信息不全面从自己主观视角出发推理，还经常和空气斗智斗勇就觉得搞笑，所以这个剧重点已经不在看包拯了

其实舞弊案也挺精彩，精彩点在张子雍和牢里和代考的陈世美的篇章，这两人偏偏还不知道对方是谁

早起版本和京剧里的包拯就是开无敌金手指的类型，观众把这个剧当做破案剧的话反而会觉得这个剧不符合他们的预期想法，实际上就是削了包拯的金手指设定，这个剧才可以变成群像剧

我就挺喜欢这种很没有金手指的剧，每个人物都像活生生的人，国舅案纵火案舞弊案这三个案子真的非常好，每个人物活灵活现。骗子庄公子最后杀身成仁，刘娥被迫放权退场，陈世美一步步走上错路，那种看着人走上各自命运的的感觉很足。而且这剧特别了不起的点是作为主角的包拯竟然有自杀的念头和行动，这其实是很难得的，很多剧我们看主角无坚不摧，好像永远那么牛逼，虽然很好但终究少了一点人性，神通广大得不像是个人，但这剧的包拯也有丧失斗志的时候也有活得痛苦的时候，就很让人共鸣。毕竟生活总是不那么顺利的，看着那么一个非常聪明的人也有失意落寞的时候，会有稍许好像他人也理解自己的安慰感，尤其是中年人的负担很多，看到这样活生生的包拯，大概也能被安慰到，所以中年人还是很喜欢的。年轻的时候总以为自己无所不能也喜欢无所不能的人啊，到老了才发现有太多无可奈何。

我倒很少看到年轻观众因为嫌弃这个剧不爽打低分，他们顶多是发言弹幕说皇帝不仁以出尔反尔，包拯什么都向着他是愚忠，但发言这种言论的年轻观众不会打一分的，他们只是还有点血性，而且也看出这个剧不搞脸谱化吧，没有把皇帝一方塑造成伟光正，一开始很多弹幕还认为只要帮皇帝的人都是好的，不帮皇帝的人都是坏的
事实上现实中哪里是这种好坏之分，大部分人只是出于自己立场做事，皇帝为了得到自己的权利清楚政敌一样会使用陈世美这种贪官，但他却指责王延龄和张德林的人都是贪官污吏，这里显得比较真实的一种塑造
还有很多人说历史上仁宗是少有的正面评价的明君，剧里过度黑他了，但殊不知即使历史上仁宗不听劝告强行黄河改道结果失败淹死河南几十万人的事一样做过，要不是这种内容题材太敏感，估计拍出来不能过审，否则只怕争议更大
就算仁宗真实历史上脾气好，也不是什么传统脸谱化的伟光正，当然现在还流行舆论上美化伟光正脾气杀乱杀人的暴君也是另一种奇怪现象
我觉得这个剧有个很大的问题就是没有继续拍，编剧说过其实是要拍第二部的，可惜没有第二部把大部分第一部没办法发挥的角色引导到正视的《三侠五义》的轨道上

大部分打低分的其实挺不负责任的就理由包拯表演上像个瞎子，演技差，还有和《少年包青天》不一样，但《少年包青天》那个是金田一翻拍，本来就不是包拯的故事，而开封府也不是在拍包拯传，而是当时开封的群像剧

我在b站上看的，有部分年轻观众这样反应，但不代表他们就会上来豆瓣打分。但因为包拯瞪眼打低分的确实很多

大部分不高兴包拯什么都向着皇帝的人顶多是赞美张德林或者张子雍性格率直不做作，但不会踩这部剧，其实这个故事里主要人物牵扯如朝堂斗争的人除了包拯和范仲淹没什么明显黑点以外，其他人都有黑点，但大部分人是有自己的立体面，除了少部分像李妃这样很单面真的完全不招待见的
这也符合现实，出来混有哪里可以当什么白莲花，当白莲花的一般就是范仲淹这种不受重用的或者包拯这样苦逼的
就算不白莲花黑点很多但性格直爽或者耿直的张德林张子雍这样的命运下场也不好，包括像更黑一点的刘复这种

怎么说呢，当代部分年轻人其实欣赏能力是有限的，当然也不代表老年人的欣赏能力就很强。只是有一部分人，他们热爱光伟正，不允许角色有黑点，而如果允许黑点又很双标，比如骂周儿夸刘娥，周儿本身没有做过什么极端的坏事吧？何必骂得很难听呢？刘娥纵容刘复，总是有点问题吧。这其实是人之常情，不用正反派视角来看待，就是立体的人，我觉得还行。但是思维稍显简单的人就会有些激动……我记得我以前看过的很多剧，主角都有这样那样的问题，其实挺正常的，但是现在的话，很多人对主角或者对配角的要求都有些高，不允许“瞪眼”，他们看不懂人设，没办法沉下心来欣赏剧目，整个人都很浮躁，连铠甲勇士都能饭圈化。

骂周儿其实在于角色玛丽苏，恰恰周儿这个角色没有什么黑点，总是体现她周围人都不如她纯洁完美，这是一种典型的“金手指”设定了，杰克苏和玛丽苏都是“金手指”的一环
刘娥肯定不是什么伟光正，但更加符合一个真实的政治人物设定，其实刘娥刘复那一段的人设是非常妙的，刘娥那个不是在纵容溺爱刘复，而是刘复是帮上层阶级洗钱的白手套，而刘复之所以会死，其实不是因为他激起民怨，或者绝对不是仅仅因为此，而是连上层阶级的张德林也不肯保他了，所以他才会死，他之所以得罪了张德林，是因为刘娥为了防止张德林造反，故意让刘复贪了他的钱折成了大宅子抵押给了张德林，确保张德林没钱可以造反，但贪了张德林的钱，开罪了顶层不保刘复了
这里就塑造了更加复杂的政治斗争问题，这里已经不是谁黑不黑的问题了，周儿根本不参与政治斗争，又不会为了保持局势稳定付出什么，这里和刘娥对比是不合理的

其实周儿这个人物前期确实没什么黑点，但玛丽苏，她一出场容易把其他角色塑造成小丑，这才是容易引发一些反而审美品位高的观众的不适，加上演员有时候表现的太小聪明，很多弹幕喜欢猜测她是不是反派，这一点上其实剧里是个角色都被这么猜测，也怪演员这么演
但大结局她和张子荣一起人设都很有问题，你说爱情方面，她是三观上把通敌叛国当罪人的，所以张子荣通敌叛国她去报告了皇帝，但为了张子荣张德林死了，闹死那么多人，她结尾却和张子荣去逍遥快活了，和一个她自己三观价值上的罪人逍遥当什么事都没发生这大结局自然激怒观众，毕竟她人设是白莲花的
而刘娥呢，毕竟需要耍心机不是什么完美玛丽苏白莲花，但是为了稳大局，她一样可以算计自己最心爱的张德林，所以刘娥的人设待遇对比周儿差太多了，周儿太幸福，人设又太玛丽苏金手指，如果一部剧多几个像周儿这样金手指的，这个剧就会导致其他角色被削弱打压，从而导致整个剧质量出问题

是有点“玛丽苏”，整个剧女性角色，她相对结局较好。不过我刚才也说了，她最后和张子荣逍遥快活，是因为益儿想把赵受益的人生还到张子荣身上。益儿其实也是个复杂的人，他心里是善良的，他当初不愿选择王灵儿，就是不想她年纪轻轻卷入那样的事情，结果却间接害了王灵儿，他和张子荣那段对话我觉得非常好，益儿说王灵儿还是个孩子，他不希望她卷入权力斗争，张子荣说他们当初也是孩子有谁照顾过他们，有一个弹幕说坏人不会因为你是孩子就对你手软。相比之下，益儿真的是不怎么狠，也略有同情心。他对张子荣说，如果换成是他，他也会像张子荣一样，他的内心其实还是有点柔软的，他不是一个真正的皇帝，所以他最后放过了张子荣，让他们过日子去了，而周儿也确实是喜欢张子荣的，知道张子荣的罪行内心也是纠结的，所以她的操作我记得也有人诟病，但无论如何，可以说最后至少张子荣改过了，益儿也原谅了。益儿内心的柔软无法让他处置张子荣，他对张子荣和周儿来说，永远是赵受益，而不是赵祯。

主要你这里的解释解释的是仁宗的仁慈和心理想法，观众骂周儿，是出于周儿自己的行为和她的三观不符，张子荣通敌叛国，如果她不是告发导致张德林的死，那说明在她眼里背叛皇帝不是天大的罪行，那她和张子荣一起逍遥快活不能说不符合她一贯认知，但她去告发了，说明她眼里张子荣是罪人，但她结尾却和她自己价值观里的罪人活的好好的，而且她莽撞告发也确实让当时这件事就迈向了不可收拾的局面，也是大家同情张德林吧，毕竟张德林当时根本不打算造反，完全是出于对张子荣的亲情才导致张家一窝端为了张子荣都卷入谋反

其实很简单的事情……后面张子荣悔过了就在一起了😅她本来就是喜欢张子荣的，张子荣家没了，啥也没了，可怜他加上本来就喜欢他，再加上已经悔过了，连益儿都不追究了，周儿当然也就掠过了……因为爱情不会轻易悲伤😂😂😂（捂脸）

其实看大家都同情张德林，我是真不觉得有啥可同情，他送刘娥进宫，本来就有造反的念头……一开始，好像是八贤王那个案子，我记得他是有造反的念头的，要不是后来收住了，还指不定怎样。都是权臣，根本不是什么清白的好人，最后求仁得仁罢了，王延龄至少还拎得清，他的野心本来就大，因为被俩儿子坑显得很有趣，但本质也是野心勃勃的权臣。

因为大家第一眼认知张德林想造反，所以不会把他当伟光正看待，也就标准不同，不是白莲花所以他谈不上会有双标问题，他坏的一直很坦荡，结尾的同情点在于他实际上并不打算造反了，他当时早没有造反打算了，是因为张子荣临时做出那种事情坑了他，导致他单纯是出于为了儿子才不惜造反，当时他长女都是皇后还怀孕了，自己权势通天，大儿子是禁军统领，小儿子是皇帝身边的心腹，他没有任何想造反的打算却纯粹被张子荣坑了
不管他曾经打算不打算造反，当时不是想造反只是为了保儿子，自然容易引发观众同情

再说这剧因为没搞黑白脸谱化，看到最后大家也意识到了不是说效忠皇帝就是唯一的正确，所以对造反的人也没什么强烈的反感吧
而且张德林过程中的人设对王延龄是有感情的，送刘娥进宫这一点上和刘娥身处自己的位置即使真爱张德林坑他也不含糊一样都属于典型政客行为，刘娥死的时候张德林一样哭，说明他是有感情的，典型一个现实主义者政客的人设塑造的比较到位

就是求仁得仁罢了，玩权力的游戏，玩得再好，终究还是可能有翻车的一天。政治很残酷，用张子荣那样坑爹的剧情把他坑下去虽然很儿戏，但至少还算是害在自己人手里，历史上的政治失败那可就太可怕了。这剧编剧有影评说过，他是在片场边拍边写的大结局……所以结尾不尽人意了，总体来说还是不错的，现在拍个好剧，很多资金不到位，制片导演编剧乱七八糟的，剧本都没写完就开始拍了😅

是的，大结局编剧也说烂尾了，是因为当时没钱时间快到了所以很临时凑合

一代枭雄居然是为了亲情而死让人唏嘘吧，并不是只有清白的白莲花下场惨会让观众同情的，其实观众最喜欢看的人设复杂有意思的角色，张德林确实在这个剧里人设塑造的很有趣立体，而且有很多让人喜欢的地方，比如非常爷们非常坦荡又很有能力
你和我说某个角色没有黑点然后塑造成白莲花玛丽苏观众反而会觉得很讨厌，因为这个在剧里显得和其他人格格不入像再开挂，区别是一个开道德优越感和玛丽苏万人迷挂，另一种金手指开的是智商高深莫测挂，运气一帆风顺挂，都是需要非常过度工具人化其他角色来开挂，这种反而不是什么好角色

拿刘娥的处境和责任对比周儿其实真的对刘娥是不公平的，不过其实我看剧的时候也没觉得刘娥的戏份有多吸引人的，而且刘娥虽然美但我觉得美的不够有辨识度，弹幕确实有点过度粉丝倾向来捧刘娥，但只说刘娥的人设，真的算坐在那种龙椅上的人里最懂得平衡大局也为平衡大局做出不少力了，尤其是当仁宗坐在那个位置上看到的不容易的时候，想想刘娥也算是剧里过得去的政客了

不是她们的责任和处境对比，是对周儿的恶意比较大，两个人设不是一个纬度的，我不是比他们什么，是觉得一些人对周儿的恶意比较大，仅仅因为她在张子荣和益儿之间，就对她恶意比较大。其实主要还是这个演员演技的问题，本来这个人设是还可以的，说玛丽苏也不太对，前朝贵女流落戏班，和爷爷相依为伴，好不容易遇到儿时的朋友，却卷入了政治斗争，也是有几分无奈，刘娥把周儿搞出来就是为了让益儿放弃把持朝政的权利，说周儿卷入斗争不为过，所以其实她又有什么特别的呢？单纯人设来讲，并没有太大的问题，只是演员坑了……演得尴尬😅

我是最后一刻看到周儿和张子荣走了也觉得很别扭，这两个人下场最好，其他人死的好惨或者没死下场也好惨，不过可能之前人设太占好处容易被观众讨厌？毕竟周儿出场的时候青女就被塑造成不如周儿性格好的设定，刘娥耍心机要欺压周儿，后来张皇后又被塑造成不受欢迎的弃妇，皇帝本来好好的，但一提到周儿就还是发作变得智商和大局观无底线下限，可能金手指角色最大的问题还是容易弱化丑化他们周边的角色，导致剧迈向崩溃的节奏？
还有周儿前面一些表演显得太耍心机了，神态什么的，还有对包拯很像是在和他别苗头比谁聪明，对张子荣也是，就显得她很不讲礼貌？
对于刘娥有些粉丝确实有点过，总不断的刷她是唯一颜值担当最好的人设，不过人设上我也觉得她算塑造的可以，其实她和张德林都是这个剧拿到人设比较成功立体的政客角色，是挺讨喜的，而且人物命运悲惨，还是比较成功的

其实我觉得不是观众对周儿恶意大，而是观众弹幕里其实对很多角色出场恶意大，只是区分有些好点有些严重点，但周儿一来角色玛丽苏容易招人恨，二来她的粉丝弹幕里其实反映最大，而且她的粉丝很喜欢攻击其他角色甚至上升到攻击其他角色的演员，所以我看到有人不满是周儿的粉丝因为有弹幕黑就转移骂别的角色和演员的行为
其实蛮多人一出场都有挺多人故意嘲讽黑的

周儿被观众讨厌其实很正常的，除了角色玛丽苏以外很大程度是她的粉丝作孽，如果你观察一下就知道只要和周儿一起出现的角色，往往为了突出塑造周儿的完美其他人要设定的比较“丑恶”然而里面的弹幕也会跟着贬低骂那些角色，比如一开始和周儿一起有戏份的青女被弹幕攻击的一塌糊涂，和周儿一起出场和皇帝争夺信任的张子荣更加被弹幕评价从角色到演员骂的都很难听，刘娥算计周儿的时候一样被塑造成恶人，突出周儿，然而弹幕就开始贬低刘娥
还有皇帝也一直被骂，然而一边骂还一边说为什么大家对周儿恶意没人骂不堪的皇帝？没人骂刘复？到了张子雍出场也明显周儿的粉丝一边赞周儿一边骂张子雍，后来张皇后受委屈不受皇帝的宠，大闹这里弹幕满屏都是从角色到演员把张皇后骂个遍
尤其是周儿的粉丝经常攻击男演员的，甚至连和周儿没关系的刘复张子雍一起被攻击，攻击角色也就算了，攻击贬低演员真的很无语，周儿的粉丝喜欢打这观众“仇女”的名义转移视线辱骂男演员，而且剧里女性角色实际没少因为突出周儿，或者和周儿起冲突别骂的很难听，这样观众当然容易群起对周儿敌意大

弹幕里刘娥的粉丝固然也有明显的饭圈捧角色的特点，有点过分，但是看剧观众多了总归对喜欢的角色会有倾向好看留言觉得某某角色是最棒的瞧不起别的角色多少难以避免，但是刘娥的粉丝还没有周儿的粉丝这样特别明显的到处攻击其他角色和演员的，没这么明着指着黑别人的，加上刘娥的人设比较正常，融入剧情当然也就不容易受观众讨厌
看剧只要观众多了是必然的塑造讨喜的或者有看点的角色观众会倾向更喜欢，张德林固然不是好人但这个剧确实塑造的比较讨观众喜，他死了观众仇视周儿和张子荣是很正常的事，而且像张德林这种不是走颜值小鲜肉路线，也不是伟光正开光环的角色靠塑造的饱满立体受观众欢迎也是这个剧的一个优点了

⊙∀⊙！感觉是捧周儿的投资方水军……因为我还真少看到周儿的粉丝，除了弹幕根本就没有什么周儿的粉丝说话，唯一的还是嗑周儿和张子荣cp的粉丝，但人数也特别少。弹幕掐架其实很少真情实感的，真正的粉丝都搞很多剧外操作，比如至少会来豆瓣打个分，发表一下影评，想和别人讨论一下，或者剪个视频之类的，然而这些事情的身影里都很少看到周儿的粉丝，有周儿的视频还是和张子荣cp……害，我作为嗑益儿和刘娥的cp粉哈哈哈哈（捂脸），还是比较懂真正的粉丝操作，弹幕一般是乱七八糟的，没几分真情实感。

投资方的水军为了周儿黑别的角色和演员这个思路就显得太粉圈化，因为如果他是大范围攻击其他角色和演员，这样等同于黑这部剧了，弹幕和评论看着让人觉得这个剧其他角色和演员都很差劲，所以这个剧也很差劲
我是不理解这个思路，而且总在网络上说仇男仇男的也确实很像一群疯魔的借用女权为名义捧角色踩别的角色的人群
做周儿和张子荣cp的我觉得是张子荣的粉丝，其实这个剧主线蛮推张子荣的，明显推张子荣和益儿，当时弹幕里好多周儿的粉丝骂张子荣，后期推张子荣和周儿
刘娥感觉和益儿垮代了看剧我个人倒没看出来？

毕竟除了弹幕，还是很少看到周儿的粉丝啊，又或者是看剧比较偏激的路人也说不定。我鉴粉都是看有无实质性付出，踩别人也好骂别人也好说自己喜欢也好都是很情绪化的事情，一阵子就没了😅
张子荣的粉丝嗑周儿和张子荣倒是不无道理，确实张子荣粉丝比较明显，毕竟确实算是主推了，人设也还不错😂
哈哈刘娥和益儿纯属我的私心，我就是不太喜欢老张，家里一个外面一个，他和刘娥的感情实在让人觉得尴尬。尤其受不了他打刘娥，他和刘娥的关系太不平等了，他心里压根没把刘娥当太后，或者当一个平等的人，对他来说刘娥就是一个喜欢他的歌女罢了，或许最后刘娥死了他有点难过，但也仅此而已。后来那么多人，想起刘娥的也就包拯和益儿。我是觉得这剧里的刘娥还是稍微有点恋爱脑的，她和杨太妃闹翻就是因为老张，如果她不和杨太妃闹翻，杨太妃不站到益儿那边去，其实还是能稳住局面，毕竟她给益儿洗脑，益儿还是听的，但是一见了亲妈，害，又不行了。她和老张虽然周旋，可心里说到底还是爱慕老张的，虽然是人之常情，但就是觉得太傻了太傻了！！还不如恋爱脑益儿呢，小妈文学多想（喂），后面益儿在临终抓着她的手，还有刘娥死后在小雨里失魂落魄地走，还有怀念刘娥，太好嗑了（喂） 。而且其实益儿对周儿真的没多大感情，知道周儿喜欢张子荣，没多大反应，最后明显也是可以牺牲周儿，还是张子荣为了周儿😅害，我一直觉得，益儿是借周儿的力量，给自己洗脑，他就特别丧，需要一种力量自欺欺人让他继续把路走下去，这个人可以是周儿也可以是别的什么儿，反正只是刚刚好是周儿。
益儿和刘娥有一种互利共生的羁绊吧，所以才有点意思，我还剪视频他们来着😂

我觉得蛮多人讨厌周儿可能还是有一个原因，仁宗的成长线是剧里的主线，有时候尤其是小时候的铺垫甚至给观众一种他甚至比包拯还要主角的感觉，加上前期很多大人物都围绕着仁宗的身世转，而连前期人设和戏份比较有看点的周侍卫和奶娘都在绕着仁宗转，给人感觉这个角色铺垫成长线很重要的
而长大后的仁宗我觉得对大部分人都没有对周儿好，张子荣和仁宗的关系已经算亲密的不行了，但是他甚至为了不能和周儿发脾气可以打张子荣，在张子荣没有犯任何错只是让他冷静的情况下，还有小时候青梅竹马共同经历生死的青女，仁宗小时候也说要娶，结果长大完全忘了还把她嫁给了陈世美
张皇后仁宗也为了周儿对她基本娶了不临幸，这些设置不可能仁宗不喜欢周儿，后期对周儿的感情没那么激动了，感觉这一点是大结局一单元粗糙的感觉，就和很多人说张子荣最后一个单元黑化的很突兀
张德林其实是人设比较独立，刘娥毕竟是一个被她救出来的青楼女设定，人设不如他独立很正常，张德林剧里给我感觉cp更明显的其实是王延龄

刘娥剧里对她一心一意真情实感的我觉得还是弟弟刘复，对于张德林这种人其实对刘娥已经算有感情了，真宗对刘娥才是真的完全没有感觉，仁宗主要大部分时期给我感觉是和张子荣在对付刘娥，所以上面有人说刘娥的待遇挺反玛丽苏的，比较惨也容易引发观众同情

不过张德林给我感觉虽然和王延龄cp感更强烈一点，对王和刘娥都有感情，真正肯无怨无悔付出还是自己三个孩子，尤其是两个儿子，然而我觉得肯对张德林真情实感在付出的，除了刘娥（大部分时期还在算计他），只有张子雍，三个孩子对张德林真爱的只有张子雍，过程中还整天坑张德林，要么就是怼他，所以实际上张德林也是很可怜的

如果捧周儿骂别的角色和演员是投资方水军，那周儿演员的问题就大了，因为她的投资方直接联动的是她本人
我估计还是那些无脑的粉丝吧，这个角色人设比较玛丽苏深度不够，所以也无法形成真情实感出作品的粉丝群体

刘娥在恋爱脑这方面剧里的塑造的真的不会让观众觉得她在政治上表现的异常拉跨，因为前面大部分时候观众弹幕甚至看不出来张德林是她的挚爱，只觉得她挺喜欢张德林的，加上她一直和张德林是同一个绳子上的蚂蚱，会保自己的同党很正常，她照样为了把周儿嫁给别人开罪仁宗，为了把张子荣留在宫里当人质严重开罪张德林
大家是看到她临死之前和张德林说出真相才发现越来越她对张德林是真爱，之前其实没有看出来，所以我觉得她已经算隐忍了，为了张德林得罪杨太妃和夏怀敏感觉是她性格的常规操作，这一点她对张德林的爱反而让弹幕和评论里对她好感很足，人痴情情圣其实是有个优点啊，这点剧里的塑造和夏怀敏一样，一个对杨太妃真爱（而且因为对她真爱一路坑死自己）就让观众对他有很大的好感
这一点在表现上和仁宗对周儿的感觉完全不同，前面太多剧情里仁宗因为喜欢周儿就乱发脾气了，也许是自我催眠？但是大结局他把周儿放和张子荣走那一段，就像很多人说的大结局拍的太仓促，太多人的行为显得突兀，感觉剪了很多或者很多来不及拍所以很难完全看懂

楼上还是谁说老张和王延龄比较有cp感的？我还真看到b站有人嗑这对有视频哈哈哈。主要还是为刘娥觉得不值，人家历史上好歹也是能得到真宗喜爱的女人，还可以更大气一点吧。私心安利一下我剪的视频哈哈【【开封府/开封府传奇】赵受益x刘娥——半生你我-哔哩哔哩】https://b23.tv/G3rSjw

哈哈，你剪出来看起来很有cp感，看的时候倒没注意，实在是仁宗和张子荣和周儿捆绑太深了，张德林付出最多的肯定是自己两个儿子，但他唯一没打的儿子是张子荣，也是没在身边所以打不着吧，张子雍都被吊起来打了，谁触怒了他的逆鳞他就会打人的，而且通篇真正对张德林真爱的刘娥和张子雍都被张德林打过你想想
感觉张德林对刘娥和王延龄有感情，本身就是正直斗争里时而相爱相杀的关系，所以也很难做到多甜，刘娥是因为死的太早了所以感觉张德林和王延龄更像通篇全剧的一个cp
剧里主要以剧情而言我觉得在主要推仁宗和张子荣的cp，仁宗和周儿的cp吧，所以感觉挺容易忽略别人的
倒是仁宗和包拯也能感觉的出一点来
其实刘娥大结局承认自己的挚爱是张德林我一直觉得是编剧在结尾让她和夏怀敏一样人设升华一下的，也让观众突然觉得她很可怜，实际真宗对她根本没有过宠信，只是算计，也显得她中间“出轨”张德林这个黑点根本不存在，真宗从来都没有把她当过老婆，连丈夫的责任也不尽，只是为了算计张德林才连带算计刘娥，前面有人说刘娥出轨其实也真的谈不上“出轨”了，因为连古代意义上的夫妻关系她和真宗都不算

我记得之前还讨论过为什么以公孙策为原型的张子荣明明剧里和包拯互动联合的戏份并不少，为什么这两个人完全没有cp感，观众弹幕甚至中途很多幻想支持张子雍变成公孙策和包拯互动的，可能就是原片里是在感觉仁宗和张子荣锁死太厉害吧，加上一个周儿，我印象中最初弹幕里满屏骂周儿和张子荣的都是这两家粉互黑，周儿粉是因为有无端骂别的角色和演员的行为不少，当时觉得真的更容易引发愤怒，张子荣粉丝骂别的角色的不多

我感觉真正能对刘娥无怨无悔付出的还是亲弟弟刘复
能对张德林付出真爱的还是刘娥和张子雍，但刘娥其实没少算计张德林，所以能对张德林无怨无悔付出的还是张子雍，他坑张德林那些完全是意外而不是他自己主观动机的
我觉得这个剧这里塑造的还是挺真实的，只有在亲情血缘纽带联系下的利益共同体关系更稳固，其他没有牢靠的家族血缘纽带联动，这么现实的张德林也只是对刘娥和王延龄有感情，那种感情其实以他这个身份和性格已经算强了
当然还有一种是本身他们没有别的血缘共同利益体，只能因为真爱而导致的利益共同体关系也挺牢固的，比如杨太妃和夏怀敏

我实在嗑不起男男哈哈哈受不了，我曾经还嗑一点周儿和荣儿，毕竟一个弹琴一个舞剑一晚上，还是有那种感觉的，他们两个灵魂才相配。嗯，老张老是打人那也确实，害，但是老张家里已经有一个了，用现代人的眼光不可，而作为政治动物，感情没得谈，也不可。
主要还是这剧里益儿和刘娥都是身不由己，何尝不可怜呢，两个人都是身不由己无可奈何走上权力巅峰，其实他们真的想坐那个位置吗？根本不愿意啊。但是事与愿违，所以总归有那种很奇妙的羁绊。他们和张子荣的身不由己不一样，张子荣没有明确表达过他讨厌皇宫讨厌斗争，他和周儿更像是一种范蠡和西施最后的感觉（可能类比不太恰当），就是那种，还是心向仕途的，有一番作为然后再隐居的。但益儿和刘娥就是从头都在拒绝，一个不愿入宫只想做哥哥的女人（🐴呀太内啥了），一个不愿当皇帝只想做乡间野夫，就是本质是相同的，灵魂更契合。我嗑cp都比较注重心灵的契合😂

那是，从剧里来讲，亲情这方面肯定要牢靠过许多许多，杨太妃和夏怀敏也算是很让人唏嘘的一对了，这个比较正常。我是抛开剧来讲，从另一个纬度上看，谁和谁比较合适😂

老张家暴确实是个问题，而且剧里被他家暴的恰恰是两个真心对他真爱的，其他人没有那么强烈对他的爱，不过老张家暴前因也确实是对方触怒了他的雷点，也不是那种为了出气撒气弱者的家暴狂
刘娥和仁宗是人设让你觉得合适吧，张子荣和仁宗实在是剧里推的太明显，张子荣其实论人设我倒觉得他是前期人设最讨喜的一个，除了大结局怎么编成那样，但铺垫上说看得出结尾黑化是主动的，大结局突兀可能是因为最后一个单元当时赶时间没钱导致的，不过其实前期他的人设也有点别扭，因为实际上他被送进宫是刘娥强制的，他爹不但没有任何对不起他的地方也一直表现的很爱他，他对自己亲爹的仇恨有点成立不了，他在宫里和仁宗的关系还有生活也完全看不出有任何被虐待而心里扭曲仇恨的理由，他对哥哥的爱也没什么表现，说为了哥哥烧死灵儿，但他转头就威胁他爸还要牺牲自己吗，然后逼得他爸把哥哥捆起来送皇城，还被关在牢了关了三年，大部分角色都有比较倒霉运气很差的感觉，张子荣待遇就很好

杨太妃和夏怀敏这里你真的可以看得出其实把人物塑造的痴情，为了爱人无限付出是个对于观众来说优点，其实杨太妃和夏怀敏两个人在其他方面的优秀品质或者亮点剧里表现的并不是太明显，但这两个人那种环境下对对方的真爱真的看弹幕就知道观众是很喜欢的

然后原剧仁宗的cp是张燕燕，我看过采访，姜潮（就是仁宗的演员），说自己经常哭，哭戏很多，但是在自己cp面前又要很厉害很装逼的样子……那就只有张燕燕了，除了张燕燕他在谁面前都不太厉害的样子哈哈哈哈哈哈。

张燕燕我估计是不是也被删了戏份啊，好想有她生了孩子和仁宗抱一起的戏，剧里没有，张燕燕在剧里戏份太少了，我看下面也有人心疼说周儿戏份那么多，把她的戏份分多一点给张燕燕也能把张皇后的人设立起来
张皇后的性格和她弟弟张子雍一样都比较直接而且单纯，其实如果给戏份多一点塑造蠢萌也是一种可爱，而且实际上张燕燕对仁宗真的已经不错了，陪着一起吃糠喝稀的过了六年吧，结果就因为吃周儿的醋，很多弹幕当时都在骂她
张燕燕其实性格也不弱啊，好想有人说如果张燕燕对应历史长张皇后的话，历史上家暴仁宗过

其实影视剧小说cp这种算一种人物互动了，谁和谁都可以cp，不一定发展成真正的恋爱关系，这样看就挺范围广，王朝马汉剧里也是一对有趣的cp，可能张子荣和仁宗这里有太明显的类似霜花店那种cp，演的不够好爽，画面感和气质上显得过分阴柔，所以反而有点不带感
但实在原片太主推他们了，其他男性角色的互动都没有这对给予的人设和戏份看起来那么主推

那确实，张子荣这个人设好到离谱，不过就是因为好反倒不太get我的点，私心来讲，我比较喜欢嗑这种很悲伤的cp，很憋屈的人设，所以除了蒸鹅（祯娥），就比较喜欢包拯了，其他角色也很好，但毕竟人都有偏好，每个人的点都不一样。不过我还是比较端水大师，也欣赏其他角色，尊重其他角色，自己圈地自萌😂😂

祯荣cp肯定主体基调是悲伤的，不过基于这个设定本身太多明显在优待，加上张子荣演员没有足够的气场和演技表现出这个角色的萌点，所以反而可能效果不强，我一开始看的时候其实对这一对有点兴趣，看后来看觉得演技不行，大结局又被编剧黑成那样就没兴趣了，其实如果张子荣的演员演技气质剧里表现的很出色，大结局编剧编成那样我会气坏的

这是肯定的，这个剧就是群像剧，必需形成一个即使不是每一个角色，但也大部分角色具备自己的独立性和闪光面的效果，就是不能把角色工具人化，可能也是这种设定加上是朝堂斗争为主题，所以其实角色还真的不是白莲花伟光正讨喜，反而需要复杂的具备真实感的角色讨喜

我分析过，张燕燕是曹皇后和温成（张贵妃）的结合体，仁宗好像是有三任皇后的，第一个姓郭，因为不小心打过仁宗，被仁宗废掉了。第二个就是曹皇后，出身武将世家，但是仁宗很不喜欢她，喜欢张姓贵妃……后来张贵妃死后封温成皇后……😅但是历史上温成和曹两个人的性格差距特别大，一个小心翼翼一个肆意妄为，所以结合起来还是很怪的，而且温成和曹两个的历史粉能撕上三天三夜，也就是她们不看这剧，不然看到敌对变成一个人会气得不行😅

哈哈原来如此，不过张燕燕的戏份不够，加上剧里明显仁宗喜欢周儿，张皇后不得宠，所以这点也会气死吧

其实cp感这种对于很多观众而言，还有一种就是两个人的内心价值观和出身完全不同，但是意外的对某一件事件或者社会现象有相似的探讨，但又因为看法不同相互交流中反而形成一种火花
身份价值观和人生不同被强制结合在一起反而爆发火花的像周怀仁和奶妈，韩琦和秦香莲都是这种感觉
因为身份教育立场视角不同却有机会放在一起讨论一个问题的，这点包拯和展昭，包拯和张子雍这两个角色对于公义论剧里就有很多台词挺经典，展昭抢富户地主分给流民的行为这和包拯对谁更公义两边的视角看法就完全不同，还有张子雍被包拯两次关进牢里他和包拯的对话里两次对于什么是公义的台词也在不断点这个剧的重点，而且意外会让你觉得身份立场视角这么不一样的三个人某种意义上骨子里有相似的地方

老张不仅是家里一个外面一个，刘娥原本就是一个侍妾，张子荣张子雍的妈妈估计是正妻，还有那个和展昭滚一起的野利青原来可是老张的女人，也是侍妾之一吧，后来好想得罪了刘娥她们赶出去的
老张肯定有很多女人，这里就是古代社会里男人三妻四妾养家里女眷很普遍的现象，像张子雍刚出生老张能问下人第一关心夫人怎么样了，说明已经不是古代社会里完全把女人当家具的观念了，这里设置其实蛮现实的，对刘娥也算有真情
其实剧里的仁宗才是这个特点上强行符合现代价值观，喜欢周儿就不宠信其他女人了，娶了张皇后五年都不临幸，也许符合现代一夫一妻制价值观，但实际上搁在故事里的社会，皇帝娶了皇后不圆房生孩子是严重的过失
连包拯都在符合现代社会价值观，娶了端午就绝对不肯去雨柔了，历史上的包拯其实都有妾的，自己的孩子里还有妾生的
至于张德林打刘娥，确实剧里同样也把张子雍吊起来打，就是大男人性格，但他谈不上在纯粹欺压弱者打人出气，加上确实会靠能力保这些人很强势所以人物塑造就算复杂立体了
刘娥的话《大宋宫词》里就是真宗的真爱，这里全然是正面人物，但观众反响评价反而不太好的

我是说以这部剧的设定，一个青楼里带出来的女人，遇到真正的权贵很难成为正妻，剧里刘娥感觉应该设定是张德林的侍妾吧，不过如果只是一个普通的侍妾真宗应该也不会觉得把她抢来可以牵制张德林，所以说不好，但感觉张德林肯定是原来就挺喜欢她的，否则真宗不会和张德林抢她

剧里肯定其实是要捧张子荣和周儿的，他们的人设和戏份占比都很讨好，尤其是张子荣人设更有深度，但是出来成品就是怪怪的，观众弹幕很不喜欢三角恋的片段说不想看，我想是不是编剧安排有问题，但是也有人说问题很大程度在演员演技上，我也搞不清楚为什么，不过最后一个单元其实张子荣和周儿有不少戏份被删了没拍出来

刘娥和张德林这里的对话只显示了张德林强行把刘娥送到宫里说她一个人顶自己的军队这种话，但另一边真宗和八贤王他们说过当初自己故意把刘娥从张德林这里抢来的，目的就是牵制张德林，刘娥在他的视角里是个人质，说明张德林当年应该是喜欢刘娥的，至少从真宗的视角看他是在乎，应该是刚要过来张德林也不高兴，但张德林毕竟是个政客，就感觉顺水推舟了，张子荣这里不也一直说张德林只喜欢张子雍，不喜欢自己所以把自己送去当人质 的吗，但观众视角反而觉得张德林更偏心张子荣，张子荣无论干什么张德林都为了他付出，虽然张子雍一样他在付出，但打起来也是狠的，甚至为了张子荣把张子雍关到牢里坐三年牢，所以不同视角问题

我估摸着也不是张德林更加喜欢张子荣，纯粹是因为张子荣不在自己身边，想像张子雍一样吊起来打也打不到，加上张子雍天天留在身边，就自己觉得亏欠了张子荣，加上大结局张子荣那段造反坑全家坑镇关军这里拍的太仓促，蛮多人还觉得张德林有病，明明大儿子在身边，干嘛要为了一个心不向着自己的小儿子陪上性命

老张虽然有家暴行为，但他的人设并不是那种很招观众讨厌的纯粹现实里找借口欺负弱者在家里打老婆孩子的猥琐小男人或者虐待老人孩子的心理不正常的女人那种，那种是受害者根本没做错什么，就是家暴狂纯粹打弱者发泄
剧里其实除了刘娥和张子雍，还有孙嘉诚演的那个管家对老张也是真爱，没见过老张打管家吧，确实刘娥和张子雍的行为有严重惹怒老张才会挨打，刘娥对老张的了解很深，所以把老张的儿子强行抢去当人质，加上后来知道周儿和皇帝是这种关系还非要把周儿嫁给张子荣，老张肯定觉得刘娥是故意针对自己要整自己，恐怕老张自己都不知道原来刘娥是这么爱自己，当时打刘娥就不奇怪了，打张子雍是因为张子雍跑到皇宫里放火，肯定暴打一顿啊

这点上张燕燕这个人设是离谱的，历史上曹皇后不得宠，仁宗特别讨厌她反感她，并且仁宗无子……仁宗喜爱的是张贵妃，可是现在两个人结合起来了，喜欢不是，不喜欢也不是。幸好张燕燕戏份不多，也没有曹张两家粉丝看这剧，毕竟听着像包拯的故事，不吸引后妃粉。不然曹张两家粉丝除了对撕还可能骂编剧，清平乐那剧就是，编剧硬生生推仁宗和曹皇后，引发张贵妃粉不满，反正扯上历史那可真是昏天黑地了。

cp感属于仁者见仁智者见智吧，每个人的点不一样，摊手。就像……我是没有get到奶娘和周怀仁的，能懂那种惺惺相惜的感觉，但这种怎么说呢，就过于离奇了，哈哈哈哈我嗑这么无语的cp还说人家离奇，哎就是能懂，但不在我的兴奋点上🤔

怎么说呢，毕竟是现代人看剧，现代人制作的剧，真要全按古代价值观来，别扭死了。顺便剧里的益儿是“历史遗留问题”，我在上面下面回复过了，人家确实历史上也不喜欢皇后……而且也确实无子，但历史上的仁宗妃子很多，感情泛滥，唯独讨厌皇后😅这剧我比较欣赏的就是至少把历史上仁宗的神似表现出来了，历史上的仁宗内心是很叛逆的，也是有点憋屈的。
嗑cp嘛，就是现代人的体感了，合适就磕磕，自娱自乐🤔😂

我看剧的时候真的觉得前半段剧情编剧肯定是不是和张子荣有交情特别偏心大，大结局又觉得张子荣可真招编剧恨把他编成这样，不过撇开大结局崩溃这一点前期也是有点别扭的，就是剧里对于血缘亲情导致的家族联动纽带引发立场关系，同一家族护短其实是合理的，甚至是观众讨喜的性格特征，如果张德林对张子荣不好，张子荣不必当孝子，但事实上剧里没有人比张德林对张子荣更好了，张子雍都对张子荣处处忍让，但张子荣却没有亲情观，前期就坑他们不手软，这点其实挺别扭的

但基于实际上剧里很多有看点的人设都不是完美无缺的，实际大部分重点角色都是有糟点的，所以张子荣前期那点别扭可能也谈不上人设不行，真的是演员演这个角色演技和气场撑不太起来吧，我想了下大反派长相阴柔没关系，但是必需需要气场，而且作为古装公子，他的肢体动作很僵硬，没有翩翩飘逸的感觉

编剧给我感觉也根本没有心思塑造张皇后，所以实际上根本不用把她和曹张二人联系起来吧
近年影视剧里后宫争斗题材过度，而且相应引来的粉丝也是那种类似流量娱乐圈的饭圈思维，很多人甚至给我感觉三观不正常，弄得我看多了不想再看了
《开封府》某种意义上说我以为可以看到《三侠五义》里那种豪侠风格路子的题材，实际看了后发现这个剧对几个江湖人物或者侍卫的塑造确实可以，但是明显题材上像个前传，分给他们的戏份太少不够发挥，导致这个剧在这一块没办法推起来，虽然说这个剧重点编剧是打算塑造政斗，也只是个《三侠五义》前传我可以理解，但是也是这一块没有塑造起来，可能也无法吸引那些三侠五义粉，一堆人看到五鼠相聚其实挺激动的，展昭和包拯白玉堂的互动不够符合原著正传的剧情也是可惜了

奶娘和周怀仁模式其实有和后来的韩琦秦香莲设定有点重复，当然很多细节又很不一样，算一种天涯沦落人的感觉，加上过程中两人是逃亡，甚至是相互算计的敌对关系又被大环境不得不捆绑成一个阵营，这一点应该是这种cp火花的亮点，而且因为本身是相互有敌视关系的，却在相处中渐渐看到对方的优点，容易闪现部分人性光辉面，又不显得假大空伟光正，所以这种其实对于观众而言很容易有好感

历史上的仁宗其实是不符合现代社会价值观一夫一妻制的，感情专一的，放古代人，尤其是顶层权贵本身繁育后代维系家族是他们的首要责任的话，看个古代片我也不觉得需要要求他们感情专一，当然能有痴情人设的话还是会很有好感的